【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★15
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515821009/ 大きな過失は３つある
１、通行不能なのに強引に通行しようとし、状況を悪化させた
２、混乱や苦情を避けるためアナウンスを軽く発表し、かえって長時間乗客を缶詰にした
３、事故を過小評価して費用を抑え隠ぺいしようとしたため、逆に事態が重くなった
つまり、今回の事故はJRの判断ミス ■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
→しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
※これは仕方ない
■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣
雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前。
1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、
人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。
JRは本当に頭がおかしい
■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め
※当前の結果
→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
※並行して救助策を考えてなかったのがよく分かる 事故が起こるのは仕方がない
事故をが起きても最小限に抑えるのがリスク管理
今回のJRは、小さい事故を最大限に大きくさせてしまった
明かなJRの企業体としての判断ミス そんなに言うなら自分でやりゃ良いじゃねーか
こんなんは乗客の自己責任だろ >>1
【ふるさと納税】見直すべきだが…「スガ案件」恐れる官僚 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500650728/
「おれは分かって言ってるんだ。ちゃんとやれ」
税制改正をめぐる議論が山場を迎えていた２０１４年末。菅義偉官房長官は目の前で「反対」を繰り返す総務官僚に苦言を呈した。
案件は、菅氏が総務相時代に導入を決めた「ふるさと納税」だった。地方自治体に寄付すると減税されるものだが、菅氏は寄付を
増やすため、減税額の上限を倍増させることや手続きの簡素化を求めていた。
「大変なことになりますよ」。対応策が不十分なまま拡充すれば高額な返礼品で寄付を呼び込む自治体間の競争が激しくなり、
高所得者にとって事実上の節税対策になる――。
総務官僚はそう繰り返したが、菅氏に退けられ、拡充策は１５年４月から導入された。
ふるさと納税を担当していた局長は次の人事で本省からいなくなった。「菅氏は『文句を言いたければそのときに言え』というが、
本当に言ったやつはクビになる」。当時を知る関係者はいう。
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504594575/ 嫌だよ誰もこれない場所じゃないのに
今後も15時間待たされるのなんて 菅義偉官房長官って周辺の道路状況とか積雪状況とか
確認する手段を持って無いのかね？ とにかく外野が騒ぐことじゃない
三条民がＪＲに文句を付ける、これは正しい
そうでないと、このままいくとＪＲはすぐ運休という道を選ぶ
乗ってもいないしこれからも乗らない、三条に金を落とさない
「脳内ヒーロー」のせいでね >>1
ｗｗｗ悲報ｗｗｗ 二酸化炭素 増加で 更に地球が寒冷化していくｗｗｗ
NASA：二酸化炭素は冷却剤の役割を果たしています。
http://blog.live●door.jp/wisdomkeeper/archives/51879236.html
懐疑的な元 NASA 職員 49 名 嘆願書を提出
「二酸化炭素では温暖化しない」
ttps://srad.jp/story/12/04/16/0119227/
CO2だけをあげつらい、温暖化の主犯と断定するのは、論理的飛躍
http://www.asy●ura2.com/09/nature4/msg/236.html
二酸化炭素に気温を変動させる力は全く無い
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/on_co2_2.htm#12
●削除ね
d.\ だから、出歩くときは水は絶対に持ち歩けと。
海外生活長いと身につくんだけどね。
チョコバーなども鞄に一つはぶち込んどく。
あと、UNO。
これさえあれば４時間は稼げる。トランプでもいい。
見ず知らずの人とやるインディアンポーカー楽しいぞ。
電車には各車両に非常用UNOの設置を義務付ければいい。 >>9
迎えが来た人はそんなに待ってない
それでも結構な時間だけど >>1
世界の文明
┌┬┬┐
｜｜｜｜
└┴┴┘
庶民大国 フランス
・生活保護 無条件支給
・底辺労働者にも１ヶ月バカンス達成済み
＝＝＝（近代 法治国家の超えられない壁）＝＝＝
中世 アメリカランド
・貧乏人は医療費無料。２年間食料支給
・強盗殺人も保釈 カネが全て
＝＝＝（中世 契約社会の超えられない壁）＝＝＝
古代 暗黒王国 ジパングアイランド
・生活保護・医療費も支給ほぼ無し
・総理親族等 上級国民のみ不逮捕特権
u;s >>1
__
／ケ^ヽ
〈_ヾ｀（ ｛
＼ヾ ＼
'., ヽ.
'., ヽ. ､- '''｀ ミｿ,. オバザトラボー ！ ！ ！
' , ヽ ' ,,_ ／,. ､"''ヾ､,, ﾐ
＼ ゝ ヽ, {〉' ミ､} __ ヾ, |
{彡'´ ﾉ ＼._ / ／・_｡｀ﾐ､｀〃 / お金がない！
＼._,. '. ｀⌒〜{ '(,^ヾ)ﾉ 〉<彡
ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´
ﾄ､ / ／ ⌒V|
| ', /´ ヽ.
| 大不況 ,.<＼ ヽ
アベノミクス
wkd >>1
日本 死ぬ
日本 死んだ
日本 死す
amy 官房長官は全知全能だからな
人間の失敗に不快感を覚えるのもしょうがないw >>1
.
.
ＵＳＡ Japan State
中国 日本省
Ｕ Ｋ Japan Country
（or the other empires）
.
.
.
さあ、好きなの選べ
世界地図に
新しい属州の誕生だ
.
.
3k- >>7
客を乗せて電車を駅から走らせた時点でJRの側には乗客を運ぶ責任がある
乗客の自己責任な訳がない
代替輸送手段を用意せず１５時間半も乗客を待たせたのは間違いなくJRの怠慢だ はて？
郵便局も北陸行きの荷物が止まったが
主要道路もやられたんじゃ無いの？ 菅を叩きたいパヨクが斜め上の擁護を始めます
↓↓↓↓↓ 単純に疑問なんだけどさ
前に進めなかったんなら後ろに戻ったら良かったんじゃないの？ >>1
◆日本列島 属州租借地 一覧 |~|
| .ヽ ロシア領 北海道自治区
_ ﾉ ＼ _
＼ |ヽ_/ ＼_／/
＼ √_ ._ ＿_.（
＼ ） (.ヽ´＼ .／ ￣
| ＼ ⌒_ .＼/
| ＼＿＿＿
| ＼
| .ﾉし~| ＼
| | | ＼
| < ヽ ＼
支那領 「倭奴」自治区 | / | ＼
韓国領 大阪道 ・ 竹島 | / / ＼
英国領 West Kobe City | / _（
フランス領 East Kobe City | _/ /
オランダ領 Nagasaki City ._ |._／ .|
. <（_ ‐~| .|
_＿___ .／ | / アメリカ領 Japan State
＿.-‐"~ "ー´ | |
_ /___ ,,__....._,...,_ ._ | (~）.／
<" ~ し、_.ノヽ- ＼ ] （｀‐‐-´~|U⌒.|,/
ヽ, く ~|._.-‐.ｖ´| ／ |
/ / ~ |
ヽ∩/~ |
hi5 >>27
そうなんだよ
受験票が来ないって悲鳴が上がってる >>1
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
49d >>12
首都圏に居てもJRに酷い目に遭わされとるじゃ >>7
お前みたいに引きこもって昼夜逆転生活続けられる
人間ばかりじゃないんだぞ >>29
踏切だか信号機がおかしくなって復旧作業が必要になるんだって
それが嫌で前に進んだみたい ＞…自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。…
＞…などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
なんだ、政府としても自衛隊の要請があったら出すことはできたんじゃん
なんで要請しなかったの？ 15時間っていうと大変な事案に見えるけど、責任放棄していいって人は早々帰ってるからね >>36
そうなんだ
新潟ってなんか時代が止まってる感じだね >>36
結果論だけど、後ろに戻って信号機とかの復旧作業をした方が早くすんだろうね 逆走して前の駅に戻ればよかっただけの話だよな
それにJRに他人を監禁軟禁する権利ないよな. ＞と不快感を示した。
代替輸送をしてたなら快感を表明してたのか？ >>3
>>4
>>5
>>11
>>12
>>26
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
eb, 田舎の話だからとかで片付けようとしてるけど
これって田舎のローカル線の話じゃなくて
東京に本社を置くJR東日本の不始末なんだよ
そのあたりを履きちがえるなよ >>16
15時間監禁されてる横でUNOやられたらキレるかも知れないｗ >>45
越後線は横風が吹くとすぐ止める
あの羽越本線の横転事故でしこたま叩かれてから 雪国の人に尊敬の念を少し抱いた今回の事象
雪国から逃げて横浜に逃げたおっさんには誰も言われたくないだろうｗ >>12
JRという会社は性質上
インフラ維持のため地方の負担を都市部利用者が負う事やむ無しという考えなの
そういう名目で料金決めておいて
実は地方線区超おざなりでした金は不動産で未来永劫儲ける為の原資にしてますじゃ
そりゃあ文句言ったっていい所だろ >>49
だが代替用意しろってのはローカルの事情を考慮すべき話なんでは
指令の問題はまた別 >>27
11日の夜から昨日の夕方くらいまで周辺主要道路は渋滞しまくりでマヒ状態だったね >>28
>>29
>>34
>>35
>>37
>>39
◆15時間 傍観 政権 実績
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ke8 アベ以上にこいつはクズだと思うわ
アベは只のバカだけどこいつはバカの上にクズ 除雪車出そうとしたら雪が積もってて車庫からだせなかったっての地味に笑えるよね
電車立ち往生するまで除雪する気もなかったんだろ >>52
そして「凍結のため」とか、すぐアナウンスするよね 駅もすぐ近くだし、半日以上も電車の中に客を待機させる意味がほんとわからない
外国なら絶対勝手に客は降りてたよ >>50
カッカしとらんとあんたもやりましょう
差し馬でいいですか？ >>59
これは駅の話じゃない
駅に行ければ代替は用意できたかもしれんが
そこまで歩くのが妥当かどうかという判断がまた必要 何もしらんでギャーギャー喚いてるやつらのせいで
日本全国の鉄道全部の運休頻度が京葉線レベルになる呪いがかけられそう >>41
>>43
>>44
>>49
>>51
>>54
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aor 乗客400人のうち200人は向かえの車で帰ったんだけどね
「車が入ってこられない」は、大げさ、嘘、紛らわしい
現場の職員は良くやっている
本当にご苦労さんだと思う
それとは別に、合理化といって人を減らし、マニュアル対応を強化して、判断を下さないJR経営陣は批難されるべき >>69
女子高生が歩いて帰ったんだから歩けるだろ
歩かせるの嫌ならバックして東光寺駅戻ればよかったんだよ スガだって元は秋田の片田舎から成り上がった一般国民だろ
豪雪がどれだけ制御が難しく恐ろしい存在なのか誰よりもよく分かってるはずなのに
もはや魂まで安倍晋三に売り渡してしまったのか？ >>70
動かないのなら閉じ込めも無かろう
そっちの方がまだマシだ >>75
だから代替が要らないって人は帰れる
代替を用意しようとしたら帰れない >>62
>>63
>>65
>>67
>>71
◆15時間 傍観 政権 実績
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xnb >>1
他人事みたいに抜かすなら口を挟むなよ
これでも政府の人間かよ >>59
羽生田駅でもバスが来たのは翌朝だってよ
IV'
@ArcGeminga_
返信先: @GaietyJapanさん
件のニュースになっている4両編成のではなく､その後発の羽生田で立ち往生していた6両編成のに乗ってました。今朝6時40分頃にようやく燕三条行きの代行バスが到着しました。
午前8:56 · 2018年1月12日 >>58
屁理屈はお前だろ
当事者のみの問題だと言うならば
国交省の監督ではなく地方議会の監督を受けるようにする？ 電車が立往生
外は大雪警報
吹雪になるかもしれないしならないかもしれない
最寄り駅まで1.2キロ
これから夜を迎える
乗客420人
さあ、あなたならどうやって救う
もうねらーが大好きなゲームそのもの
そりゃ「俺ならこうできた（ﾄﾞﾔ）」なのがいっぱい出てくるわな >>62
いや営業時間に運行できる立派なラッセルリストラして持ってないんだからね バックできないのは踏切が反応したからなんだろ。
てことは、少し前進できれば踏切まで行けたわけだ。
踏切まで行きさえすれば、道路と交差しているんだから、
安全に降車できたはず。
少なくとも迎えが来てる人や具合の悪くなった人を降車させて、
立ったまま朝までなんてことはなかったろうに。
なら運転士ひとりに雪かきさせないで、
保線作業員をかき集めるなり、警察に応援頼むなり、
地元の消防団に応援要請するなり、他に手はあったと思うけどな。 >>74
>>75
>>77
◆15時間 傍観 政権 実績
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（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
em. >>78
２キロも歩かずに避難所ある
５００Ｍ先には東光寺集会所もあるからここも使えたかもしれない
閉じ込める必要はない 結局コレって無責任なバカがいなくなると問題解決
運休するとバカが騒ぐ
運行して途中駅で止まると辺鄙な駅に止まるなとバカが騒ぐ
さらに運行して駅間で止まって待機すると駅までバックしろとバカが騒ぐ
駅までバックすると除雪してでも前に進めとバカが騒ぐ
前後に動けず立ち往生すると誘導しろとバカが騒ぐ
誘導すると暗い中新雪の上を歩かせるなとバカが騒ぐ >>90
この運転手はどう考えても神田大尉なわけだが？ 代替を手配しようとしたから15時間も待つ羽目になったのに
なぜ手配しなかったのかとか言われても
問題はそこじゃねえよ菅ちゃん 新幹線が止まったら、
とりあえずダッシュで売り子を探せ。
探してる間にアナウンスもあるだろう。
人身事故なら３０分もすりゃ運転再開するが、
車両故障、架線トラブル。
明確な理由がアナウンスされない、これ最悪。
弁当とビールとツマミ、お茶。ゲット。
グリーンに移動。席ゲット。数千円くらい払ってやれ。
すぐに運転再開したとしても、弁当は食え、ビール飲め。
たまのグリーンを満喫しろ。
こういう切り替えをさっとできるのが生きる知恵つぅんだぞ。 >>84
>>85
>>86
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
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（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
cva 駅を出て最初の踏切のところで止まったのに
バックさせるにはすべての踏切の検査がどーのこーのと言い訳カマしてたアホがいたようだが 15時間閉じ込められていた女子高生は無事にセンター試験受けられたのかな >>88
自分が言いたいのはさ
ＪＲの対応酷すぎる！乗客かわいそうといいながら
なんだかんだとワクワクしてるだろう？ってこと >>82
昨日はバスも運休多かったね
除雪車が何回も稼働してたけど、雪をかききれず変な轍ができて車も立ち往生
普段30分あれば行けるところが２時間 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
