【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★16
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菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515836808/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515827087/ >>557
>何が何でも前進と
司令が命じたのかw
これいつか来た道 >>547
中途半端に知っててもばかやるよね。
以下↓。
>>549
お前みたいな輩の末路。
http://www.news-postseven.com/archives/20130307_175319.html
>>551
それもあるが、避難先に安全に誘導できない場合は外に出すなは運輸業の基本。
ただし、今回の様に出した後に自己責任と言える状況なら、出しても構わない。
ちなみに、 >>550 の様な輩がいるので、120人の誘導はかなり困難。
あそこに見えるバスに向かいますと言っても、逆方向に歩きだす >>550 のような奴がいるのよ。 元々は指令が運行強行させたのに
責任は一切取らずに天候ガー
現場ガー逃げるつもりですか
何様なんだよ指令は >>557
現場から情報が上がらないとそういう判断になるな。
災害時の情報って、現場から情報が上がらないと、正しい判断に使える情報にならんのよ。
なお、旧帝国陸軍は、長州から引き継いだ現場の暴走が最大の原因。
旧帝国海軍は、プライドばかりで情弱ばかりなのが原因だけど。
>>560
知ったかしたかったら字位正しく書けよ。 >>1
菅屑
安倍のまわりの疑惑は惚けて、他所の事には文句言うのか。
なら、ニュース見た時点で貴様が手配しとけ。 そもそも雪国に住むのが間違い
雪をどかせるのにコストがかかる >>565
ん?
字?ってもしかして司令と指令のとこなのか
それは個別組織で違う固有名詞だから内部の人間じゃなかいとしらんがなw
軍は司令な、警察とガスそれに鉄道も指令か >>564
別の会社であったほぼ実例。
現場「これ以上走らせたら途中で動けなくなる」
指令「解った、これ以降は運行させない」
車掌と駅「災害のためこの後の列車全て運休になります、再開見込みは未定です」
乗ってた客「この程度で動けないのは納得できない、俺は絶対に降りない。」小一時間後警察に連行されて終了
別の乗ってた客「ksdhgyrpoabg…」小一時間後警察に連行されて終了。
ここに貼り付いているような奴は、当事者になるとこんな感じだよ。 レールにガンガン電流流したて発熱させたら雪溶けて走れるんじゃね? 長期的には、在来線をどうするのか考える時期に来ていると思う。
東海道新幹線ができて50年以上たったが、未だに整備新幹線すら完成しない。
あと80年で22世紀になるが、明治時代に作った在来線がそのまま22世紀も維持できると思えない。
日本は、完全に災害の多い気象条件になったので、それにあったインフラを整備しないと、どこかで
やっていけなくなる。
最近、多極分散化など、もうあきらめてしまったように思う。
官房長官の仕事はそのグランドデザインだと思うが。 >>571
でも、現実は
■2011年3月11日
JR東 < 14:47をもって、全列車・電車運行しません。駅も閉めますので、
乗客は駅構内から出ていってください
↓
素直に退去して、自宅まで歩く(又は私鉄を待つ)乗客
暴れるやつなんていないよ、現実には
ドラマだけ 上がカスだと現場は苦労するのはヤマトグループでわかってるでしょ? 天候、線路状況は刻々と変化する
判断が難しいのは言うまでもない 今後、ちょっと多めに雪が降ったくらいで
気軽に運休を決定するようになると、
地元民が大迷惑すると思う。
今回のケースは、発車してしまったところまではOK、
しかし前進不能となった時点で、駅に引き返さなかった判断がダメ、
そういうオチにしないとな。 インパール作戦で牟田口司令官の指示は
「100mでもいいから前進しろ」だったって。
そんでもって、大本営の指示は
「全滅しても構わんからインパールを取れ」
だったそうだ。
結果、武器弾薬碌に持たない兵士がひたすら敵陣に突撃させられた。 JRに対しては大人の対応したらナメられるだけなんだとよーくわかった
恥も外聞も捨ててクレーマーにならないと何もしてくれない >>562
なんか攻撃的だが外に出せない理由に凍死を出すのはナンセンスだって言ってるんだよ。凍死でググって適当なこと書いてんじゃねーよ。
その上でお前の書きこみに反論してやるが、運べない状況に陥った時点で速やかに代替手段を探すのは運輸業の基本だよ。
15時間かかってそれを提示出来ないJRは運輸業の恥さらしだ。ガースーの指摘は正しいんだよ。 都心は10センチの積雪で交通が麻痺するわけだが。代替えのバス用意できんのか? >>577
発車する前の線路全部の除雪を作業員にやらせるべき 田中真紀子氏とムコ殿が現役で立憲民主党政権だったら
その日のうちに解決していただろう
なんて釣りを抑えるための皮肉も交えての発言では? ____
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/ (●) (●) \ アベノミクスで財政再建?経済成長?
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/ ないない
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
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、 トラブル全て現場の乗務員か
乗客が100%が悪いとしないと
気が保てない人達だからな指令は
自分達の指示は常に100%正しい
破断運行させた指令の言い訳も現場ガーだろ ネトウヨの菊池雅志がパヨチンの味方って終わってねーか
同時に3万人未満のフォロワーがガースーに歯向かってることになる
それでもこの問題自体ネトウヨ界隈では積極的に話題にならず
よく絡むネトウヨにはこの話題を伝えてJRがおかしいとするガースーの意見と同調しているが
その子も今回のことには不思議がってる 前スレにニュース貼ってあったけど駅を出て7時ごろ300メートルで停止、
その後発進900メートル進んで9時過ぎに田んぼの中で停止ってあったから2時間かけて止まるかのろのろ900メートル進んでた
300メートルで止まった時点で引きかえせば15時間監禁にはならなかったんだろうけど
大事に至らなかった分「指令通りに行っても問題なかったんだ!」で運転手が責任取らされたと思う >>444
この列車の進行方向左側、10時方向に
100m位のところに村がある。
また進行方向右側、4時方向、200m位にも村あり。
ただ直線だと用水路があるから、線路上を歩いて駅方向に
後退して踏切まで行く必要あり。
ここの路線って複線だな。
どちらも線路上には雪は少なく見える。
これでサバイバルに15時間も列車に籠城しか無いのか?
430人もおとながいたんだろ。
おかしいよw 官邸、官房室には俺たちが知らない(報道されていない)情報が入っていて
その上でのあの発言でしょ >>577
ダメなところは「乗客を15時間監禁した」ことだよ。
そうなった原因は
難なく行けると間違った判断をした
警報機の再設定が面倒だからすぐに駅へ戻らなかった
無駄な費用がかかるのが嫌なので代替え輸送を手配しなかった
除雪列車が壊れていた
寒い中誘導するのが面倒なので下車を許可しなかった
などいろいろある。
菅が言ってる通りだよ。 >592
雪国出身者の自然なものの見方
背景に政治的意図も何もない、人としての当然の疑問と指摘
「凍死したらどうすんだ!」とかいうような愚な連中の頭はちょっとどうかしてるというほかない >>15
警察官GJだな。
それに引きかえ、JRはダメダメじゃん >>583
論点は15時間監禁を回避する手段はなかったのか?努力はしたのか?ということ 雪国出身者だとこの積雪でも電車動いた!ラッキー乗るぞ!ってなるのか? 運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ!」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180113/afr1801130008-s1.html
> 「あなた方のおかげで安心して待つことができました。本当にありがとうございました!」
> 「雪が降る深夜に外に出るよりも、暖かい電車の中で安全を確保したからこそ、怪我人など出さずに済んだのだと思います」と今回の対応に理解を示す意見も寄せられた。
夜間に強行するバカ終了へw
一回外へ出たらもう暖を得られず凍えさせるのに、大雪で足場が悪く、極寒で視界ゼロの真っ暗闇で何も見えない夜間に数百人の乗客を放り出すとか、自殺行為だからな
夜はもう足がないんだから、他の交通機関が動き出す朝になるまで待った方が賢いわな だから、三国峠をダイナマイトでふっ飛ばして 雪を降らないようにすれば良いのにさ >>597
ダメだね、供食の手配ぐらいしないと、なんもしてないレベル >>602
警察から自治体に手配して供食してもらったとあるよ >>603
いやいや、JRがやらなきゃならないってことw
指令が無能レベルだwww
公的機関に負んぶに抱っことは恥ずかしい このバカは、JRの除雪機や緊急対策班が対応できない雪の中、自衛隊や消防隊が
何かできたと考えるほど無知である事をまず恥じてほしいね。
ちなみにJRの対策班は自衛隊車両が大雪の中立往生した時に、除雪機を出し救出
した事がある。 >>603
それも非番の警官が乗り合わせてて上官へ状況を連絡、上官が市とかけあって食料を配布してもらった様だよ。 >>596
JRの対応が糞だっただけだから天候は関係ない 関東は、快晴ぽかぽか陽気で気持ち良い。
関東平野ほど広い平野は他にないし、首都圏に人が集まるのは必然的なことなんだわな。 翌朝ヘリから撮影された現場は、地理を知った地元の人なら危険でもない状態だから
官房長官の発言を指示する。 JRの上役が危機管理に無能 >>606
整備をサボっていたから除雪機がすぐに動かなかった
もう一杯やっちゃったし夜だし寒いし雪降ってるしで緊急対策も人が集まらなかった
集まったやつもやる気なかった
そんなことは菅もお見通しだよ。クソなJRには期待しないからせめて有能な奴呼んで来いと言っている。 めんどくせえからカリアゲに頼んで水爆落として雪を全部溶かせば良かったんだ。 >>1
信越線スレ
いくつ立てれば
気が済むの?
ばーど死ね!!!! 創価は二枚舌。
国交大臣が無能な人間をコネ採用して当然この不始末。
誰かが指摘しなければ異常事態に気付かない北朝鮮脳。
国交大臣が一応謝罪し、関係機関に注意したと表明。
それでも異常さには言及せず。
国民が騒いで鎮静化しないので、JRが謝罪と言い訳。
国交大臣を替えない限りこの手の不手際、事件事故は無くならない。 最低でも前の駅に戻って外部出入り自由にすべきだった
15時間閉じ込めるのは論外
集団で慰謝料請求してもいいレベル 列車ってバック出来ないのか?
駅から200m行けたのなら、戻れるだろうよ。
それとも、規則でダメなのか?
ホームの停車位置行き過ぎで、バックしたとニュースにあったぞ。 なんか起こった時に責任とるの嫌だったんだと思うけど。
立ちっぱなしはないわ。 もう理屈・たらればはどうでもいいので、とにかく止まった時点で
「死ねぇ!」って言いながら乗客全員車外に叩き出せばよかった。
これが理解できない奴も理解できる奴もみんなバカ。 JK・女子高校生、JC・女子中学生、JS・女子小学生、JD・女子大学生
JR・女子老人、いやなんとなく思いついたからね。 ツイッターの愛国志士がこの事あんまり触れてないのなんでだろ
先導者は自民党幹部発言持ち上げてすぐリツイート祭りにするのに、今回は慎重なのかしら
若者は先導者の意見は本当に盲目的に従う 三条駅から少し出たところだったんでしょ
戻らなかったことが不思議で意味不明
三条駅は立派な施設はないけど
吹きさらしの東屋ではない
後続列車などなかったろうに
道路とのアクセスを考えれば
戻るのが最善の策
JRがなぜそれをしなかったのか不明 暖房効いていたんだろ?
立ち往生くらいでガタガタ言うな
政治家もご機嫌とりばかりしてんなよ 大雪振るって言ってるのに国が事前に支援表明しなかった責任は何処へ? 雪が短期間に大量に降ると人員が大量に必要で相応の資金力が要るのに国が事前に支援表明しないからの結果だろ >>603
?、自治体は、この有様を警察の要請で知っていながら、
JRに避難所開けるから乗客降ろせとか、
地元業者に除雪頼むとか、
自衛隊に救援要請とかしなかったのか?
まるで知らなかったならまだしも、
知っておきながらこの有様とは・・・自治体もJRの次くらいにだめだな。 外出禁止令出して企業を強制的に休ませる位の事をやってから発言するべき >>599
当たり前
車で迎えに来てもらっても時間がよめない
だから乗客は誰も文句を言ってない
文句を言ってるのは迎えに来た家族 すでに災害になってるのに
JR新潟の幹部は大雪のトラブル程度の認識しかなかったのかな 乗員に人力雪かきさせてるうちに後も雪が積もって
戻ることもできなくなったというところでしょうか たった300m、線路歩かせればよかっただけ
大型観光バスを列車に横付けして「はいお客様どうぞー」ってやれって誰も言ってない
責任感てのも病的になると人様に迷惑がかかる >>49
周りが田んぼの区間で側道が有ると思ってるのか?
その一人のために下ろして安全に帰れるようにするだけでも大変なんだが >>644
でも降りれたよね
若い健康な人から下ろせばよかった >>635
テレビでバンバンやってたもんね
自衛隊に要請出さなかった自治体長がガン >>645
その為に復旧が遅れて他に迷惑を掛けるという結果に納得出来るの? 人を乗せてる自覚が無い
腐り切った今の日本の司法と同じだ 復旧が遅れたのは除雪車出す決断が遅れに遅れたからだよ >>44
降雪が予想される時季前に点検してなかったのに驚く これで指令達は現場乗務員の対応が遅いから
とか上に言って全て天候と現場のせいに
して責任とらないどころか開きなおりそう 平成26年豪雪ではマスゴミはオリンピック、首相は天ぷら、地上はクイズ大会
月曜日になって顔色変えたのは忘れないから 変な話あと何時間耐えられたんだろな
この状態でトイレットペーパーと水、あとカロリメイトで何日もつのか実験してほしい
精神状態も含めて 南国の大雪ならともかく
新潟だからなぁ
叩かれても仕方あるまい 普段のくそっぷりからJRがボロクソに言われても仕方がない。 >>630
東光寺だぞ?三条市の
結局回りが糾弾してるだけで乗客のツイートはそうでも無かったじゃん
騒ぎすぎ
止めたら止めたで文句出るくせに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています