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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★13
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/01/13(土) 12:27:20.96ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515807367/
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:15:30.53ID:TRIonrD3O
元々、雪国では、雪が降ったら全てが停まるもの。
人間は部落に篭ったまま冬まで出ない。
近代、義務教育が始まって、子供は冬場、町内の宿舎で共同生活するようになった。

冬場でも子供が親元から通学できるようになったのは、実に田中角栄の後のことだ。
それも近年の恵まれた気象条件と、好調な経済に支えられてのこと。

その幸せな時代も、もう終わるのですよ。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:15:34.50ID:VN7rEz2e0
吹雪を甘く見たら六甲山雪中行軍と同じになる。
帰れたかもしれないというのは結果論であり、予測できない未来への対応として正しかった。
これは危機管理の原則であり、今回それが守られたことは、日ごろの訓練のたまものだと思う。
0885名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:15:38.67ID:kvXuThBv0
>>869
何言っているんだこのバカw
意味わかんね
言い訳にしても酷すぎるなこの人間の屑
お前のカキコミを理解できる人間がこの世にいるのなら連れて来いよw
0887名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:15:49.44ID:MvMbRqaC0
>>869
結果何もせず15時間監禁

アホすぎwww
0888名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:15:49.97ID:s7LU8blW0
>>869
JRだと深夜どころか翌朝明るくなってからです
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:15:54.27ID:AlvW879b0
>>868
パヨクとJR組合員







鉄オタ
0891名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:16:06.53ID:UBnmlYrI0
>>854
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html
>バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念した

どこにJRが要請してないなんて書いてあるんだ?
0892イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 14:16:09.59ID:+mzV6zjCO
新しい情報入ったから再び参戦
自衛隊が一晩で来れるって考えてる馬鹿未だにいる?
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:16:19.93ID:SfTXcXLt0
管、はゲリゾー意を着たかえるだな!!
テメーなどはクタバッテしまえ!!
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:16:29.35ID:8aor4izg0
こんなにスレが荒れるのは

JRが記者会見で言い訳しかせず、
適切だったか検証するとか、こういうこともできた可能性があるとか

なんか一言もなかったのが原因であり、問題なんだと思う。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:16:36.83ID:G2XUsKOd0
JR擁護してる人は事故現場が、
山奥や北海道の原野みたいなとこだと思ってるんだろうな
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:16:37.47
>>841
> 300mしか行かなかったのに
> 対応マニュアルが有るはずなのに、まずかったね

すぐに、300メートル戻るのは簡単だった。今来たばっかし
だけど、停止位置は踏切近くだったの警報機が鳴り出したの

この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる

「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで
戻る必要はない」というコスト優先の「マニュアル対応」で13時間とまっ
てたの
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:16:57.83ID:Fanb5AgX0
>>881
せっかく迎えにきたのに引渡し拒否されて10時間以上も車で待たされたおばあちゃんかわいそやろ
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:17:00.33ID:nXatZoPh0
  
駅から300m地点で、駅に戻ると言う知恵も出ないとは、
どれだけ劣化してるんだよ。
人の痛みが分かる人間なら、戻す為の必死の検討を
遣るはずと思うんだがね〜。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:17:01.33ID:C4Yk359Y0
我が市は
特急停車駅なのに
県庁所在地へのバスが廃止されたw
0900イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 14:17:08.99ID:+mzV6zjCO
>>881
だからどうやって全員帰すんだよ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:17:18.09ID:rtq/X2CW0
>>884
ば〜かw病人ですら救急車まで徒歩で歩いてるんだよ
そうでない人が道路まで歩けないワケがない
ほんと擁護がワンパターンな上にバカすぎるわ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:17:36.56ID:qf0wWX8P0
>>868
逆に豪雪で「普通に」来てるとおもいこむお前にびっくりだよ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:17:38.31ID:G3P1zqOy0
新潟県は、西日本の北陸より 更に北
東日本つうか東北と言ったほうがいい場所だしなあ
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:00.13ID:kvXuThBv0
>>891
400人だろ
1台のタクシーで4人乗せられるとして100往復分だろ
5台用意できれば20往復で
数百m離れた災害避難指定場所の体育館までだったら
2時間以内で容易に片付く案件じゃん
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:01.74ID:s7LU8blW0
あの辺は新潟県でもひらけたとこなんですよ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:05.56ID:r8huKELd0
何で荒れるかって?
それは菅が国の責任を全てJR東日本に擦り付けようとしているのがミエミエだからだろ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:19.24ID:DNz8jSvQ0
>>891
 JR東日本新潟支社は12日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は(バスなどが)乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から(代替輸送の)選択は取らなかった」と説明。「
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:29.75
>>898
停止位置は踏切近くだったの警報機が鳴り出したの

この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる

「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで
戻る必要はない」というコスト優先の「マニュアル対応」で13時間とまっ
てたって経緯

初動を誤ると取り返しがつかなくなる典型例
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:31.47ID:iybIHb5V0
>>900
だからおれもそう言ってるが絡んでくる奴がいる
菅の批判は筋違いだと
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:32.80ID:UBnmlYrI0
>>902
病人が救急車まで徒歩で歩いたってのはどこのソース?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:34.14ID:bZrz8aCh0
こんなところでJR叩いちゃって
100万票は減らしたな
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:42.21ID:wglGQB0S0
>>863
>>865
>>866
>>867
>>868
>>870

◆15時間 傍観 政権 実績


新藤 広島土石流 傍観

稲田ミサイル     傍観

小野寺 新潟雪害  傍観 ← new !!


(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)


dwel
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:43.94ID:nXatZoPh0
  
ほんと、パヨクは自分のこと以外は無関心だよ那〜。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:18:56.59ID:G18s/Ud70
>>841
1.3kmだという話だが
どっちが本当?
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:15.87ID:FD7ko3FP0
百歩柚ってこれが新幹線や特急で全員座ってたのならこの対応もありえる
でも立ったまま15時間はねえわw
失神するわ
10時間以上立ったままで、水どうぞ?乾パンどうぞ?
なめとんのかw
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:16.97ID:ApJYwZPC0
ガースーらが国難のくせに

☆★☆★☆★

慰安婦問題を捏造した統一協会の安倍晋三

☆★☆★☆★

統一協会が捏造した慰安婦に日本の血税10億円を出した安倍晋三

☆★☆★☆★

北朝鮮核開発の資金源「朝銀」に1兆4000億円投入した自民党

☆★☆★☆★

麻生セメント 北朝鮮に加担

☆★☆★☆★

秋元康は竹中平蔵のパソナ迎賓館「仁風林」で安倍晋三に枕営業

☆★☆★☆★
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:19.05ID:RnBNTcjp0
>>866
JR東日本の恥対応なら疑問を感じないオマエが一番「社会意識が低い」
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:23.54ID:aV6CnYfr0
近隣の公共施設借りて避難させろと言う人も言うけど
普段から万一の時には貸してくださいという事前の取り決めがあるなら可能だけと
それがないのにいきなり電話して「空いてるなら貸してくれ」は無理だろ

地域住民が避難してくるのではなく
あくまで民間企業を救済するのに市民のための施設使わせるわけなんだから

例えば電気代暖房代は誰が負担するの?
施設の職員は夜中に叩き起こされて雪の中施設に出勤して避難者の面倒見るのだが
それらの人件費と手当てはJRが持つの?
避難してきた客がみんな善人なら良いけど勝手な事をして施設の設備を壊したら
誰が弁償するの?

友達同士の貸し借りでは「細かいことは良いよ」と常識的な対応でよいが
公的なものはそうはいかない
後から法外な請求書が来たり
払ってもらえるとあてにしてた費用の支払いを拒否されるなど
トラブルが起きたときに責任問題になる

だから公共施設だったら管轄する自治体の担当課で協議して
然るべき管理職の決済をもらい必要な職員を手配してから
「使っていいです」となる
早くても丸1日はかかるだろう
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:27.28ID:s7LU8blW0
すべてJRの責任だけど
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:30.23ID:AlvW879b0
>>903
豪雪って高さ1.5メートルぐらいのイメージ
膝下程、20センチでは豪雪のイメージがない
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:32.40ID:j1MTjy3O0
あと数m動かせば扉開けてホームに降りられるのに、中途半端に止めて閉じこめるからな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:37.06ID:VN7rEz2e0
今回の大雪は死者すら出る大変な惨事だった。
そのような中、一人の死亡者を出すことなく適切な対応をとれたのは、日ごろの訓練のたまものだと思う。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:43.01ID:iq5pEGlG0
官房長官が不快感を示すことで
今回のような事故を防ぐ対策費を計上できるんだろ
たぶん
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:43.59ID:mKdGzZOo0
マスコミはスゴイな〜
仕事に命をかけられるなんて
ガースー 矢継ぎ早に話す 萌ww
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:48.77ID:IvRpJwdE0
>>616
スレで見たバイク乗りの人か。
無事でよかったな。ちょっと心配してた。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:48.85ID:CS9Ck0YM0
>>866
例え一件落着でも、誰が悪かったを決めて
ネット上でそいつを祭りあげなきゃ気がすまないんだよ
それが45対55でも構わない
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:19:53.51ID:EyPRce3k0
www

で、JRに文句言ってる乗客情報はまだですか?

関係のない、現地の状況を理解してない
人間ばかりが、文句言って騒いでるみたいですね
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:09.13ID:rtq/X2CW0
>>907
擁護厨は大雪だから!大雪だから!の一点張りで状況分析も単純計算もできんのだよ
マスコミや家族の車も遠くから来てんのになあw
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:11.38ID:XktP1tRH0
>>928
カラオケもつけて
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:12.02ID:vG/6U0Kc0
>>910
バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され
たから
選択は取らなかった

考慮してないとは言っていないよ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:12.71ID:8aor4izg0
JR擁護派の基地外脳理論

なにもかもすべて全員一度に移動できないとか、全員一度に運べるバスがないとか、全員ガーが前提www
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:20.73ID:RbYkz7VI0
>>929
また雪降った時にまたこの対応するわけにはいかないから
何らかの対策は必要だろ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:21.32ID:nXatZoPh0
>>911

戻して再整備(リセット?)で良いのにね。
徹夜で電車の中は、苦痛だったと思うわ。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:21.97ID:nCAOx1h80
現場付近で車両が立ち往生してたら救急搬送も満足に出来ないし、報道の車が問題の現場までたどり着けてることもおかしい、家族が迎えに来てるのもあり得ないし差し入れが到着することも不自然だ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:27.40ID:M/faCcCK0
こっから突き詰めていくのは

司令が縁故か在日か

ってとこだな
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:27.59ID:kvXuThBv0
>>920
ジェットヒーターと灯油ぐらいあるだろ
無ければそんなのすぐ近くの消防署が持ってくればいいんだし

JRの工作員の必死さに呆れるわ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:37.44ID:r8huKELd0
>>930
是非そうしてもらいたいね
雪国なめんなよ都会民
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:46.14ID:izXBnQ1N0
>>3
東は大震災の時の前科があるからね。

社員に甘く、お客に厳しい。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:46.29ID:AGbVcJ7c0
>>920
いや、JRが帝国ホテル級の宿泊施設を用意すべきだな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:20:59.20ID:s7LU8blW0
>>921
だだだだダンボールも差し入れたから
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:05.68ID:Hi/N8TXK0
秋郁ぱいぱいでねつ造がーすーぴゅっぴゅうううううううううう


そんだけ

くさ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:10.06ID:batBJbZv0
菅は積雪舐めすぎ

待つしかないんだよ
天変地異は人間ではどうにもならない
東日本大震災の津波で思い知ってなかったのか?
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:13.36ID:qf0wWX8P0
>>864
除雪が終わった後のマスゴミがなんだって?
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:16.46ID:XktP1tRH0
>>941
職員が雪の中徹夜での復旧作業が苦痛だったんだろうな
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:24.88ID:/Yd1oCdC0
JRの対応が悪かったのは明白だが、菅がこれについて知った風な口をきくのもお門違いだ。
お前いつも「個別の事案についてのコメントは差し控える」
「担当省庁に聞け」
っつってるじゃねえか。

秋田のド田舎ものが新潟に絡んで来るんじゃねえよ。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:28.20ID:RnBNTcjp0
日本海側の人たちは北のミサイルより先にJR東日本の頭の弱さを恐れるべきだったね。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:31.47ID:ZqydL8Tr0
>>861
それは頭が足りないよなあ…

男性専用車両を望む理由が痴漢冤罪被害に
あいたくないからだという事を分かっていない。
0957イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:32.49ID:+mzV6zjCO
>>928
大きな空間がすぐに暖まるとでも?
だいたいマイナス気温じゃ電車の中以下の気温にしかならんよ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:40.62ID:WLR0mvXqO
>>883

功罪あるにしろ、そうやって日本を豊かにした角栄の地元でこういう事件が起こるのは皮肉だよな

角栄が豊かにした日本はこうやって地方から崩壊してゆくのだろうな
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:53.00ID:VN7rEz2e0
都会の若者は大自然の驚異を理解しない。
自然の中に取り残された場合、水の確保が最優先事項である。
食料は自分の肉体をエサにすればすぐに確保できる。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:53.52ID:qf0wWX8P0
>>940
お金はお前が出すの?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:21:55.28ID:Jgdtr/4j0
>>929
訓練もへったくれもないだろうが、
無理なことしないで我慢するってのも大事だわな。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:22:07.47ID:s7LU8blW0
>>924
JRが持つだろ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:22:19.83ID:Rb11Lwrn0
>>919
俺が答えてやる
「300メートル」は、当該電車がいちばん最初に立ち往生した場所(踏み切りのど真ん中)の、前の出発駅である東光寺駅からの距離
「1.3キロ」は、当該電車が最終的に動けなくなった場所の、目的駅である帯織駅までの距離。東光寺駅からの距離だと約1キロ
0968イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 14:22:23.74ID:+mzV6zjCO
>>946
大きな空間はすぐに暖まらないしカギは?
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:22:30.05ID:C4Yk359Y0
その一方で
12間も通行止めになった北陸道にもゴラーしたんか?w
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:22:37.03ID:kvXuThBv0
>>939
午後7時の段階で消防署や警察や自治体に出動依頼すればいいじゃん

工作員の必死さには呆れるわ
タクシーは普通に使っていただろ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:22:45.46ID:G18s/Ud70
>>935
何十分もかけてくることは出来るんだよ
ピストン輸送が出来ないだけで
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:22:49.65ID:RbYkz7VI0
>>953
車掌がへっぴり腰で雪かきしてるの見てこりゃだめだと直感で思ったの思い出したw
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:22:55.71ID:aV6CnYfr0
>>964
だろ

では済まないのが大人の世界だよ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:23:01.14ID:qf0wWX8P0
>>954
せやなwww

菅ははよ説明しろや
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:23:08.60ID:UZBY0Fc20
結局、現地を知らないインパールの牟田口並みの要求を菅がJR東にごり押しってオチ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:23:10.83ID:Hi/N8TXK0
あきぱいもえええええええええ


ほんと
日本人手醜いww
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:23:15.90ID:wglGQB0S0
>>890
>>894
>>895
>>904
>>911
>>916

◆15時間 傍観 政権 実績


新藤 広島土石流 傍観

稲田ミサイル     傍観

小野寺 新潟雪害  傍観 ← new !!


(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)


je5l
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:23:21.55ID:/Yd1oCdC0
>>924
っていう一見自分の正しさを補強するような正論の羅列が今回の人災の原因なんだが、お前にはわからないだろうな。

最後の最後でビビるようなヤツだから。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:23:28.94ID:RbYkz7VI0
>>973
15時間あればできたかもしれない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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