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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★14
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 14:23:29.01ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
【JR信越線立ち往生】運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ!頑張れ!」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515818949/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515814040/
0663名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:26:59.79ID:UH1zzAbq0
自衛隊は停電状態になったら多分来てくれたと思うよ
電気も暖房もある?ならそんなことで呼ばないでくれ
だろう。
0664名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:01.48ID:eO11RIOA0
>>614
水食料を運べたんならJRの職員が当該電車に何人か乗って、一つ一つの踏切手前で電車止めながら
職員が手動制御しつつ踏切通過いけばいいだけだろ
0665名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:02.51ID:VN7rEz2e0
>>654
朝には山盛りになってただろう。
0666名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:04.11ID:G3P1zqOy0
>>619
なるほど!
0667名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:24.06ID:uzkv5a4U0
>>657
膝下ぐらい
0668名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:31.62ID:9MTbghwe0
確証のある行為(15時間監禁)
0669名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:35.79ID:cvXlZ1nK0
>>656
手間がかかるのは時間がかかるのと同義だからな
人手が確保できなければ状況は余計に悪くなる
0670名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:43.07ID:MvMbRqaC0
>>654
ここで見た話だと車外に垂れ流しにできるらしい
下は凄いことになってるだろうなw
0671名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:45.58ID:db+r83yr0
マスゴミが電車の見えるとこまで来て中継してるのに監禁だからシュールさが凄かったよなこれw
0672名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:27:46.19ID:dZmy//C90
だがチョソっと待って欲しい
慰安婦とは志願高給娼婦とクネ財閥が推し進める人身売買国策ではないだろうか
チマチョゴリを自分で割いたのでないだろうか
白杖のあたしを蹴り飛ばしたのは健常者にまちがいありませんこの目で見たんですではなかったろうか
新潟はJRも自称市民も彼の国から入れ替わり成りすましで働かず喰いたいのではないだろうか:
0673イモー虫
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2018/01/13(土) 15:27:57.87ID:+mzV6zjCO
>>661
抜け道を利用した
その抜け道だけ利用して乗客全てが帰れる根拠はよ
0675名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:28:01.07ID:vEAH3HyhO
>>625
テントなんか使わなくたって市庁舎、体育館、消防署あたり使えるだろよ
0677名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:28:09.77ID:uBqKE8N00
>>654
一個ってソースは?
0678名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:28:26.05ID:UH1zzAbq0
>>645
数人なら運べてもその人と車しかなければ数百人は運べない。
我先にと押し寄せて喧嘩になるだけ
0679名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:28:29.49ID://nMYEwq0
>>641
確証できない思いつきって雪かきのこと?
0680名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:28:46.43ID:C6u4ocC10
自衛隊も道路状況悪すぎて直ぐに来れないだろ
新発田と高田から見附までどれほどあると思ってるんだ
0681名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:28:48.08ID:DA/toUvS0
菅のウンコ対応www
0682名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:28:52.41ID:qS7PgPTa0
>>646
一回東北でもどこでも雪降ってるとこ行って外出て歩いてみろよカス
0683イモー虫
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2018/01/13(土) 15:29:03.77ID:+mzV6zjCO
>>674
そこだけ必死に除雪しました感すげー画像を貼ってなにがしたいんだ?
0684名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:12.29ID:YVo3Cm1/0
>>670
すべては雪が覆い隠してくれる
0686名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:16.57ID:TdzBRWPx0
>>657
多分、用水が雪で隠れてるから、
線路と田園の境界が風吹で分からない
300m歩いたら死人出る
0687名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:23.31ID:Cpqm381e0
何が正解かは知らんが、少なくとも菅ごときがエラソーに言うなと思う
0688名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:23.51ID:c9OXZgmK0
>>661
家族やマスコミは雪道で事故起こしても自己責任だから
JRが手配したとなるとバスやタクシーが事故起こした場合でも責任が掛かってくる
0690名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:28.21ID:wglGQB0S0
>>625
>>632
>>633
>>642
>>643
>>646

◆15時間 傍観 政権 実績


新藤 広島土石流 傍観

稲田ミサイル     傍観

小野寺 新潟雪害  傍観 ← new !!


(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)


de;
0691名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:34.18ID:MvMbRqaC0
>>679
実際そうだよなw
何を根拠に進めると思ったのやらw
0692名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:46.23ID:z11Il/Ti0
>>252
スキー場はみんな湯気出して滑ってるぞ
防寒さえしっかりしてれば、空気の0度なんてもんで人間は絶対に死なないよ
0693名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:47.96ID:uzkv5a4U0
>>677
四両編成の電車にトイレ何個もついてるかな?
0694名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:29:56.09ID:eO11RIOA0
>>680
敵が攻めてきても「雪なんで迎撃に行けません」ってのが自衛隊で通用するなら
そういう言い訳もありだけどな
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:30:00.85ID:VN7rEz2e0
警察が出動しなかった。
こんな時頼りにされるのは消防と自衛隊。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:30:25.47
「列車は駅に戻りそこで待機。お迎えがある人は帰ってよいし、暖をとりたければ
車両内に残ってよい。選択肢を広げるべきだった」に対して

1.事実に対して仮定を持ち出す
だが、もし突然雪がやんで快晴になったらどうなってだろうか?

2.ごくまれな反例をとりあげる
そのとき駅に隕石が落ち来てたら誰が責任をとるんだ?

3.主観でレッテル貼りをする
JRを攻撃しているのは、ネトウヨ

4.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
世界では、雪のときは次の駅に向かうのが一般的だ

5.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
雪国の苦労がお前らにわかるの?

6.陰謀であると力説する
菅官房長官の発言だろ?安倍政権の陰謀に決まってる
0698名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:30:30.36ID:14vXS/sE0
>>593
技術を知ってるだけの外野の言を真に受ける事を「机上の空論」と言います。

これはあんまり言いたくないけど、33発動で非常召集かけて配置するにしても、
一応車内で暖が取れる場所にカンヅメの人間と、吹きっさらしの中にいつ終わるかも分からないくらい人を配置するのは
後者は社員の命に関わるだろ。

正直、新雪が積もるなか一人で除雪してた乗務員が気の毒過ぎて見てられなかったわ。
0699名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:30:30.51ID:MwCpNCg+0
>>655
避難所へ受入表明位してよかったと思うけどな
山梨は集会所開けてたし
0700名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:30:31.56ID:YVo3Cm1/0
>>689
段ボールと一緒に椅子を用意すべきだったな
0701イモー虫
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2018/01/13(土) 15:30:31.89ID:+mzV6zjCO
>>688
それなあ
客を扱う側が無計画に客を寒空の下に解放していたらどうなってたことやら
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:30:46.03ID:a1LFaNdh0
反日がまた救援を断ったのか。
0704名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:30:58.06ID:G18s/Ud70
>>662
自衛隊は安倍さんがトランプとゴルフ行くときには
ヘリを出しても、一般市民が暖房もトイレもあるところにいる場合は
来ない
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:31:01.87ID:5pDMftdu0
初動に失敗したんだろうな
すぐに動かないとか雪が溶けてくれるのに期待してたのかな?
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:31:16.04ID:2VK9FeET0
なぜ運休しなかったとかの判断は現地の人じゃないからわからんが
外がこんな状況で客を外に出してバスなど代替えに移動しろだの大変そう
全員を乗せる代替えの手配や現地での誘導にまた何時間かかるんだ
順番待ちのために扉開けると電車内に寒風が吹き込むだろうに
まあ立ち往生の時間の長さが結果的に問題と事後を言ってんだろうけどね
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:31:21.23ID:cvXlZ1nK0
>>691
根拠がどうとかではなく、前進できないと運転再開できないんだよ
後ろにも帰宅者を乗せた列車が何本も待ってる
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:31:25.21ID:MvMbRqaC0
>>637
クソバカと言えば似たようなので聖職の碑というのがあってだな
0709名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:31:39.73ID:2Ax/q+lw0
後退で踏切超えるのが困難なら踏切近くまで戻れよ
踏切は道路なんだからバス入れるわ。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:31:49.01ID:d35GcTE30
>>682
15時間立ちっぱなしより1キロ雪道歩く方が幸せと思うよ
南極のブリザードじゃないんだろ
0711名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:31:49.22ID:AgQRG9pMO
>>675
言葉足らずだった。
運動会のような長足屋根型テントね。
点呼取り、連絡先と誰がどこに向かって何で帰るのか控えておかないと事後確認も捜索に向かうことも出来なくなるから。
その為のテント。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:31:51.13ID:eO11RIOA0
ちなみにJRは15時間も何やってたの?
0713名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:31:51.46ID:Rb11Lwrn0
>>677
例の遮断器の話を書いた毎日新聞の記事にトイレは一個しかなく、って情報も載ってる
0715名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:32:18.69ID:AGbVcJ7c0
>>628
は?
その最初の立ち往生地点までは車が普通に走れると言ってるんだが
なんで絡んだことになるんだ?

お前はその後で「更に1キロ進んだんだけど?」というレス返してるんだが
「最初の地点で車が走れる」というだけのレスに対して何でそんなレスになるんだ?
絡んでるのはお前やんけ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:32:21.77ID:YVo3Cm1/0
>>704
さすがに列車もとまる大雪でヘリは飛ばせないだろwww
0718イモー虫
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2018/01/13(土) 15:32:28.75ID:+mzV6zjCO
>>695
降雪が凄かった=あらゆる場所に同じ量積もるって考えが痛い
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:32:30.31ID:s7LU8blW0
あれだろ支社長か支店長かが不快感受けてクビになればいいだけだろ
0720名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:32:54.82ID:oqLRCR/G0
>>702
救援を断ったというソースだせよゴキブリジャップ
0721名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:32:57.53ID:Jgdtr/4j0
>>692
雪ってのは水だからな。
0度の時に手足に水かけてどのくらいもつか試してみるといいよ。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:32:58.03ID:YVo3Cm1/0
>>712
雪かき
0723名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:32:59.93ID:MvMbRqaC0
>>698
しゃしゃしゃ社員の命www
防寒具も交代も無しでやるのかwww
0724名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:33:02.80ID:dZmy//C90
>>702
在日が乗って
在日が運行して
在日ちゃんねるが報道したよ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:08.06ID:yJHh6unk0
通学電車で気になってたあの男の子
利用電車時間チェックしてさりげなくいつも一緒の電車
なのに雪で電車ストップ一晩一緒に閉じ込められるですって?エーッ!

という少女漫画にありそうなシチュエーション
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:09.11ID:G3P1zqOy0
>JRが手配したとなるとバスやタクシーが事故起こした場合でも責任が掛かってくる

JRは手配したことないですか?
0728名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 15:33:20.24ID:iybIHb5V0
>>710
歩いた先で暖が取れる保証があるのかね、400人以上
迎えに来た人がいれば返すのはありだけど
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:34.15ID:s7LU8blW0
機械で除雪すればいいじゃん
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:38.19ID:MvMbRqaC0
>>707
まるっきり旧日本軍やんw
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:40.86ID:teOEOZWO0
安倍チョンのゴルフのために数千万出しても
新潟県民には出せないニダ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:49.59ID:YVo3Cm1/0
>>727
我慢できなくて救急車呼んだ人はいた
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:52.53ID:QS81syob0
>>717
朝の8時になってからな
列車内で夜を明かした人は報道された以外にもわんさかいる
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:33:53.48ID:pVBYWaHZ0
>>1
菅のハゲ頭の方が不快感大きい
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:10.41ID:s7LU8blW0
>>728
羽生田は電車内で待機でしたよ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:42.08ID:14vXS/sE0
>>664
それは順序が逆。
「電車を後退させながら踏切見つけて止める」じゃなくて、
「後退させる為」に「全ての踏切という進入路を封鎖」して、完全に障害が無い事を担保しないと出来ないんだよ。

万一それで踏切見落としたら?運悪く交差する自動車が居たら?
現にそれをやっちまった事があるから、東日本はマジで踏切だけは神経質だよ。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:42.73ID:c9OXZgmK0
>>726
安全に送り届けられる見込みがあればJRは手配してるよね
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:47.13ID:/qp/Ween0
官房長官が口挟む大事件ではないよ。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:50.01ID:/hf1uAD80
>>728
400人が同時に動く必要はないだろ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:54.64ID:ohuCbzx40
>>677
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120024-n1.html

雪で立ち往生のJR信越線 席譲り合い一夜過ごす トイレに行列も

トイレは男女共用で1カ所しかなく、行列ができた。何十分も待っている人もおり、トイレットペーパーがなくなった。
JR東からペットボトルの水と栄養補給食品が配られたが、トイレに行かなくて済むよう水分を取らずに過ごしたという。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:55.48ID:UBnmlYrI0
>>709
豪雪の中、農道にバスが入ってくるのか
胸熱だな
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:34:59.41ID:7Nf0H3YP0
ヤフ米だとJR擁護で溢れ返ってるぞwww
ここより危ないwwww
ヤフ米は大抵の場合、企業や権力、自民党を過剰に擁護するwwww
弱者には自己自己責任、病死は運命で手術はしないほうがいいとかそういう思想www
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:35:00.97ID:Rb11Lwrn0
>>715
どうして最初に止まった踏み切りで待機しない!

って俺に八つ当たりレスしてきたのはお前なのに、なに必死にバカ晒してんだかw 「けど電車は更に進んだ」、単に事実を言っただけなのにw
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:35:01.25ID:eO11RIOA0
とりあえず15時間JRの職員は全員じっと立ちんぼうで過ごしてみたらいいよ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:35:15.65ID:1NJQQmD90
テレビのコメンテーターが
この辺の人は人情溢れるから頼めば泊めてもらえただろう
って真顔で言ってた
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:35:17.93ID:PvSlgO810
歩いて帰れとは言わないから
30分く入れ替え制で電車のすぐそばで雪だるま作らせたら楽しかったかも!
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:35:30.69ID:ryowcsZF0
>>1

だったら、自衛隊を出せよ!
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:35:33.67ID:YVo3Cm1/0
迎えが来てる人はさすがに降車させたんだろ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:35:36.72ID:s7LU8blW0
>>739
へーめんどうなんだね
それを菅さん説明したらいいね
謝罪もらえるかもしれないよ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:35:41.56ID:uBqKE8N00
わずか数百メートル先に家族が迎えに来てたんだろ?
俺なら勝手にドア開けて帰るは

新潟県民ってみんな馬鹿なのかw
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:36:01.14ID:ybIIFfq30
迎えが来ても朝4時半まで電車内で待機
迎えの車のガソリンが無くならなくて良かったな
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:36:30.84ID:C6u4ocC10
>>755
お前10秒経たずにまた電車に戻ってくるわww
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:36:34.24ID:14vXS/sE0
>>723
一般企業ならお客様も大切だが、従業員の命も大事だろ。
>>593で長レス来たから少しは期待したのにがっかりだわ。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:36:42.03ID:2VK9FeET0
>>717
それができてこれができなかったってのは現地がどうなってるのか
わからないから、なぜできなかった?とまでは言わないけど
でも地図を見てるとそう難所ってわけでもなさそうだよな
雪国にその考えは非常に危険なのだろうけど
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 15:36:52.37ID:UBnmlYrI0
>>745
ヤフコメはネトウヨ排除されたから昔とはだいぶ違うよ
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