【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★16
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菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515827087/ 裏日本と東北、長野、北海道は糞寒いし絶対住みたないわ >>190
2つ先の駅まで乗るつもりが2時間監禁になるかもしれないからな。
JRに乗るときはトイレだけは済ませてから乗らないとw >>189
まじでそうかもしれない
賢い大人がいても、車に乗ってそう 軽トラが一台通るくらいしかできない田んぼ道にどうやってバス持ってくるんだよ
しかも田んぼ道だから除雪なんて何キロにわたってしていない >>198
バスじゃなくてもハイエースでもいいだろ。 >>198
セウォル号現象
全員出さない判断
ヘタすりゃ全員死ぬ >>190
鉄道は安心・安全な交通手段なんて言われてたけど、それも過去の話だね >>188
そして運休となった場合に備えて、バス会社やタクシー会社との事前のすり合わせも必要だよね。
何台くらい用意できそうか、要請してどの位の時間が必要か、とかね。
急に「助けてー」って言っても相手の会社も困るし、実際手配できなかったし。 結果論というのは
死者がでなかったのだからJRの対応は最善だった
みたいな意見のこと >>198
じゃあ除雪しろよ優先的に
自衛隊出動も考えてなんとかしろ
救急車や迎えの車で帰る人がいるのに、その他何故これだけ長時間監禁し続けたんだ >>193
新潟走る在来線が冬に風雪で長時間止まるのは珍しいことじゃない
問題は学習能力の無さ
春になるとコロッと忘れて同じ状況や想定されるリスクを回避低減する対策訓練をしない
なぜか?
馬鹿しか残ってねえからだよ >>199
そう言うこと
セウォル号みたいに全員出さず救命ボートも全廃したようなものでな
運転士は全く悪くない
15時間放置する、後続運行も諦める、ならば後退も覚悟し踏切は手動、は上が決断すべきでな
セウォル号現象を起こしてるわけ >>192
バ〜カw
こんどはもっとマシないいわけの方法を考えとけな
それでも馬鹿にしてやるがw >>204
天候が悪い、真っ暗、時間も相当かかる
そういう場合は明日の朝まで待つのが常識だろ
自衛隊なんて呼んでも朝まで待つように指示するよ
ほんの数百人が朝まで待てないという理由だけで自衛隊が動くわけないし
早くて朝にしかつかないだろ
そもそもこの程度で自衛隊呼んだら全国民が無駄な税金使うな!朝まで待てよ!って批判する 黙ってりゃいいってもんじゃない
変なものには変と言わないと
新潟県は北朝鮮みたいになる素質があると思われてもしょうがない
ほんと驚いた
センター控えた高校生も監禁だぜ? そもそも冬の新潟県に住むような道楽者どもなんか放っておけ。 >>203
それな不気味すぎるわ、何かの宗教みたい。
夏の間に訓練しとけとおもうw >>205
支社で指揮取るのって本社からの出向組だぞ >>194
セウォル号では救命ボートを全廃してたので、全員中に残ってろ、と放送した
救命ボートを全廃した運用会社がおかしいわけだが
韓国人は船長をいけにえにした >>213
もしかして電車の前に雪が貯まったから進めなくなったと思ってる?
電車の下に雪が固まっちゃったから動かなくなったんだぞ
過去にはそのくらいでも大丈夫だったらしいが
今回はかなり重い雪だったらしい >>198
なにもバスを電車の傍まで入れなくてもいいんじゃないかな。
バスは最寄の駅とかで待機、電車の傍までいけるサイズの車で電車と駅の間をピストン輸送とかさ。 言い訳書き込みが知能心配して引くレベル
本気で洗脳されてるんじゃないだろうね
遠くからきた報道に取り囲まれて救急車もくるような場所は監禁される必要がない場所であることを証明している >>204
自衛隊以前に市にも除雪を要請してないんじゃね
下請けの工事業者を動員しても除雪や人員輸送用の車を集められる
救出という概念が全く無かったんだろう 津波が人災扱いされるんだから電車から降ろして死んだら100パーセントJRの責任にされる >>214
出向組が現場の地元出身者無視して独裁的に命令するのは難しいだろ
それに、今回は県などの自治体の対応が輪をかけて糞じゃん >>216
それ何処情報?
スノープラウで雪掻き分けてんだから走行中突如床下に雪が詰まるとか考えにくいんだけど 出来たけど面倒くさいから何もしないことを決断しました >>213
15時間運行諦めたら、踏切に気を使う意味が無い
だから下がる、短時間だけでもドア開放、とかを運営側が決断すべきでな
JR西日本の亀裂新幹線と同じ
決断能力がなかった
セウォル号なんか救命ボート全廃した上に荷重超過させたとんでもない運営で、客を避難させようにも船上に客を避難させたら余計に船が傾くから船長は判断出来ずに客を中に留めた
そもそも運営がおかしいわけ >>222
自治体の対応は、具体的にどう糞だったん? >>218
「歩いたら凍死確実!雪を舐めんな!」とかアホにはドン引きですわw クソ暑い日に冷房止まった車内に「乗客の安全ガー!」で閉じ込めたJRさん JRが窮状を市や県、消防や警察に訴えなければ行政は動きようがないんじゃないかな。
結局JRは自社で解決できると過信して救援要請とかしなかったって事だろうね。 バックできないのは、踏切があって、バックするとおかしくなるから、みたいな話だよね。
不自由な話だね。 この日本の人家も近いような場所で
本気で、10時間以上閉じ込められたことを「しょうがない」と
考える人間はいないと思われる
とても心配な集団監禁事件だよ 夜間の除雪車乗りって季節労働者が結構いて、働きかけたら集まりそうな気もするけどな
数百メートル歩いたら駅なら自分なら解放してほしい
でも、JRにしたら自己責任論で好きにしろとは言えない立場なんだろうが >>223
youtubeで
暗い中電車の下の雪を複数人が必死に取り除いている映像あったの見た
記事でもそんな説明してるのあった記憶がある
この画像とか
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/8/1/811f5534.jpg 近隣住民は「まだ閉じ込められとるw」って笑ってたろうなw 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♬
【 日本経済には60年の長期周期がある 】
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♬ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) とにかく
JRの指揮系統は地検か公安でも入って調べておいてほしい
怖くて電車乗れない
高速鉄道以外はバスでいいだろ
なんだよ監禁て 東京で目の前駅なのに数時間閉じ込めたりしてるから根本的に駄目組織なんだよ。所詮お役所公務員 新幹線みたいに全員着席してる状態ではないわけ
むしろ混んでたから客にはかなりの負担だよ
15時間運行が止まるなら踏切も後続列車も危険だから諦める
これ数十分動けなければ予見出来る
少しずつでも客を車外に出してやらなければ高齢者とかヤバい
だからバックするしかないわけ
運営の決断能力の問題
JR西日本の亀裂新幹線、セウォル号との共通点がある
最悪のパターンに恐怖し重大な決断をする、という運営の覚悟が無い >>239
どう見ても「走行中にいきなり詰まって動けなくなった」のではなく
「動けなくなった後に積もった雪で凍った」状態だよねそれ >>223
映像あった
ttps://youtu.be/7JK6KLU1694?t=32
タイヤが4つしかない車じゃないんだから
簡単にバックなんて出来ないだろ 2時間の時点で決断しろよw
お役所は知らんが社会じゃ何もしないことを決断とは言わないんだぞ 普通に歩いて近くの道や民家のとこまでいけるのに、狂ってるな
中に留まる意味がないし、JRに拘束する権限もない
客もJRも狂ってるよ
さっさと降りてしまえばいいのに、行動力なさすぎてきもい
こんな無能どもは全員凍死しても全く悲しくない
15時間も中にいて外に出ようとしない国民性やばすぎる
病気かよ
外国なら全員降りて普通にとっくに帰宅してる 車内から出し、駅まで歩かせようとしなかったことは正しい判断かもしれないけど
まずいくら駅が大混雑していたとはいえ、これだけ雪が降っている中電車を走らせたこと
そしてすべての対応が後手後手で時間がかかりすぎたこと
せめて乗用車かワゴン車でピストン輸送を少しずつでも進めなかったこと
これは深く反省すべきだな 保線担当が見て復旧には相当な時間がかかると判断したら、
救出を最優先に方針を変えないとな >>243
出世してる奴が駄目な組織だが
数時間待てば動く、が予見出来る場合は迷うから数十分はダラダラ待ってしまう
新潟は数時間待てば雪が溶ける、とか考えるのはバカだけ
つまり数十分で後退以外に無い、と決断できるわけ
新幹線みたいに全員座ってトイレも多いならまだ分かるが、混んでて立ってるのも大変な状態を放置したら、数時間でも誰かが体調が悪くなる >>246
バックは簡単にできるよ
一度閉じた踏切の再設定嫌がっただけ >>249
思考停止を「民度高い!」とか抜かす思考停止がいっぱいいるからなw >>249
お前が無能だよ
お前がその場にいたらお前だけ凍死するわw
いや外に出る勇気も出ないだろうけどな 線路しか走れない乗り物なのに
前に行けないなら、バックするしかないんだよ
警報器のリセットが大変だから、バックしなかったのっ(^_-)うふっってか
ばかにするのもいいかげんにしろ 面倒くさい、責任取りたく無い。ただそれだけのこと。他に理由なんか有りません >>254
津波が来てるのに車線を守って渋滞で津波に飲み込まれた車
一部で、警察が逆走しろと指示して逆走した車もあるが、ルールを守る民度高い国民 自衛隊出動で
しかし 自衛隊嫌いの左翼知事でしたね 電車内で10時間後に婆がくたばっても逃げ切れるという腐った判断があった 車内にいた方が安全という安易な考え方の横着していることが
大問題。
雪で渋滞なんて言い訳。
たまたま翌日が晴れだったから救われただけ。 >>258
その例えで言うなら
外が津波で水浸しになっている中
安全だけど狭くて座れない中で待機か、津波の中に出て行って家に帰るかの選択だろ
しかも翌朝には安全になってるんだからそれまで待機はアホな判断ではない >>255
その点は同意だね
誘導者も居ないのに車外に出すのは
絶対にダメ
運営が後退の許可を出さなかった点だけが批判されるべき 用事でJR東のお偉いさんが沢山乗ってたら違う対応したんだろw >>264
だ、か、ら、
その誘導者を用意し行動しなかった点が
大きな問題。
こういうことは早速に行動しないとダメなんだよ。 刑事?事件としてか、なんか
とにかく捜査してほしい 言っとくけど暖房止まっても15時間放置したからねw
そういう連中なんだよ昔からw 代替輸送の段取り組むのが面倒だったから、
あさまで電車に突っ込んでおけばいいだろうっていう考え方。
危険だね。 もし、社内の電気がダウンしたら、どうするつもりだったんだ?あ?
恐ろしいよ。 列車内に留まっていた方が安全だったと言うことを、一番良く知っていたのは
地域住民でもある乗客だったということさ。
除雪してある道は大混乱、除雪してない道は車は通れないし、徒歩での移動は困難。
俺なら余裕とかいう馬鹿、1m近い積雪、見たことないの?
当日は15分で行ける会社に2時間かかったわ。 >>265
いつもな
雪山登山は危険なら引き返す
これから雪がさらに積もるし撤退出来るのにビバークを決断する運営はどこ出身なんだよと >>255
あほかw
お前の理屈だと新潟で夜歩いてる奴はみんな凍死することになるなw 言っとくけどJR東って大組織だからねw
四輪駆動の車沢山用意するなんて簡単なんだよ。面倒くさいからやらなかっただけでw 企業としての姿勢を批判してるのであって
現場で働いてる人間を批判してるのではないよ
点の努力が線にならないのを問題視しているのよ
でもJRの体質じゃーね 出発させて動けなくなったのはそもそもの大失敗
しかしその後の対応もダメダメだった
おそらくすぐに再出発できるだろうという甘い考えだったのか
すべてが後手後手
運転手が1人で除雪?いやすぐに大勢の従業員を呼べよ
まあここまで大事と最初は思わなかったんだろうね
そして除雪が何時間もかかると判断したら乗客を少しずつでも降ろす努力をすべきだった
バスは当然入ってこれない場所なのはわかった
だったら乗用車でも良いから少しずつでも運べ マスコミが入って来れている場所まででも
タクシーがどこも手いっぱいで呼べなかった?
こういう時は公共交通じゃなくて従業員総出で手伝えよ
雪国だったらそれくらい想定していろ マニュアルに組み込め
おそらくそれでも何時間もかかり朝までにも終わらないだろう
しかし乗客の負担は相当減ったはずだ
まあそれでも15時間拘束!ってJRは叩かれていただろうけどね そもそも、電車が雪で動けなくするということが
おかしい。輸送にかかわる組織として間違っている。
というか、運転手が無能だったんだろうが。 JRのお偉いさんが沢山乗ってたら乗員に任せっきりなんてことにはなって無かった。沢山動員して3時間で解決してた >>274
深夜も道が大混乱してたん?
三条市って大都会なんだな 田舎の人間たち、それもおとなしい学生ばっかりだったから
バカにしたんだろうよ、JRは。 停電して暖房切れてたらどうするつもりだったんだろう 新潟クオリティーとして
ずっとバカにされますよ、この事件。 >>276
雪国の夜に田んぼの真ん中に立ったことある?
しかも80p積もって全く除雪されていない状態
風が強くて寒い、雪が降って数m先が見えないどころの話じゃない
360度真っ白でどこが前か後かわからなくなる
そして風が吹き曝しのため目の前を除雪してもすぐに横の雪が風でとんできてほとんど除雪できない
自分の歩いたあともあっという間に見えなくなる
前に北海道であったじゃん
自宅まで数十メートルのところで凍死した親子 >>290
私は豪雪地域に生活したことがあるが、
それでも、それでもだよ、雪に対抗して歩き回ったぜ、あ?
あんた雪国の育ちじゃないだろ、わかるよ。 渋滞で通勤に時間がかかるから
今日は15時間監禁記念日 >>276
この列車から出て歩けば凍死リスクはある
100人のうち1人でも事故はあり得る
てか列車から降りるだけでも危険なのは分かるな?救急車は来れないんだよ
問題なのは後退を許さなかった運営
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