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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★14
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 14:23:29.01ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生　新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め　運転再開めど立たず　車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」　乗客降ろさず　ＪＲ説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
【JR信越線立ち往生】運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ！頑張れ！」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515818949/

★1が立った時間　2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515814040/
0171名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:40:05.32ID:Fanb5AgX0
>>152
それおまえやろ？日本語が不得意そうだし、想像力もない。

バスまでピストン輸送、の意味もわからないんだから、もはや外国人レベルの日本語力。
0172名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:40:05.44ID:s7LU8blW0
ひな鳥金子も自養鶏場が火事になってからよくここまで盛り返したよな
0173名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:40:11.51ID:UH1zzAbq0
まあ、短時間記録的豪雪の場合、もしトラックが踏切に突っ込んで列車が停止しなければならなくなったら
それが最後で、前後雪が積もって動けなくなるしかないから
今後はもっと運休決定早くなるだろうね。
この前みたいになったらなったで仕方ないから行かせてくれよと言っても行かせてくれなくなる。
0175名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:40:21.10ID:uzkv5a4U0
>>145
まとめぐらい読んだら？
0176名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:40:25.37ID:wglGQB0S0
>>91
>>92
>>97
>>102
>>105
>>107

◆15時間　傍観　政権　実績


新藤　広島土石流　傍観

稲田ミサイル　　　　　傍観

小野寺　新潟雪害　　傍観　←　new　！！


（安倍ぴょん　オマエラの麻生　全部傍観）


dw;
0177イモー虫
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2018/01/13(土) 14:40:55.75ID:+mzV6zjCO
>>165
完備していたソースがない上にカギはどーすんだよ
0178名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:40:59.73ID:bj/0hBCC0
途中送信しちゃった

>>27
自民党が叩くものを擁護するんだから馬鹿パヨクだろw
0180名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:41:02.64ID:Fanb5AgX0
>>167
おまえのなかでは、バスだけ使用か、タクシーだけ使用の二択だったのかえ？
普通の日本人はバスもタクシーも両方使うんだよｗ
0181名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:41:07.03ID:a6QR6PfC0
>>151
お前がタクシー運転手だったら、依頼があったら行くんだな？行けよ？
0182名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:41:10.31ID:kvXuThBv0
>>159
安全が第一に決まっているだろ
自前の設備の状況と天候の状況を判断して運休の判断もできないような
安全管理皆無なところって20年前の中国みたいだな
0183名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:41:15.00ID:7kdCBhb40
トイレットペーパーの補充とか汚水タンクの中身抜くとかやってたんだろうか。
たまに便座にうんこぶちまけるアホがいるが大丈夫だったか。
0184名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:41:17.23ID:VN7rEz2e0
美少女のモジモジが見られてお得だった。
0185名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:41:24.20ID:duW8nQ4R0
>>165
そのヒーターって現実避難所にあるの？
0186名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:41:24.30ID:KdWBtJm20
あの会見を見て思ったけど官房長官は暗に　JRがあのような状況で全部自分で処理しようとせず
公共機関だからこそ、自衛隊へ救助要請してほしかったと聞こえるけどな
直で　それを言うと色々と問題視する馬鹿が大量に湧くから、そこは伏せて言ってたわけで
やはり馬鹿は言葉の文面通りにしか受け取れないわけね　ほんと日本人の日本語力の低下は著しいな
0189名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:42:08.73ID:7pvk+rtz0
結果として八甲田山になってしまったけど、列車をバックさせて東光寺に停めるか、突撃して帯織に停めるか、その時点では後者を選ぶのが正解だったと思うけどな。
双方の駅前の状況見ても。
0190名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:42:09.68ID:DNz8jSvQ0
>>146
電車まで取材にいった記者によると
バスは難しいけど普通自動車なら余裕で通れた
電車までは雪が積もって車でいけなくなったが歩きで行ける

このような状況だから家族が迎えに行けて
水食糧はタクシーで運んで支援した
0191イモー虫
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2018/01/13(土) 14:42:14.39ID:+mzV6zjCO
>>180
普通のひとはタクシーに客乗せたらハイ解決とは思わないしバスも然り
どうやって帰す？
0192名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:42:16.09
>>144
その判断が悪い、って意味

実は最初の停止位置は踏切近くだったの警報機が鳴り出したの
（だからほとんど道路の上だったｗ）

この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる

「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで
戻る必要はない」というコスト優先の「マニュアル対応」でなぜからさらに
1キロほど勧めてしまい、道路から離れた、っていう馬鹿判断

で、そこでお13時間とまってたって経緯

初動を誤ると取り返しがつかなくなる典型例
0195名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:42:21.34ID:tqSIiGog0
>>13
駅から出て1分で前進できなくなりました。
踏切の復帰作業が面倒くさいので
バックできるのに無理して前進したら
道路から離れたところで立ち往生しました。
最初に止まったところでバックしてれば無人駅にバスでも呼んで問題なく解散終了でした
0197名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:42:23.89ID:PdwfMGh90
貧乏でテレビが買えない人はこの祭りに参加出来ないんだな
0198名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:42:25.94ID:UBnmlYrI0
>>132
バスが呼べなかったからタクシーって話してるのにバス呼んじゃってるのがおまえだぞ？
0199名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:42:40.82ID:kvXuThBv0
>>177
ジェットヒーターなんか公立の小・中・高の体育館どこにでもあっただろｗ
小学校から引きこもりかよｗ
0200名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:43:06.14ID:UH1zzAbq0
>>159
昼からずっと止まっててようやく運転されたから混んでたって最初から言われてたし、
止まってしまったら仕方ないけど、運休が解除されなければ結局今日帰れないんだから動かしてみてよって意見が多かったのかもな

東京みたいにじゃあネットカフェで泊まるわ。なんてことができない地域。
0201蠍 ◆l2.NWrKO3.
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2018/01/13(土) 14:43:09.78ID:Eutd+BRt0
そんなに簡単に今すぐでチャーター出来る世の中じゃねーよ
0202名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:43:12.46ID:uzkv5a4U0
>>181
職員がタクシー乗って現場まで行ってるんですがｗｗｗ
0204名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:43:23.16ID:Fanb5AgX0
>>191
返さなくても避難所確保なりホテルでもとって入れてあげてもよかったんやで
0205名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:43:23.66ID:s7LU8blW0
>>117
張ってるわけないじゃんね
ガキの頃オフシーズンたんぽでブーメランとか飛ばして遊んでたわ
今はたんぼに入ると叱られるけど
0207名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:43:50.79ID:TqJDcKVx0
こういうのに乗り合わせたら、JR 様は後日お詫びの品とかくれるの？
0208イモー虫
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2018/01/13(土) 14:43:51.24ID:+mzV6zjCO
>>190
全員にタクシー論・迎えに来た論を適用させようとしているから悪質だって話が理解出来ない脳構造なのか？
0210名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:06.04ID:IfqJ1R0O0
>>11
ほんこれ
0212名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:12.12ID:DNz8jSvQ0
>>168
上から指示があったんだとは思う
けど４時半に女子高生返すなら早く返してやれってことだな
ここで擁護してるやつは遭難するようなこと言ってるが
そんな状況じゃなかったわけで
0213名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:19.42ID:VN7rEz2e0
こんな大雪の日は総連の工作員に拉致される危険もある。
0214名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:22.86ID:KrkTKU040
北方領土担当に
歯舞も読めないアホを置く
アホの棟梁に危機管理うんぬん
言われたくないだろｗ
0215名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:24.16ID:a6QR6PfC0
>>207
ない。
0216名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:26.84ID:MvMbRqaC0
判断ミス1 駅を出発したこと
判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと

最低でも4回判断誤ってるな
派生してタクシー等の手配をしなかった、自治体に避難受入要請をしなかった等々
駅や300m地点にいれば避難可能だった
0217名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:32.19ID:Fanb5AgX0
>>198
えーまだ理解してないんですかー？

バスが来れて乗り換えできる地点で待機
そこまでタクシーがピストン輸送ってそれだけの話を理解できないのって、

アスペっていうよりもはや池沼なんですかー
0218イモー虫
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2018/01/13(土) 14:44:34.94ID:+mzV6zjCO
>>199
秋田県やけどんなんなもんねーよ
0219名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:39.99ID:SVDdR+0z0
>>151
救急車もマスコミの車も当時は1ｋｍ手前で近づくの挫折してたじゃん。
救急車が電車に横付けしたソース出してみ？
0220名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:44:56.42ID:kvXuThBv0
>>208
400人なら4人相乗りで100往復だろ
10台用意できれば10往復で終了じゃん
体育館近いし
0221名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:45:04.25ID:db+r83yr0
謎すぎる
300mくらいすぐ線路歩いて駅までいけばよかったやん
西の台車事故もそうだがJRって小学生でも10秒で正解できる判断を長時間悩んだ挙句最悪の判断下すのは何なんw
競争相手がいないから合理的に考えることができない根本的な社内風土のおかしさがあるんだろうな
0222名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:45:06.74ID:duW8nQ4R0
タクシーは付近まで動ける前提
列車はバックできる前提
体育館にはヒーターがある前提
自衛隊を要請できる前提


軍師さまは頼もしいわ
0223名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:45:10.83ID:Q+FGA9sZ0
>>1
こんなニュースがなんで伸びてるのかと思って来てみたら、鉄ヲタによるJR擁護かよ、下らん。
0224名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:45:32.52ID:dYk+ZUP10
>>192
後続列車ガーって言い訳してたけど、
雪で列車止まってこれも相当遅れてるのに
後続が来ないのは無線ですぐわかるだろな
0225名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:45:33.67ID:iybIHb5V0
菅の批判は的外れ
お前さんの住んでるところとは事情が違う
0226名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:45:53.79ID:s7LU8blW0
菅さんは自衛隊要請できる前提で話してるのかな
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:45:55.44ID:EyPRce3k0
>>182
まあ、お前らみたいのが乗ってたら
社内が混乱して大変だったろうなｗ

安全第一は、もちろんだろう
が、雪がなくとも１００％安全なんて物はないからな
車掌も止まると思って、出発してないだろうしな

まあ、政府で言う想定外だったんだろう
0228名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:45:56.29ID:UBnmlYrI0
>>202
職員がタクシーで何人来たん？
0230名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:46:15.02ID:MrlYY8vb0
菅は雪を見たことがないんだろうな
0232名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:46:17.04ID:tqSIiGog0
>>208
踏切リセットを面倒臭がって駅までバックしなかったのが悪い。
駅までもどれは帰るやつは帰る
残るやつは残る
人が減るから立ち客も減る

面倒臭い、これだけで客に迷惑かけんなボケが。
0233名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:46:19.94ID:kvXuThBv0
>>218
戦前生まれのガラケー爺さんの時代にはなかったのか
3月の寒い中での体育館の卒業式でジェットヒーターなしとかありえないから
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:46:26.89ID:Fanb5AgX0
アスペ

タクシーでＪＲ社員が水や段ボールを運ぶのはできるが、
タクシーで乗客を最寄りのバス到着可能地点までピストン輸送するのは、まかりならん！
0235名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:46:31.09ID:YVo3Cm1/0
>>204
ＪＲ「お金かかるじゃないですか！」
0236名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:00.63ID:1+1ygKg30
さすがに官房長官が出てくるのは筋違いだと思う
国交大臣だろう
0237名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:06.86ID:8az5RQj40
謎の定義：道路の管理責任者に除雪を頼むことは出来ない。
0238名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:06.87
>>216
これな？

> 判断ミス1 駅を出発したこと

これは、まあしょうがないと思う。「早く帰宅したい」って乗客の意向も強かっただろうし

> 判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと

うむ。だけど、ここでずっと止まってれば救出もかんたんだった
踏切の上＝道路の上だし(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

> 判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと

ここ↑ここな。これが■馬鹿判断■。平成３大馬鹿判断

> 判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと

もう、ねｗｗｗｗｗ

> 駅や300m地点にいれば避難可能だった
これな？
0239名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:47:07.50ID:VN7rEz2e0
大雪評論家の俺に言わせれば、現地解散にしてたら40人ほど死んでた。
みんな大雪を甘く見すぎ。
そんなんじゃ生きて帰れない。
0240名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:07.65ID:duW8nQ4R0
>>206
危機が迫ってて消防は直に列車に乗客を助けに行かずに
呑気に体育館にストーブ運ぶの？
0241名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:13.86ID:Jgdtr/4j0
>>200
止まったままだと困る人が多いからってことでやってみたら、さらに困らせちゃったという。
まぁ、しょうがないっちゃしょうがないんで。
ただ、せめて物資の差し入れだけでももうちょっと何とかならなかったのかとは思う。
0242イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:14.54ID:+mzV6zjCO
>>217
電車から客を全員下ろして、その手法を使って、誰が一人一人送り届けるのかって話が抜けてるんだけど
それにタクシー会社とバス会社が連携して運用されてるわけじゃないんだしどんだけ費用が掛かると思ってんだ？
0244名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:25.92ID:dYk+ZUP10
>>233
ジェットヒーターの前で温まってたら
ウインドブレーカー融けた思い出
0245名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:48.24ID:uzkv5a4U0
>>222
タクシーが現場まで行ってるのよ
カンパン持ってｗｗｗ
0246名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:49.31ID:QYE5TXJq0
出来る状況じゃなかったから結果そうなったんだろうに。
バカか。
0247名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:56.67ID:kvXuThBv0
>>227
バカじゃないの？コイツ
実際これだけの惨事を引き起こしているのに
400人すし詰めで1つのトイレで15時間監禁だぜ

人間としての感情がおかしいのか？
0248名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:47:58.72ID:9MTbghwe0
トイレも400人分貯められんし
電気止まるかもしれないで
15時間もとか改めて頭がおかしい

止まるのはしかたないが、15時間監禁は
一切擁護する理由なく全面的に指令の責任
0249名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:47:59.18ID:kpi4w1bo0
ＪＲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞管ｷﾞｲ
0250名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 14:48:02.76ID:Anmw8sYw0
5chで夜中のJRや知事のたたきを見て
こういう勘違い発言しちゃったのかな
0251イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:03.06ID:+mzV6zjCO
>>233
常識だとする根拠をまず提示しようか
0252名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:03.32ID:p3IQWPUc0
最低気温って0℃くらいだろ
凍死なんてするわけねーよ
0253名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:04.98ID:UH1zzAbq0
ものの数年前は特急やくもや、しなのが丸3日止まっても
頑張って、とかやっと帰れた。よかったね。で済んでたのに
部外者なのに攻撃的なやつ増えすぎじゃね
0254名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:12.09ID:FaDffECC0
>>236
＞国土交通省からＪＲ東日本に対し、
＞対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
0255名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:12.49ID:EE0J9bd70
>>239
数百メートルほども歩けない訳じゃあない
雪国の住民は装備もちゃんとしている
0256名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:17.61ID:AGbVcJ7c0
>>223
鉄ヲタじゃないよパヨクだよ
要するに政府を叩きたいだけ

誰がどう見てもこれはJRの過失なのに
それよりも政府叩くほうがパヨクの命題だからな
0257名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:20.58ID:Fanb5AgX0
>>242
あー　金惜しさに１５時間も監禁したんですよねえ

ホンネが出てきましたねｗ
0258名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:27.15ID:s7LU8blW0
三条市に慌てたそぶりがないのは近場までいちおうの除雪完了してたからなのかな
車が来れてたし
あとは要請があればカギを開けてジェットストーブで温めておくだけ
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:32.81ID:uzkv5a4U0
>>239
糞つまんねーんだよ
0260名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:45.18ID:qf0wWX8P0
>>25
集めてこれ>>1じゃ

安倍政権って終わってんな
実質菅政権だろ
0261名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:46.34ID:tqSIiGog0
>>239
駅までバックするという選択肢をあえて捨てて
現地自由解散しか手がないということしか
擁護できなくなったか
あわれよのう
0262名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:55.57ID:DgrXIMrA0
>>224
状況的に後続列車が来ないことが明らかでも、信号誘導員を立てて所定の手段を取らないと法的にアウトなので
実際にそれをやるのは2〜3時間はかかるはずなので、除雪して前に進めるならそのほうが早い
0263名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:57.33ID:dYk+ZUP10
>>252
歩いてたら熱くなる温度
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:48:59.91ID:wglGQB0S0
>>149
>>150
>>153
>>160
>>162
>>169

◆15時間　傍観　政権　実績


新藤　広島土石流　傍観

稲田ミサイル　　　　　傍観

小野寺　新潟雪害　　傍観　←　new　！！


（安倍ぴょん　オマエラの麻生　全部傍観）


nd/
0265名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:49:00.30ID:UBnmlYrI0
>>211
雪で進めなくなったのにバックはできるってどういう原理？
後ろ方向には雪が積もらないシステムでもあるの？
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:49:07.17ID:c7+wtR5x0
トイレは溢れなかったの？
タンク式？
特大タンクが付いてるのか？
0267名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:49:13.38ID:PUofmVkx0
JRに責任取りたくない
保身しか考えない社員が上にいたからだろ

＞夜が明けてから迎えに来たが、「ＪＲのホームページを見ても『運休』『立ち往生』だけで、
＞見通しや状況は分からなかった。乗客を降ろす降ろさないでもＪＲの社員間でもめていた。
＞何を優先しているのか分からなかった」と不満をぶちまけた。
0268名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:49:17.45ID:VN7rEz2e0
>>252
六甲山雪中行軍もそう言って全滅したんだ。
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