【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★14
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 14:23:29.01ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515818949/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515814040/
0415名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:02:40.51ID:9MTbghwe0
ぬくぬく指令が自分達の責任回避
にひっしすぎる。本当にクズだな
0416名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:02:40.58ID:MvMbRqaC0
>>402
配るの遅いくらいだったしね
しかもトイレ問題で水分我慢する人までいたらしいし
何も無かったのは運が良かったとしか
0418名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:08.74ID:VN7rEz2e0
自衛隊の食堂車が出動してれば美談を一つ作れた。
悔やまれてならない。
0419名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:13.46ID:YVo3Cm1/0
>>408
指令な
0420名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:25.79ID:/6Lp/kAk0
赤信号になる直前の黄色信号で交差点に突入して事故って「行けると思った」と言い訳しているのがJR
十分に止まれる速度と距離だったよね?どうして止まらなかったの?と諭しているのが菅
0421名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:29.48ID:vEAH3HyhO
>>307
しょうがないなんて声聞かないね
愚痴不満ばっかだし「怒りっていうより呆れてる、もっと初期対応できたはず」っていうインタビュー動画あったな


そもそもマスゴミがすし詰め車内を撮影してる異様さ
雪も降ってない
余裕で移動できた
0422名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:30.70ID:sDRo0mXq0
これからは、雪の日は列車の前後に除雪機関車付けて走らせとけってことだなww
0423名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:32.74ID:yii1kdxB0
輸送はバスの来れるところまでタクシーやワゴン車数台でバケツリレー方式で良かったんだよな
この時代に衝突でも脱線事故でもないのに15時間待ちはないわ
駅間がどれだけあるのかと思ったら1kmもないしな
線路わきでボーッと見てた職員があれだけ居るんなら、
線路と線路の間に手前の駅までの道くらい作れたわな
0424名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:40.66ID:teOEOZWO0
出来るだけ新潟県には嫌がらせするのが
安倍チョン政権
0425名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:47.08ID:tqSIiGog0
>>410
それも非番の警視殿が客だったからだぜwwww
非番の警官乗ってなかったら誰も何もしてねぇというwwww
0426名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:03:49.29ID:eO11RIOA0
自衛隊に災害救助要請してもよかったんじゃね
0428名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:00.92ID:YVo3Cm1/0
>>409
ああそれもあるのか
新幹線振替とかやられたらたまったもんじゃねえって
0429名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:10.34ID:kvXuThBv0
>>400
この幼稚園児は言葉も話せないのかよw
お前のおバカな脳内なんか誰にも伝わってないんだから
きちんと言葉で表現しろよ

3歳児が間違って書き込んだのか?
0431名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:14.82ID:ZyViplux0
こんな長時間閉じ込められてて、乗客はおしっこどうしたの?
外に出てしたの?
0432名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:20.91ID:8VE1/A7K0
座る場所も確保しなかったのは本当に気の毒だね
バスで別に送り届けなくても、座る場所を確保するだけのバスでも良かっただろうに
列車を連結or横付けしてそちらに座らせるとか
0433名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:32.32ID:8AdD1L4v0
裏日本と北海道、東北は住みたくない
0434名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:36.16ID:UH1zzAbq0
>>387
ほんまそれだよな。
起きた瞬間にどっちが正解か瞬時に分かる問題じゃないと思うんだよな。
結果論で他の方法にすればよかったけどあの時点でそう判断できるか?って話。
ここにもお客は神様論が垣間見えてるんだよなあ、、
0435名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:40.48ID:dYk+ZUP10
発車したけど進めなかったテヘペロ
めんどくさいから戻らなかったテヘペロ

結果、満員電車で15時間監禁
0436名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:56.06ID:pJWesm3M0
自衛隊は微妙だよね

違憲という見解と、戦争法案で市民の信頼度が低下している

戦争法案を一旦廃案にしないと、こういう被害者が後を絶たないんだよね

アベが悪いんだよ
0437名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:04:57.20ID:VN7rEz2e0
お菓子を常備してる俺に死角はなかった。
0439名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:07.85ID:uzkv5a4U0
>>417
朝、電車が動かんが為の渋滞やろが?
0440名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:07.88ID:qEmIPC8z0
・昼間のうちに除雪しなかった
・除雪してない路線で運転を強行した
・車掌1人で人力スコップにて打開しようとする

JR東日本やばすぎw
0441名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:11.55ID:zskj+B5o0
不快感てなんだよ。バカッターじゃねーんだ。与党の官房長官ならちゃんと仕事しろよ。
0443名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:29.25ID:F/3pvdJM0
乗客が言うならまだしも
責任とるわけでもない政府があとだしでゴチャゴチャ言わんとけよ
0445名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:33.33ID:AGbVcJ7c0
>>413
は?
駅のすぐ近くを普通に車が走ってるんだから
最初に立ち往生した段階で駅に向かって車両をバックさせておけば
15時間監禁なんてことにはならなかったんだぞ

これは明らかにJRの初動対応ミスだ
0446名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:35.21ID:s7LU8blW0
>>405
JRは責めないとあかんわな
0447名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:39.05ID:duW8nQ4R0
>>412
他人の不幸の画が撮れねーじゃねえか

裏日本の人は豪雪でこんなに困ってるんですよー
東京は今日も晴れて穏やかな日になります


このギャップで精神的満足度を得させてマスコミ批判をかわすのよ
0448名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:41.72ID:6iBuOiE50
でも国が公式に本件を気にかけてくれたり
ネットでもこうして話題になるのは良いことだね
雪国のインフラについて積極的に関わる姿勢を示してくれた

もちろんJRには粛々と今後の対策についても検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う
0449名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:42.61ID:teOEOZWO0
北朝鮮が水爆実験して遺憾だった
スガ
0451名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:56.95ID:FaDffECC0
>>423
明確に通行不可能っていう判断ができなかったら、かえって長引いたんだろうな
つまり、運航から判断まですべて上の判断ミス
0452名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:05:58.10ID:kpi4w1bo0
>>426
このプロセス抜けてんね
いきなり不快感示されても国民困惑w
0453名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:01.15ID:uzkv5a4U0
>>438
突き指で救急車呼ぶ感じだよね
0454名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:02.68ID:Jgdtr/4j0
>>425
凄すぎるな、それは。
これ、責任者どこぞにゴルフでも行ってたとかそのレベルでないのか?
0455名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:07.24ID:eO11RIOA0
水とか食料が届けれたのなら代替輸送もできそうな気もするが…
0456名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:11.26ID:SLQGeCtN0
自衛隊に頼めば数百人はうごいただろう
食料もテントも医療関係者も現地に行っただろう
いざとなれば,列車の脇にテント張ってもよかったろうに
0457名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:17.34ID:DgrXIMrA0
>>408
踏切が故障すれば直近の運転再開を諦めることになる
結果的に不通時間は変わらなかったとしても、運転再開の可能性を見捨てるのは良しとされない
0458名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:21.26ID:9PcClhSr0
 
風速何mだと速攻運休するくせに、雪の対応舐めてたんだろ!JRの包茎チンカス!

前から爆弾低気圧が来るのが予想されてたんだから、ラッセル車用意してるのが常識だろ!ボケナス!!

それを、金ケチって予算削減とかしてるから、乗客にしわ寄せしてんじゃねぞ!アホボケカス!!
0459名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:21.29ID:tqSIiGog0
>>434
判断に「踏切の整備が必要になる」などという
手間を優先させてるから問題なんだろwwwww
どっちが安全化で判断した結果じゃないんだよ
全身ありきの判断になってるのが問題なんだ!!!!!!!
0461名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:33.56ID:YVo3Cm1/0
正直、乗客が10人くらいだったら、すぐタクシー呼んで帰らせたと思う
0462名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:36.59ID:uBqKE8N00
>>430
>バスなどの

お前は日本語も読めない低能なのか
バスじゃなくても四駆のワゴンでもいいだろ
0464名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:53.31ID:CMA+UKmj0
>>414

運転士は万が一の事故を想定して停車したのであろうし、
駅から発車したことが判断ミスであるとして、そのまま車両運転を継続させず停止させたことは
判断ミスの連鎖を止めたことは、運転士および指令センターの判断で良しとされるであろう。

後付理論で最適解を分かっている奴が過去に遡って非難するのは、本当に醜悪だな
0465名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:06:55.11ID:MvMbRqaC0
>>434
原則は駅待機
何もない駅間で止まるのは避けるのが基本
300m地点で社内の都合を優先して引き返さなかったのはセオリーにも反する
0467名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:01.54ID:G3P1zqOy0
救急車や報道の車が来てるのに

閉じ込めたままにするしかなかったと誰が思うよ
0470名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:17.75ID:eO11RIOA0
>>438
却下されるかどうかやってみないとわからんだろ
15時間も閉じ込めておいてJRは最善を尽くしたのかと
0472名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:33.38ID:UH1zzAbq0
何年かに一度起きるかもしれないことを対策しましょう!と声を上げたとしても
そんなこと起きやしないよ。予算節約って流れをどこの企業もやってしまう時代だもんな
こういうことはよく起きるようになるよ
0473名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:41.90ID:VN7rEz2e0
トン汁を用意してれば美談になってた。
0474名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:47.29ID:eUVqiu+R0
難色を示したバス会社に文句を言ってくださいよお
0475名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:55.05ID:jDGjp1ZY0
この官房長官様は300m先の駅には立派なターミナルがあって、
駅前にはスタバやマックがあると思ってるんだろう
0476名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:07:56.19ID://nMYEwq0
>>464
止めたんじゃなくて雪に突っ込んで止まったの
0477名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:00.82ID:s7LU8blW0
JRの司令官は白鳥でも見に行ってたのかよ
0478名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:01.98ID:EE0J9bd70
>>456
それは鉄道会社がやれない事なのか?
災害派遣にも出動要件がある
無駄すぎることはやらない
0479名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:05.62ID:DNz8jSvQ0
goo.gl/P368HL

2車線の道路で避難所の体育館まで行けるが
これ東光寺駅の乗客の避難する為にあるような道路
0480名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:10.98ID:tqSIiGog0
>>464
後退は可能だったが、踏切整備が必要になるから前進させたとJRが言ってるのだがwwwwww
0481イモー虫
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2018/01/13(土) 15:08:18.78ID:+mzV6zjCO
>>466
ツイッターのネトウヨが叩いてない
これが全てを物語っている
0482名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:18.98ID:eO11RIOA0
これで病人が倒れたとか妊婦が産気づいたとか、車内でなんかあったらどうする気だったんだよな
0483名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:27.61ID:FaDffECC0
運転手一人で除雪しないといけないところを、
どうして行こうと思ったんですかね

雪を舐めすぎじゃないですかね
0484名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:31.79ID:Rb11Lwrn0
>>445
だからその文句をどうして俺に言う? 俺がいつJRの判断は正しかったなどと言った?
0485名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:43.29ID:G2XUsKOd0
>>460
乗務員は立派だけど、上が酷すぎるんだよ
無能な癖に指揮権を手放さない一番厄介なタイプだ
0487名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:46.36ID:qS7PgPTa0
雪国の悩みって雪国しかわかんねーんだろうな
0488名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:08:52.00ID:uBqKE8N00
44歳の中学生の母親が7時には現地に自家用車で駆けつけたくらいなんだから
小型のバスだったら十分これるだろ
0490名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:09:14.43ID:uzkv5a4U0
>>456
震度4の地震で義援金寄越せと言った在日思い出しちゃった
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:09:17.67ID:ZGy3W33q0
話題になっている事件について、
感想を言って正義の見方ぶる官房長官
0492名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:09:18.68ID:kvXuThBv0
>>463
誰からもレスされないような意味不明なゴキブリみたいなゴミ駄文が書いてあるだけじゃん
それあんたの自己紹介だったの?
誰からも相手にされていないからって自演しまくりってwゴキブリwwww
0494名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:09:29.85ID:VN7rEz2e0
>>482
お客様の中に〜。
0495名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:09:34.34ID:YVo3Cm1/0
>>482
まず車内でお医者さんを探す
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:09:48.77ID:tqSIiGog0
>>475
駅には道路が繋がってる
安全に客が降りられる
これで十分だろwwwww

次お前の乗った列車がこんな自体になっても前進缶詰を選べとwwwwww
0497名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:09:52.85ID:2Ax/q+lw0
たぶん後退が禁止されてんだろ。
それを非常時にまで厳格に適用するからにっちもさっちもいかなくなる
0498名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:09:56.90ID:dYk+ZUP10
>>488
なのに降ろしてくれないって意味わからん
0499名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:10:11.31ID:eO11RIOA0
>>478
自衛隊出動で早く救助できたんなら無駄じゃないだろ
時間ほど大事なものはないぞ
過ぎた時間は絶対取り戻せないんだから
0501名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:10:14.08ID:VN7rEz2e0
車内で子作りが始まらなくてよかったよな。
日本って民度高いと感心した。
0502名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:10:18.75ID:WfrNxW300
乗客が文句も言わず乗ってたってのが何とも不思議だぬ、もしかして全員知的障害者?
0505名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:10:32.96ID:G3P1zqOy0
乗客試験中か
受験生もいたらしいな
0506名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:10:34.11ID:uBqKE8N00
>>482
答:救急車を呼ぶ

実際4人運ばれた
0507名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:10:39.87ID:xWfrr/Zf0
かき分ける金属板使って運転席の窓近くまで溜まる雪なのに人海戦術での除雪を決めるとかアホすぎ


JR東によると、積雪時は運転士と支社指令室が連絡を取り合って運行を判断する。電車は午後6時55分、東光寺駅を発車。
当時線路には大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」(新潟支社広報室)。
しかし発車して300メートル、1分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。



JR信越線15時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず

JR東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。
問題の電車は11日午後7時前、無人駅の東光寺駅(新潟県三条市)を出発。
降雪でダイヤが乱れ運休が続出したため乗客が集中し、“運転強行”に判断が傾いた可能性がある。

現場付近では日中の除雪は実施されておらず、1本前の電車は約2時間前に通過。
電車は雪をかき分け進んだが、2分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣したが、除雪は難航。
最終的に除雪車で線路を開通させることにした。

除雪車は上り線を逆方向から進み、除雪を終えたのは12日午前10時半前。
「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。雪が固く、除雪も進まなかった」(同支社)。
現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
0508名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:10:44.62ID:SLQGeCtN0
おそらく,けいさつ,消防,自衛隊に頼んでいれば
現地のマスコミ関係者が結集していた近くの道路まで
乗客を安全に移動させて,警察や自衛隊の車両で搬送していただろう
0509名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:11:00.50ID:s7LU8blW0
>>455
JRの認識だと届ける必要もなかった程度の15時間
0510名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:11:10.70ID:AgQRG9pMO
>>473
豚汁だと美談にならない。
マタギが熊を仕留めてきて、おめえら腹減っているだろう?先は長いからいっぱい食って精つけろやと熊鍋。
美談にするならこれくらいの演出は必要。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:11:15.20ID:JvyxhAr00
>>502
雪国の人達だからでしょ。
大雪の影響をよく知ってる。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:11:22.26ID:MvMbRqaC0
>>497
可能だけど踏切の再設定の手間を疎んだってJRが自分で言ってるぞ
0513名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:11:23.95ID:uzkv5a4U0
>>475
迎えに来てくれた家族は居ただろうな
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