【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★8
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515771137/ これだけ情報が得易くなったのに、
相変わらずの擁護には呆れるわ。
そんなに監禁されたいなら好きにしろ。
私はごめんだね、具合悪いと救急車で
お先に帰るわ。 >>261
環境を考えたら半日で解消する問題をわざわざ自衛隊を呼ぶの？馬鹿なの？ 249創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>269
あれ？国鉄時代にストしてなかったっけ？ >>260
別のニュースでJAFにレッカー要請したら300件待ちで10時間以上待ってますって人見かけたな だって端末の不具合に起因するモバイルSuicaの使用不可を客のせいにして切符買わせるJRですからねw
その一方でキセルや改札突破する不正乗車は取り締まらない。
つまり、真面目な人間の金が不真面目な人間の穴埋めに使われている。こんな企業体質のJRですからねww 今回は普段降らない所で降ったからトラブっただけ
対策が出来てる豪雪地帯なら普通に運行できてたんだろうな
東京なんて数センチで大騒ぎなのに、70センチ以上の積雪なんて想像も出来ないだろうな…
数時間で会社の事務机くらいの高さまで積もったんだぜ？
そこに乗客放り出すとかむりむりむり >>276
ストライキさせろーとストした
完全に違法 >>268
しかも国交大臣は創価学会
逃げ道は残してある >>273
環境考えたら1時間で終わる案件を15時間も伸ばした嫌がらせ？ >>254
その辺りから、既に判断甘いんだよね。
十分な除雪装備を持ってないんだったら、早めに運休させるべきだった。 >>278
それでも批判しちゃう俺かっこいいって？
可愛いねおまえw >>256
国交省は政策官庁ではなく事業官庁だから
内閣の政策に対する発言力が弱いため
連立政権では2番手以下の政党に与えるポストとしては都合がよい >>31
かなり混んでるな
これで席に座れないと本当キツイ
この記事の論調には同意できないね
この一人の社員がこういう羽目になっている
JR東という組織の問題なのに >>262
https://i.imgur.com/antXKaI.jpg
これ雪にダイブした電車の最初の映像
スコップで何とかなるものではない 無能が上から目線でトンチンカンな批判
管と字が似てるだけあって中身もそっくり >>282
ストしてたよねw
むしろ民営化してからの方が少ないイメージだわ >>280
特に外国人の改札突破はお咎めなしだよな
見て見ぬフリ 線路敷地内って民間私有地だから国が勝手に何かやるわけにはいかんよなぁ >>284
おまえもしかして救助された時の状況が当時からずーっと続いたと思い込んでるタイプか 夜間だと難しいだろうな
体調の悪い人だけは担架で運び出したそうだから
そりゃVIPならば直ぐに助け出される >>264
擁護したら今回の事案を反省しないよね、
そして繰り返される長時間監禁。
その時に当事者にはなりたくないんでね。
だから私は批難するし、
対応考えろと言った官房長官を支持するよ。 >>192
１００年経っても無理だろ、あの体質では。
行政指導を受けて、初めて対策を講じ始める。
台車破損の時もそうだった様に。 結局、保線要員と機材の削減が元凶。
後はケチった支社長の判断ミス。 菅はなんで現場の状況を調べもせずに発言するんだ？
あーあ、JRを敵に回しちゃったねえ >>291
この雪の量を、前の駅で運転士が指令にちゃんと伝えてれば、立ち往生はなかったな
報連相が出来てない会社の典型 でもさ
こんな大雪になるなんて、想定外だったわけで。 >>272
大雪の道路だって甘くないんだよ
救急車ごとスピンしてお前だけ放り出されてお先に逝ってろ >>298
じゃあ俺も日本政府にはどんどん避難することにしよう
まずは加計学園問題でも蒸し返そうかね >>280
過払いも気付いた人だけ返金
気付かない真面目人間には救済処置無しの
横領JR知ってるわ 客の中に若い男や元気な女はいなかったのかとおもう。私たちも雪かきしますって言えば、
少しははかどったかも。でんしゃのなかで長時間スマホいじってるより体にも良い。 JRが間違ってたからしょうがない
よくやったという方がおかしい >>291
そりゃたった１人でスコップでやっても埒あかんやろねw
でもな、430人で雪玉作ってポンポン遠く飛ばせば3分で終わるw >>253
県に救援要請したら、県と自衛隊「駅まで来てくれた方が救援しやすい。なんでバック出来ないの？」JR東「いやその、踏切の遮断機が壊れる、、、、」
県と自衛隊「お前、こんな時に何言ってんの？」という事になるから救援要請できなかったと トイレが1つか2つしかないのに400人
周りにはマスゴミの群れ
迎えが来ても降りられず
補給が来たのは午前2時
降りられるようになったのは夜明け前の4,5時ごろ
御苦労様です >>303
それもカロリーメイトってバカにしてるわ >>307
蒸し返せよ自分だけで
日本のためを思わない外国人ならできるよな 俺んところは大雪の時は夜中から市道も除雪車が綺麗にしてくれるので問題なし もう、
雪国の電車は、
、
もう、
雪国のJRは、線路を道路にして、
バスが通れるようにしろ。
、
もう、
雪国は電車禁止。 >>320
お前も変われよ
意固地になって事実に目を瞑るなよ
お前は左翼並みに頭悪いな 夜間でしかも雪が降り積もる線路
レスキューでさえ徒歩で辿り着くしかなかった
少数ならば移動も出来たが、体力のない者もいる多人数
なので電車内で明るくなるまで待つ方が安全だと判断したんだろ >>212
知りませんよ なにか？ 知ってて ほったらかしのお前ら 地方民のほうが 重罪なのよ！！！！！ そんなんもわからんのか！！！！！！ ５０センチ以上積もる中５キロ以上歩いて学校行ったことある
田舎で周りはたんぼしかない。車道に沿って歩いてたら案外楽に歩けるで バックして無人駅で待機
家族に迎えに来て貰う
食料、トイレの整備をする
これが何故できなかったのか
除雪しなきゃ前に進めないんだから人力で800mも除雪するつもりだったのか？アホかと
この本質的な原因はJR西の新幹線と同じパターンだろ なんかネトウヨ連呼厨とかキモいコテパヨクが居るのは
左翼知事の県政だからかね？ >>291
ここは吹き溜まりだよな
なんか一人で雪かきしていた社員が本当に気の毒 >>311
雪ってな
めっちゃ冷たいんやで
知らんと冷たいイメージ持ち難いけど
しかも当時はマイナス温度 立ち往生については、往生してるところに、物理的に他の車両が入るのが無理な場所だったのか？
何かアマゾン並の秘境に電車止めたと思ってしまうぞ。
日本は雪に負けるぐらいチンケな国なのかと笑われるっての。 >>309
ニュースで車内映像見たが老人や妊婦が立ちっぱなしで
男子高校生や若者が席に座ってスマホ弄ったり居眠りしてたりしてたな
あれ見てダメだこりゃwとオモタ 役人は、交通大臣には機密でもシナにダダ漏れだから
書類を上げられない、とか言ってたな
こんなチョンを大臣に据えるとか、自民も足を引っ張られ
国益を損なうだけだろ 公明を切ってしまえ その方が国民の支持率は増えるぞ >>175
あんたアホだね。
この列車、始発駅は東光寺駅なの？
ち〜が〜う〜だ〜ろ〜〜！
乗客の多くは、新潟駅から乗っていて、止まったり徐行運転したりで15時間、車内に居た人が多いって意味だろ。
立ち往生した時点で既に、何時間も車内にいたってことだ。
そのくらいのことも理解できてないのかよｗ >>328
パヨクはおまえのアイドルだろ
アベノミクスの実態とは緊縮財政に伴うインフラ整備の放置で実質防災も完全に無視状態、水道民営化や種子法廃止で安全保障を完全破壊、民泊解禁、移民戦略特区で規制緩和連発（1年で永住権が与えられる様々な職種への高度外国人材の適用）TPP、FTA、一路一帯に協力
その他には外国人が国土を買える状態放置、ヘイトスピーチ解消法制定、日韓合意、地方への外国人参政権付与目標、自衛権発動して敵基地攻撃せず、核持たず、朝鮮総連を長年放置、信頼関係形成のシャトル外交復活、中国に過去総額3.6兆円も献上 >>316
なんでいきなり外国人が登場したんすか？ 官僚に不快感、何故翌日偉そうにモノ申すのか？お前は国の官僚という立場で当事者だろう？
もっと、責任もって仕事してほしい。、 八甲田山ごっこの絶好のチャンスだろ
天は我を見放した！ >>314
何なら満足だったの？
どうやってそれを届けられたの？
馬鹿なの？死ぬの？ >>212
>>324
何をしてるの？地方の人たち？？ 国におべっか するだけか？？？？ ＪＲ擁護の工作員、乙。
どう考えても15時間缶詰は判断ミス。 >>337
止まった時からカウントするのが普通だけど
止まってないのに監禁言わねえよ >>342
バックして駅で車内に待機してれば監禁とか言われなくてすんだ >>291
乗務員の仕事は雪かきじゃなくて、バックで前の駅に戻らせろと通報することだったな。
この場所だけクリアすればって状況でもなさそうだ。 >>307
野党が、法的に問題が無い！
というのに？
まだやるの。
やはり擁護厨はバカだわ。
それより、
獣医師会からお金貰い、
彼らの思惑通りに動く野党議員がいますが。
そちらはモロに法に触れますけど。
自分たちは責任をとりません、ですか。
うん、やはりバカですね。 >>343
対応間違えてるのにスコップで掘るアホの判断に任せるバカな乗客 >>334
あの車両は昔ながらの線路垂れ流しタイプじゃないよな 鉄道は特殊だからね
鉄道用の除雪車が早めに入っていれば全く問題なかった
ただそれだけなんだ
だからJRに大いに問題がある しかし何とかがんばって動かそうとして、その結果こう言われるんじゃ、
この先どんどん安易に運休するようになるんじゃない？ >>327
社員が多い会社なのだから、可能性は検討されたと思う
それが採用されなかったのは理由があるからだと考えるのが妥当 まず発車したこと除雪してない
駅に戻らなかったこと完全にJRがうんこ >>348
アスペくんは引っ込んでてね
キショクワルイ >>346
どこが判断ミスだったかという問題。
全てが間違っていたわけではない。正しい判断を間違っているというレスへの反論は擁護ではない。 >>339
その問題で喜ぶの外国人ぐらいだろ
役人の不祥事 何時頃まで吹雪いてたのか知らないけど、出発した駅まで300メートルならそこまで人が歩ける分だけ除雪作業する方が早かったかもね
まぁ無人駅に放り出されてもどうしようもないと思うけど
そこからバス運行させるくらいは出来ただろうな JRはトラブルを起こさないようにするのはそれなりだけど、トラブルが起きた後の対処は全然だな >>340
有権者がこういう無責任な政権を選んだ
それだけのこと
ま、このままだと
日本は外国の属州になる
それだけだ そのうち、仮に列車事故を起こした時、警察と消防に連絡せず、JR単独で処理してそう
会社としては、大ごとにしたくないんだろうな >>350
加計関連の話はプロレスだぞ
獣医学部は今治新都市計画の一部
その第一弾がイオンモール
民主岡田パパのな
第二弾が獣医学部 駅から高々300メートルなら、職員数人がカンジキ履いて線路を踏み固めれば避難路作れるのにな。 >>357
別の意味で、こういう場合に善意を待つのではなく
指示して統制をとれるシステムが必要だね
だから、日本は軍隊がないからダメなんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
