【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★15
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515821009/ 県知事はパヨク系だから意地でも自衛隊に要請したくなかったとか？ >>222
>>225
>>227
>>228
>>230
>>233
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
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s*w >>80
意味がわからんｗ
乗客の側に立っての発言じゃん
川向うの人？ >>258
しかも電車の中で孤立って自宅で孤立よりもヤバいわな >>281
そう思う。
だから検証を求めているわけで、官房長官の発言は極めて常識的。
鉄道労組のサヨクが隠蔽したがってるのかね。 「雪で動かなくなりました」
「停止していることに支障はあるのか？」
「え、動けないんですけど」
「停止していられるんだな？」
「…」
「問題ないわ」 >>234
>>235
>>239
>>241
>>242
>>243
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es0 >>1
自衛隊や消防に鉄道の円滑な運行を手伝う義務は無いからな
雪かき自体を行うのも、民業圧迫と言って許されて無かった時代も有ったし >>286
現行法では政府から自衛隊に災害派遣要請ができるのは
特定の大規模地震災害と原子力災害の2案件のみ
あと県知事、市町村長等の地方行政の中枢の人たちが全員死んで出動要請が出せない場合 豪雪のため15時間閉じ込められた、だけなら大変だったねだけど
・家族迎えに来た人は降りて出ていきました
・体調悪くした人は救急搬送にため外に運び出しました
だから、え？出られているじゃん、なんで15時間も？ってなるのは当然だよな >>284
官房長官はバス会社の公共心の無さをなじりたかったのかもな >>286
安倍 朝８時
オハ〜ヨイムニダ
ＴＶパッチ・・・
まだ電車動かないニカね〜
ア〜〜〜 >>244
>>245
>>247
>>251
>>252
>>254
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dn0 本気で手配したのか疑問だけどな。特別料金払うから来てください
なんてJRが言うわけないし。この手のことでもマニュアルがあるだろ。 官房長官も現地で30分も雪かきしてみれば認識改まるだろ
雪相手に逆らってもしゃあないんよ 15時間程度で何いってんだ
こっちは都内渋滞でバスに17時間だ(´・ω・｀) >>302
だから豪雪では政府から自衛隊に災害派遣要請は出せないんだよ
自然災害に関して一時対応は地方自治の責任だから
自治体の手に余る場合には自治体の長の名において自衛隊に応援を
要請できるのが現在のシビリアンコントロール
自治体をすっ飛ばして政府に直接動いてほしいのなら政府に強権を与えよう JRの手際の悪さをわざわざ国民に向けて詰る必要は災害が起きている今必用だったとは思えない
なんかあべちょん内閣お得意の人気取りみたいでさ
粛々と援助するだけでいいと思う 安倍チョンは電車の席もジジーから奪ってたからなｗｗｗｗｗｗｗ
安倍晋三総裁、年上の有権者に座席を譲らず「謝っているじゃないか」と逆ギレし、たぬき寝入り
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/43fbaf67dbde62a262b88117ec2002a4 >>257
>>260
>>266
>>268
>>269
>>271
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xno >>311
JRの組織としての判断力や怠慢が招いた事故じゃねーのこれ >>308
菅は豪雪地帯出身
朝のニュースの雪の積り具合見て呆れてんだろ 暖かく安全な場所から文句言ってるだけのお前が不快だ >>308
自衛隊なら人員が豊富なうえにエンジン付き手押し除雪機を持っている
雪の積もった農道や枕木の間に避難通路をこしらえるのなんか簡単
せっか動かせるインフラと人が居るのに動かさない県知事は無能 新潟も雪国なのに、なんでこんなにあたふたしているのかが理解出来なかったわ @北海道 >>319
暖かく安全な場所から指示してさえもいないJR上層部が不快だ >>321
JR東日本も西日本と同じく人材の劣化が進んでいるんだよ >>322
都合が悪いレスは全スルーのおまえが不快 >>272
>>274
>>278
>>280
>>282
>>283
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xm9 1本前の電車が2時間前に強行突破で大丈夫だったから次も大丈夫と思うポンコツさ >>324
馬鹿やBOTの類の相手は最初からしてないだけだ >>326
自然災害への1次対応は自治体のお仕事です 完全に他人事だなこのスダレハゲ
行政の責任でもあるだろうがこれは >>328
普通ならそう考えるさ
あまり雪の降らない地域ならなおさら 列車留まってるのが三条だから午前2時ぐらいになんとかなると思って高をくくってただろうな、行政を含めた外野は。
菅が自衛隊云々言ってるのは一般論だろ。 まとめ
・JRは問題の電車をバックして2分で駅に引き返せたがしなかった
・JRはラッセル車があったが準備しなかった
・大雪だったが報道陣や家族の車が現場付近まで来ており交通機関の麻痺はなかった
・夜の段階で線路脇スペースに車1台が電車に横付けしていた。除雪無しで線路まで来れた。
・救出に回せる車両はJRだけで数十台あった（警察消防合わせればもっと）
・救出に回せる人員はJRだけで50人規模（警察消防合わせればもっと）
・JRは気象情報で立ち往生を予測できたが発車させた
・JRは家族の迎えの車が現場に来ても6時間ほど乗客を電車から出さなかった
・JRは6時間経過しても県知事に自衛隊要請しなかった
・JRは電車の前をスコップで雪かきしていた
・乗客の半分は家族の迎えの車で帰った >>287
>>288
>>292
>>294
>>296
>>297
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zm4 JRから要請がなければ地方自治体も対応できないだろ
個別に救急車とか食料の搬送には行ってるからな 乗務員が雪かきしたくらいで次の駅に到着できると持ってんのかよマジで
で、これについてJRの指示はどうだったんだ？ 前の新幹線と似たようなシチュエーションだろ
運休したらダメな気がする
で
あわや大惨事というのが短期間に繰り返された
社内で何を優先しているのかが
伺い知れるわな
利益＞人命となってるよ確実に >>308
そんな雪なのになんで雪かきさせてんだこの無能ってことだろ >>332
ヘルプのひとつもださない大馬鹿交通機関があるなんて夢にも思わんだろ
ヘルプださないから自社でなんとかしてるかと思いきやこのザマだし
まあこれを機にJRだけは行政から勝手に介入させてもらうわ >>336
災害拠点が近くにあった
災害協定をタクシー協会と結んでいた
（定義）. 第2条 この協定において「災害」とは、地震、豪雨、洪水、暴風、豪雪その他異常な自. 然現象又は大規模な火災、爆発、事故等の非常の状態をいう ... >>340
JRの指示で応援に来たんだろ、雪かきのwww >>298
>>300
>>303
>>304
>>307
>>308
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zal 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
普通に車横づけ出来てるし
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間、閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番リスクが無い」という思考そのものだ 自然災害の第一責任者は地方自治体の長です
ttp://www.bousai.go.jp/kaigirep/kentokai/bousai_specialist2/01/pdf/shiryo5.pdf >>310
>>311
>>314
>>315
>>316
>>317
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xn7 よくわからんけど
雪が降っただけで大はしゃぎしてる東京人が偉そうに雪の事を語るのは少々滑稽だな。
新潟のほうがまだ雪に慣れているだろ
結果、死亡者とか出なかったんだからいいだろ
のんびりやれよ おまいら冬の北海道に来る時は、エアポートという選択肢以外にバスという選択肢を頭の片隅に入れておくんやで
JR北海道はもっとクソやからな >>348
それ最初の踏み切りのところなんだよなー
どうしてそこであきらめて、車道を使っての救援を待たなかったかなー。ほんと八甲田山なみの判断ミスばかり 乗務員と指令所との会話内容を車内放送で流させたら面白いだろうに
１５時間の缶詰めって、飛行機だと地球の裏側まで行ってしまうわ！ >>355
JR北海道だったらそもそも走らせてない >>320
>>322
>>323
>>325
>>327
>>328
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zmu >>348
孤立状態で2次災害が起きたら波及的に住民の生命に危険が及ぶ
そのような理由から孤立状態は災害派遣要請の事由に該当する
夜のニュースでJR東日本がグダグダで終わっているのが明らかなんだから
新潟県は自衛隊に出動要請をだしてもバチは当たらない状況だった
こんな時に県知事はどこで遊んでいたんだよ？ バスは無理だろ
バス出せるなら電車が出せる
この場合は自衛隊かレスキュー
これを何故呼ばなかった？ そもそもJRが長時間客を監禁する法的根拠はあるのかと。
トラブルは仕方が無いが、
どのようなアクションを取るか決定権は本人にあるだろ。
非常コックの使用は明確なルールを作るべきだわ。
絶対に使っちゃダメなら、取り外せ。
UNOかトランプでも入れてた方がマシ。 >>361
バスの運ちゃんは家に帰ってニュース見ながら酒でも飲んでいたんだろ
その状況で呼集を掛けても明日の朝まで動けないし >>362
代替輸送の不要な客は15時間も待たずに脱出している てか、近くの駅まですぐバックさせりゃよかったんだよ
気分悪くなった人を救急搬送するにしろ、迎えに来た家族に引き渡すにしろ
プラットフォーム横づけの方が遙かに楽だろ。飲み物や食いもん配るにしても
ほんとJRアホすぎ >>329
>>331
>>333
>>334
>>335
>>336
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だから最初の踏み切りで止まっておけば、その代替輸送だって比較的スムーズに行けた筈なのに >>367
遮断機のリセット操作に保線員を手配するのが面倒くさかったんだろ バカだなスガ
余計なことを言って
バスなんか出せる状況じゃなかっただろ
４００人運ぶのは無理だから閉じ込めておくしかなかったんだよ
閉じ込めておくのが最善の策だった >>335
だよな
地方の事は地方の行政機関や企業の担当だよな 自分で電話して迎えに来て貰った人は列車降りているよ。 >>370
まあその辺の判断ミスはあっただろう
だが代替を用意せよという批判は筋違い
代替が不要であれば待つ必要はなかった マジレスすると
これからは雪が一定以上降ったら
電車の運行を駅で止めろよ
路線の途中で止めるのが最悪やで >>373
なんでそんな大げさなことをしなきゃいけないんだ？
車内は暖房が効いてて水と食料も供給できる状況だったのに >>377
も一つの選択肢として
豪雪の日は定期的に除雪車を走らせる >>337
>>339
>>340
>>341
>>343
>>345
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s,4 【重要】
乗客も謙虚な気持ちにならなあかんよ。数百円程度の金で悪天候の中運んでもろてるわけやろ？
普段は数分も遅れることなく運んでもろてるわけやろ？年に何回もない不運でたまたま取り残されても数時間くらい我慢せーや。
まずは、普段何事もなく運んでもろてることに感謝しーや。当たり前ちゃうで >>377
線路歩かせたくないんだから一番は駅で停車することだな
そうすりゃ道路使って乗客を避難させることができるから ちょっとした雨風ですぐに運休するQの情けなさと言ったら >>381
15時間も監禁とか、痴漢冤罪でもそんな拘束しねーよ
何事もなく？何事もあったから騒ぎになってんだよ １５時間監禁なら慰謝料や休業補償として
１人当たり２万円程度はＪＲは乗客に支給しないと駄目だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
