【東日本大震災】「大川小」避難経路、最短ルートと誤解か　行き止まり知らず進んだ可能性…宮城県石巻市★5

**孤高の旅人 ★** · 2018/01/14(日) 13:31:18.36

＜大川小＞避難経路、最短ルートと誤解か　行き止まり知らず進んだ可能性

東日本大震災の津波で全校児童１０８人中、７４人が犠牲となり、児童を保護していた
教職員１０人が死亡した宮城県石巻市大川小の避難ルートについて、
教職員が北上川の堤防道路（三角地帯）への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに
裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。
児童の足取りを巡っては「なぜ、津波に向かって進んだのか」
「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。（大川小事故取材班）

２０１１年３月１１日午後２時４６分の地震発生後、教職員と児童は約４５分間、校庭にとどまり、
津波襲来の約１分前までに校庭を徒歩で出発した＝図＝。証言によると、その後、釜谷交流会館の
駐車場を横切っている際に県道から戻ってきた教頭が「津波が来ているから急いで」と叫び、
児童の一部は途中で右折し、民家の間を通って県道に出ようとした。
　
先頭付近にいた当時５年の只野哲也さん（１８）＝高校３年＝は県道に出る直前、津波に気付いて引き返し、
裏山を約３メートル登った辺りで波にのまれた。地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、
とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童３４人の遺体が見つかった。
　
地元住民によると、裏道は１９７６年１２月に新北上大橋が開通するまで、軽トラックが通れる道幅があった。
開通後も幅１メートル弱の小道は残り、近所の住民が生活道として利用していた。
商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。
　
鉄柵と山裾にはわずかな隙間があり、「震災の数年前まで三角地帯に行けた」との証言もある。
地元の女性は「無理をすれば通れたが、子どもを大勢連れて通る道ではない」と話す。
　
三角地帯は標高約７メートルで学校より６メートル近く高い。教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。
住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性があるほか、
「交通量が多い県道を避けた」との見方もある。
　
大川小は０７年度に危機管理マニュアルを改定し、「津波」の文言を初めて盛り込んだ。
１０年度の改定でも校庭からの避難場所については「近隣の空き地・公園等」を踏襲し、
具体的な場所を指定しなかった。
　
仮に三角地帯にたどり着けたとしても、付近は高さ２～３メートルの津波に襲われた。
マニュアルの不備に加え、震災当日の（１）避難先（２）避難ルート
（３）出発時刻－など二重三重の判断ミスが重なり、「大川小の悲劇」につながったと言える。

河北新報
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180111_13058.html
宮城県石巻市大川小の周辺図
http://storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg

★1が立った時間　2018/01/11(木) 19:22:05.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515863822/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:34:16.77

結局悪いのは誰なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:34:32.15

>>1
これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に
「早く児童を高台へ」つったら先生は
「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから
尚更危機感がなかったとか

664 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 02:26:41.40 ID:9BehIpDN0
当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・>> 5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる

こんな感じ

※上記の内容は全て裁判記録にあります

> Ａ教諭は、校庭に出ると「山だ！　山だ！　山に逃げろ」
> と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子
> がいたが、教諭の誰かから「戻れ！」と怒られ、連れ戻
> された。
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴え
> ていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「い
> つも、俺たち、（裏山へ）上がってっから」「地割れが起
> きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、
> なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
> 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言わ
> れて、校庭に引き返している。

> 子どもを迎えに来た保護者は、20家族ほど。名簿に
> 名前を書いて帰宅していった。大津波警報が出ている
> ことを報告していた母親もいた。
> 保護者たちは、教諭から「学校のほうが安全」「帰らな
> いように」「逃げないほうがいい」などと言われていた。
> 当日、校庭に50分間、待機し続けたのは、誰かからの
> 具体的な指示や命令によるものだったのか、現場での
> 誤った決断のためなのか、はたまた、決められない人
> 間関係のせいだったのかについては、市教委側からは、
> 見解が全く示されていない
> 典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童た
> ちへの聞き取り調査のメモを「破棄した」と、調査を担当
> した当時の指導主事が言い続けていることだ。
> 津波に襲われる1分ほど前に「逃げ始めた」といったほう
> が正しかったことが分かったのだ。

しかもこのＡ教諭と遺族を会わせないよう工作しまくり
http://diamond.jp/articles/-/27043

毎回イミフな論破や論点すり替えが現れるから都合悪いんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:34:37.97

目の前に山があったのに・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:36:41.47

幼稚園も文科省だろ？
ってことはあっち系

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:36:57.02

校舎が残ってるんだから
校舎のすぐ横を走る広報車の呼びかけが
どのくらい聞こえるか再現実験すればいいよ
工作員発狂しそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:37:23.23

シリアスエロゲーのバッドエンドみたいなもんか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:43:20.35

>>1
要は何の準備もなかったってことね
知ってたけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:50:46.65

日頃の　おさぼりが　身の破滅

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 13:54:06.17

子供は裏山に登ろうと意見したがクソ教師が川方向へ進軍を強行したのだ

話を捻じ曲げんなよカスｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:01:05.41

広報車が通ろうが通らまいが大津波警報が出ているさなか
ハザードマップで津波遡上が予め想定されている川の真横に行く事自体が大失態なんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:04:25.74

50分も動かないで・・・って当事の教員を非難するレスが見られたが
5スレも使ってマトモな意見に集約できないような、難しい判断だったってことだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:04:43.51

広報車や防災無線が良く聞こえなかった時
別にわかんなくていいやって部屋で
寝てますか？　って話だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:06:09.27

>>11
船頭多くして船山に上る

に次ぐ新しいことわざができそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:07:50.34

そりゃそうだろう
突然起こった天災に右往左往するのが当たり前
津波動画でも海岸方向に走ってるクルマを何台も見た
大川小の訴訟も今だから冷静に「こうすべきだった（キリッ」などと言えることで結果論すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:08:06.46

指導する立場がこれでは子共達は浮かばれない

どうして先生達が予見できなかったとか言える？
川は海側にあるんだろ？どうしてそこに向かうんだ？
沢山の生徒達連れだってどうしてそんな事が出来るんだ？

教師達だけで行けばよかったんだよ！

死んでも教師らが犯罪者なのは間違いない！

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:09:17.84

>>8
他の小学校は想定を超えた震災に対して
マニュアル以上の対応をして被害児童を極限まで減らしている
想定を超えた事態への準備なんかどこもできていない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:09:38.80

>>15
それが他の小学校では川に向かって
集団自殺なんて教員はいなくてねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:13:38.44

この事件の謎を解明するには田舎の因習を審らかにしないといけない
区長なる人物がこの地域の支配者であり、それと対等になれる人物はおそらく校長のみだった
「長が付いてるんだから区長も校長も同じだ」という凄まじい理屈が罷り通るのが田舎であり、
事件当日はその校長が不在だったので、区長に物言いできる人物はいなかった
その区長なる役職は極めて非公式なものであり、民主的とか投票などとは全くかけ離れた場所に位置する土着の仕組みだ
その土地での権力者が権力を維持し続けるために世襲する称号のようなものになっている

なのでその権力者は自らの決定が最も正しく、何事も地域の重鎮たる「わたくし」が決定しなければ面白くないし地位保全と地位の再生産あるいはマウンティングが出来ないので、
どんな出来事が起ころうと権力者たる「わたくし」の決定によって推移せねばならない
だから「山に登ろう」という言い方ではダメで、その区長なる人物には『敬語』という風習が必要であり、さらには「お願い」とか「上奏」とか持って回った意見という形式、

つまりは区長の地位を保全するような発言の手順や方法が、教頭以下の教師には求められていた
ここで、大川小学校の教師は結果論ではそれに違反したので死んだ、とも言えるし、
田舎のこういう風習・悪習が大量の死者を出した、とも言える

なので、事件の数十年前に遡って、地元の権力構造の推移を見ないと、事態の全貌は掴めない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:14:19.07

>>12
アホが詭弁ばっか言って話をループさせてるだけ

大川小と他学校との避難行動の決定的違い
https://blogs.yahoo.co.jp/dftcj547/12054765.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:15:05.35

他の田舎にはそんな因習ないわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:15:44.99

いよいよもって普段からマトモな備えをしてなかったんだなコイツラ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:16:45.76

前スレで100レスオーバーのIDが集約させた結論
100レスオーバーの内容が、とどのつまり「運」の一文字ですと
そんなの1レス分の価値しかないんだよ
こういう無能がギャアギャアわめいてるから5スレもかかってるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:18:51.58

実に日本人らしい事件ですねｗｗｗ

北朝鮮の工作員にも簡単にやられるでしょうけどねｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:20:49.80

>>24
この裁判
韓国人が関わってるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:22:28.63

>>2
誰も悪くない

あえて悪いとすれば
防災計画が甘かった行政だけど
それは裁判では仕方なしになってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:23:19.25

>>26
山に逃げずに大量に生徒を殺した教師が悪いに決まってるじゃん。アホなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:23:40.49

悪くはないがアホではある

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:24:13.41

この第1回口頭弁論で仙台高裁の小川浩裁判長は求釈明を出し、遺族側には「平常時のリスクマネジメント
について、文部科学省が具体的にどのように考えていたかを示すように」、市・県に対しては「市教委が震
災前に各学校へ通達していたという危機管理マニュアルの作成について、いつどのように指示を出し、各校
のマニュアルをどのようにチェック・管理してきたか、その具体的な事実経過を示すように」と、双方に
今後の回答を求めた。また、非公開の進行協議では「学校長・教頭をはじめとした公立学校の幹部らが、
職務上の観点からどのような権限を持ち、どのような義務違反があったのかを検討する必要がある」と、裁
判官から今後の争点が示されたという。

「学校保健安全法」の第29条（記事末尾に条文を紹介）は、危機管理マニュアルの作成や訓練の実施を
定めているが、遺族側はこの点から「事前の安全対策の不備」についての責任を追及していたものの、仙台
地裁は退けていた。控訴審では、その点が重要な論点として位置づけられたとみられ、市教委や学校の事前
の対応が適切だったかも判断される可能性が出てきた。

原告団代理人の吉岡和弘弁護士は、「我々は一審から、事前の安全対策の不備について訴え続けてきた。
一人一人の教師に津波の予見可能性があったのか、あるいは当日の避難行動がどうだったのかだけでなく、
平時の学校の危機管理についても裁判所が問おうとしているのだろう。これから、被告側が裁判所からの釈
明にどう応えるのか注視したい」と、前向きに評価している。
https://amp.bengo4.com/topics/5925/

「学校保健安全法」

第二十九条（危険等発生時対処要領の作成等）学校においては、児童生徒等の安全の確保を図るため、
当該学校の実情に応じて、危険等発生時において当該学校の職員がとるべき措置の具体的内容及び手順
を定めた対処要領（次項において「危険等発生時対処要領」という。）を作成するものとする。

２　校長は、危険等発生時対処要領の職員に対する周知、訓練の実施その他の危険等発生時において
職員が適切に対処するために必要な措置を講ずるものとする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:24:17.12

>>25
どんどん韓国人にも関ってもらって、大量殺人教師を断罪していこう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:24:33.25

>>3
こうなると唯一の生存者である教員に何が何でも裁判で話しを聞くしかないな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:25:03.32

参考記事
止まった刻～検証・大川小事故
＜止まった刻　検証・大川小事故＞第１部　葛藤（１）裏山へ避難　食い違う証言
2018年01月13日土曜日
http://sp.kahoku.co.jp/special/spe1193/20180112_01.html
＜止まった刻　検証・大川小事故＞第１部　葛藤（２）大津波を予見「山さ行け」
2018年01月13日土曜日
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180113_13021.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:25:43.02

>>12
纏まってるんだけど、教師擁護派はエクストリーム擁護をするからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:25:50.59

>>26
どこがだよ

津波が来てから初めて避難ルートを決めてましたとか
誰の目にも明らかな事前対策不足だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:26:07.33

>>27
アホはあんたちゃう？
裏山の安全性が分からないのに

裏山に逃げてたら助かったってのは
未来を知ってるから言えることであって
当時は誰もそんなのは分からないんやし

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:28:56.07

当時は誰もわからなかった他の学校は
山に逃げて助かった児童生徒が多くてね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:29:17.82

>>20
このブログ見ると、水没した学校でも最初は校舎や校庭に避難を決めていた校長が結構多いんだな
結局、地元民や巡回者がもっと高いところへと進言したり、
幸い津波が来るのを見渡せる状態で判断を変更したりできただけで、
一歩間違えれば大川小と同じような結果になっていた恐れは十分あったと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:29:18.62

裏山については危険地帯に指定されていない部分があった
その部分は小学生低学年でもらくに登れた
http://i.imgur.com/K0Trqh2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hajimeblo/imgs/9/9/99e76a65.jpg
https://youtu.be/gq3ukbhGMss

当時の大川小の裏山で、以下のような土砂崩れが起きる兆候があったとの証拠はない
・崖から小石がパラパラと落ちてくる
・普段出ないところから水が湧いてくる、普段湧いている水が止まる
・湧き水が異常に濁っている
・石がボロボロと落ちてくる
・木の根が切れるような音がする
・斜面に亀裂が入っている

これに対して津波情報は、
ＮＨＫのテレビ及びラジオで，津波等に関する情報や呼
び掛けとして，以下の内容を音声で放送した
(ｷ) 午後３時１５分から午後３時２０分まで
岩手県釜石市では，津波が押し寄せて海水があふれ陸上に上がってき
ており，津波で岸壁と海面との境が分からなくなっていて，トラックや
多くの車が浮いて流されていること，岩手県大船渡市では，津波が川の
辺りを逆流し，海から海水が押し寄せ，車が海水に浸かっており，岸壁
から海水が陸地にもあふれてきていることを伝え，早く安全な高台に避
難してくださいと繰り返し呼び掛けた。
(ｸ) 午後３時２０分から午後３時２５分まで
大津波警報が出ている岩手県，宮城県，福島県の沿岸付近の方は早く
安全な高台に避難してくださいと呼び掛けるとともに，沿岸に津波が到
達している様子として，岩手県釜石市では道路に勢いよく海水があふれ
て何台もの車が流され，道路に大きな船も流れていること，福島県いわ
き市小名浜では建物がほぼ波に呑み込まれて，波がかなりの高い位置ま
で上がってきていること等を伝えた。

そして、そのような中で、広報車の呼びかけ
大津波警報10m以上に変更

津波の危険性からの回避に全力を尽くすべき状況
つまり、避難先は山とすべき
1530頃以降は土砂崩れリスクは山避難を躊躇すべき事情にあたらない
さらに、避難にかかる時間からも山避難が有利
残された時間は正確にはわからないが数分単位であることはわかっていた
とすると時間という観点からも山避難を選択すべきであった

当時の状況について理解しようね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:33:08.80

>>34
ハザードマップから津波到達地域から
除外されてたのに？

ハザードマップが甘かったと
行政が責められるならまだわかる
ただ、行政の防災計画は裁判では
予見できなかったのは仕方なしと
なってる

行政でも予見できなかったものを
現場の責任者に重過失で全て負わせようとしてるのが
この裁判。おかしいと思わない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:33:28.39

>>37
なぜ他の小学校はその一歩を間違えず
大川小だけ何歩も間違っちゃったんだろうねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:34:27.88

具体的予見可能性
広報車呼びかけで、津波到来自体の具体的予見可能性あり
→
浸水域外への津波到来となるからハザード想定超えを認識できた
→
巨大津波の到来を認識できた

大津波警報6mから10m以上に変更

回避可能性
避難先として検討された場所は三角地帯と裏山
三角地帯は標高7m程度

三角地帯の検討
巨大津波が到来するといっても、三角地帯到来時の津波規模は正確にはわからない
ハザード想定を超えた事態であるからハザードマップをあてにすることはできない
海岸到達時10mであったとして、三角地帯到達時にはある程度の減衰があるとしても、何m規模かまではわからない
これを推計するにはハザードマップ作成時のように、条件を設定し直してのシミュレーションをしなければならない
当時の状況下でそれをすることは不可能
また、既存のハザードマップから、感覚的に減衰値を推測することは、
地理的条件や津波の含水量が変わることになるので不適切
とすると、避難先選定に際しては、減衰しないとする事が妥当
また、三角地帯へは河川遡上によって津波が到来すると考えられ(ハザード想定で河川遡上は想定済み)、
津波を遮るものは特にないので、海岸部到達時の規模を保ったまま三角地帯まで津波が到来すると考えて避難先を選定することは妥当
大津波警報数値10m以上→最低限10m規模の津波が三角地帯へ到達すると考慮する事が合理的となる
警報数値以上の高さを確保する避難先を選定せよとする七七判決の考え方とも合致
→
標高7mの三角地帯は避難先としては不適切

さらに、避難にかかる時間からも山避難が有利
残された時間は正確にはわからないが数分単位であることはわかっていた
とすると時間という観点からも山避難を選択すべきであった

山避難すべきであった

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:36:55.57

>>38>>41で、高さ、時間、土砂崩れリスク、
これらいずれの観点からも山避難を選択すべき状況であったことを示した
反論するなら、根拠を示したうえで、かつ、論理的に反論するように
馬鹿には出来ないだろうけど
www

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:42:01.49

こういう馬鹿がいまだにいるからね

>>41
減衰について

ID:4Xkr9TTS0 は、スパコンで減衰値を計算し、その減衰値が三角地帯避難を肯定するものであれば教頭の判断は妥当であったといえると主張する
例えば、減衰値が5mと合理的に推計できたなら、10m－5m→5mで、標高7m程度の三角地帯への避難は合理的という

この主張に対して、当方は、仮定の話であって、議論にならないと反論
そのような主張をするのであれば、当時の状況下においてそのような計算をする事が出来たこと、及び、具体的な数値を用いて、その推計値が三角地帯避難を肯定するものであったことを示せと主張

当方の主張に ID:4Xkr9TTS0 は答えることが出来ていない

これで、 ID:4Xkr9TTS0 は、論破したと言い張っている

論破したいなら、根拠を示したうえで反論することだな
ID:4Xkr9TTS0 頑張れやww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:42:03.23

>>42
教師擁護はいくら『山避難が正解』って言っても、認めないんだから始末が悪いｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:42:30.49

>>40
大川小より更に離れた野蒜小では
3階もあり、裏山もあり、教師がラジオを聞いてたにも関わらず
午後3時52分に校舎2階以下で津波に呑まれたのを、予見性無しとして原告を棄却してるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:43:23.64

>>39
横レスで悪いけど、まったく思わない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:44:45.39

緊迫した状況、泣き叫ぶ子供、鳴り響くサイレン、反対する区長、裏山は立入禁止、
裏山は正式な避難場所でない、裏山でがけ崩れが起きたら？

当時の緊迫した状況では「裏山は子供たちが助かる安全な場所」と断定するのは困難だった
「裏山に逃げときゃ良かった」って言ってる時点で卑怯者たちの詭弁なんだわ
いつまでも死者に鞭打つ卑怯者なんだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:45:22.04

>>44
いや、認めてるよ
裏山に登るのが正解
でもそれは結果論でしょって話

人間、たった7分間で最善解を
導き出せるなんて無理だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:46:49.48

>>47
死者だからって、生前の悪行が消える訳じゃない。教師の判断ミスで生徒を大量殺人したんだから、
どんどん死者に鞭打って行かないとね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:47:46.38

>>48
やった結果が悪かったら、断罪されるのは当たり前。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:48:07.99

「現場にいた教員自身も生き残りたいはずであるから、当時の教員としては、出来うる限りのことはしたはずであるし、不適切な判断があったとしても、それは当時の限界なのであって、結果を知っている今の我々がとやかく言うことは結果論であり、公平な評価とは言えない」
こういった主張について
このような考え方は、過失の評価としては不適切である
過失の評価を放棄しているに過ぎない
このような考え方では、過失があるという結論に至ることは有り得ない
つまり、免責しているのと同じなのである
理解しようね
ww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:50:21.08

>>46
働いたことある？
こんなんで重過失認定されたら
教師の個人賠償になるんやで
（厳密には求償請求の発生）

怖くて誰も働かなくなるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:51:47.23

いきなりあと7分、という状況ではなかった
揺れが発生した瞬間からの積み重ねがある

7分の前に、考えてなければならなかったことがある
普通の大人なら、期待されて然るべき判断力で
災害発生前も、被災直後も

そもそも時間的にどれくらい余裕があるかなんて分からなかった
グラウンドに出たとたん「山だ！山さ逃げろ！」と叫んだ生存教員
彼だけが時間がないことを知っていた

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:52:15.80

>>49
うん　だからどんどんやり給えよ
日本人の美徳、公序良俗を破壊する下品な連中が騒いだおかげで、14億だかガッポリ
皆、面と向かって口には出さないけど、心の中では「死者に鞭打つ卑怯者」と思ってるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:54:54.15

>>47

裏山が立ち入り禁止だったとしてもこの場合には法的には問題にならないよ
刑法３７条の緊急避難が適用される、生命の危険があるときには他人の山に
避難しても、他人の土地を横切って逃げても刑法の緊急避難が適用されるから
問題にはならない、大川小学校の場合にはやはり裏山に逃げるべきだったと思う
ソレに反対する人がいてできなかったのならソレはその人の責任になるのは当たり
前だよ、多くの人の生命を左右する判断だから、だからその判断のプロセスを
正確に再現して公開する必要がある、それが真の教訓になるから

刑法　第37条
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむ
を得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなか
った場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その
刑を減軽し、又は免除することができる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:56:38.67

>>53
＞いきなりあと7分、という状況ではなかった

いや、裁判所が認定してるのは
広報車が危険を知らせたあとの7分間
それ以前の待機は妥当と判断してる

広報車が知らせた7分間で判断しなければならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:57:18.22

国家賠償が認められるためには、「公務員」の「過失」が必要。
この事件では、次元の異なる２種類の過失が問題なっていて、その違いによって、過失がどんな公務員の
ものかも異なってくる。

２種類の過失
（ア）平時（事前）の過失
大地震が起こる前の津波リスク管理体制構築義務違反
（イ）有事の過失
大地震後の児童を適切に避難誘導させる義務違反

対応する公務員は、上記過失に応じて
（ア）リスク管理体制を構築する義務のあった者として、当該学校の校長等の他、
市教育委員会、市長、そして県教育委員会まで義務違反が問われる可能性が濃厚
（イ）地震の時に学校にいた教職員

地裁は、主に（イ）の、現場の教職員の有事の過失を問題にして、これを認めた。
高裁は、どうやら、（ア）の津波リスク管理体制構築義務違反としての過失を問題にしてる。

○学校保健安全法
第二十九条（危険等発生時対処要領の作成等）学校においては、児童生徒等の安全の確保を図るため、
当該学校の実情に応じて、危険等発生時において当該学校の職員がとるべき措置の具体的内容及び手順
を定めた対処要領（次項において「危険等発生時対処要領」という。）を作成するものとする。
２　校長は、危険等発生時対処要領の職員に対する周知、訓練の実施その他の危険等発生時において
職員が適切に対処するために必要な措置を講ずるものとする。

○震災当時の大川小学校の「地震(津波)発生時の危機管理マニュアル」
災害対策本部(校長・教頭)を設置し、本部は「情報の収集(津波関係も)」する
安否確認・避難誘導班は「津波の発生の有無を確認し第2次避難場所へ移動する」
「地震発生時の基本対応」として「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」
「第一次避難」は「校庭等」。
「火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として「近隣の空き地・公園等」

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 14:59:54.52

>>54
生徒の遺族が賠償金を貰えるのは、当然の権利だわな。２ちゃんの頃から５ちゃんでは、
賠償金や慰謝料を遺族がもらったら、『金の亡者』とか言うバカがいるけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:00:50.80

>>52
何も教師に払えとはいってないじゃん。税金から出るんだからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:01:15.40

自分の子供のために学校休んだ校長は勝ちだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:01:21.06

>>56
あれ？ならなんでそれまでの時間、つまり、1530までにおいても情報収集義務を認めているの？
情報収集してノートに記録でもしてれば十分だったとでも言うの？
何のための情報収集？
単なる教師らの趣味？
そうではなく、状況悪化し避難が必要になった場合に備える為だろう？
やっぱり馬鹿はここに至っても備えるってことについて理解してないんだな
www

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:03:00.62

校長「自分は休んでいなかったので責任はない。」

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:03:44.33

>>59
国家賠償１条２項
公務員に故意または重過失があった場合に限り、国または公共団体は、
その公務員に対し求償権を有する

重過失の場合、一旦行政が肩代わりし
その公務員に求償権が発生する
つまり、現場責任者だった教師に
請求が行く

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:03:50.46

>>45
そこは校舎に居たからじゃね
大川小は勝手に川岸に移動してるから他の裁判とは異質だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:06:00.89

>>63
ああ、それはいい事だ。自業自得だからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:06:53.75

>>63>>52
で、一審判決後、一審判決を理由として、教師の仕事をやめた人が増加したとか、応募が減少したとか、そういったことあったの？
聞いたことないんだけど？
データあるなら教えてww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:10:03.96

>>54
ネットに書いたら口に出したのと同じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:10:14.77

「裏山逃げときゃ良かった」の死者に鞭打つ卑怯者たちは
津波が到達しなかったらしなかったで

「裏山に避難したから滑って怪我した責任取れ」
「裏山は正式な避難場所で立ち入り禁止だったのに」
って文句、因縁付けて賠償求めるような連中だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:11:11.00

>>66
まだ裁判が終わってないですけど
仮に遺族側が勝ったら
影響は出るだろうね
怖くて誰もやろうとしなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:12:00.25

>>68
東日本大震災生存者でそういう
裁判あるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:12:43.18

>>45
＜野蒜小津波訴訟＞仙台高裁　判決要旨
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201704/20170428_13040.html

過失が認められなかったのは避難してきた一般住民にたいしてのもの
理解が足りないんじゃない？
www

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:12:53.77

地震発生時には、校庭という場所において、地域社会の縮図そのものが突然出来上がる
むき出しの人間関係と主導権争いによってマウンティングは長引く

これが大川小という事態の最大の論点であり教訓だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:13:30.08

>>69
なんだ、お前の妄想かよ
www

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:14:27.00

>>72
他の地区ではそんなマウンティングで死んで無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:14:30.02

>>68

死者にむち打つのではなく、原因の究明を求めてるだけ、責任回避のための詭弁は良くない
正確な原因究明と情報の公開が、再発防止の観点から求められているだけなんだよ
そのために当時の状況を再聴取して状況を再現して公開する必要がある。
今後の教訓と再発防止にするためにね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:14:50.31

>>73
教師擁護派は、自分の脳内が全てだから、話にならんなｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:16:44.73

一審で教師側が負けてるのに
それが無かったことにして

モシ教師側ガ負ケタラー

って言い出すから面白いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:16:47.98

みんな誰かのせいにしたいんだよ。自分が楽だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:17:03.18

>>76
だよね
主張するのは自由だが、根拠と論理が抜け落ちているから、
教師擁護派はぜんぜん説得力ないんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:17:11.73

>>71
生徒で認められたのは、準保護者に帰宅ルートがハザードに含まれる児童を引き渡しから
校内で被災した児童に過失を認めた訳ではいない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:17:34.71

>>3
本で読んだわ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:17:47.14

「学校保健安全法」
第二十九条（危険等発生時対処要領の作成等）
学校においては、児童生徒等の安全の確保を図るため、当該学校の実情に応じて、危険等発生時において当該学校の職員がとるべき措置の具体的内容及び手順
を定めた対処要領（次項において「危険等発生時対処要領」という。）を作成するものとする。

２　校長は、危険等発生時対処要領の職員に対する周知、訓練の実施その他の危険等発生時において
職員が適切に対処するために必要な措置を講ずるものとする。

地図
http://storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg

避難した経路は、10年前から「行き止まり」だった。
学校保健安全法が定める義務に従って、「当該学校の実情に応じて」、有事に「とるべき措置の具体的
内容及び手順」を定めて、危険発生時に「職員が適切に対処するために必要な措置を講ずる」義務を
はたしていれば、経路には鉄柵があり行き止まりになっていることを認識できたし、その鉄柵の撤去を
要請したり、それができなければ通路を開設することができた。
仮に、それも困難なら鉄柵を迂回して公道に出てから三角地帯に辿り着くために、津波の危険があれば
いち早く避難を始める方針の徹底をするか、地滑りの危険があっても裏山に駆け上がるしかないという
方針を決定することができた。

一審の地裁は、（イ）有事における現場の教職員の過失を問題にして（ア）事前のリスク管理体制構築
義務を軽視したけれども、この事件は（ア）が問われるべきだった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:19:40.18

>>72

ソレは関係ないんだよ、学校で権限を与えられた者が指揮するだけ、一般人が意見を言っても
意見でしかない、決定権がないから、権限を持った者が引率するだけの話だから。
権限を持った者が間違った判断をして被害を出したのなら、どういうプロセスだったのか
その情報を公開して再発防止に努めるべきなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:19:45.23

>>80
お前は日本語読めないのか？
いつ、誰が、「校内で被災した児童に(関する学校側の)過失を認めた」なんて言ったんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:19:47.08

>>38
簡単に登れそうだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:20:40.27

全員助かった小学校は子供らが自分でどんどん逃げた

大川小は裏山に逃げようとした子どもを教師が逃がさなかった
生き残った教諭は証言すらしてない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:22:29.06

教師も本能的に川の方ではなく、山の方に逃げたいと思うはずなのに、どうして川に向かって行進したのかがわからない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:23:35.22

先導した先生が前にネズミを退治してあげたのに
町の人が冷たい態度とったからみんなどっか連れて行っちゃっただけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:25:42.44

>>79
『津波が来そうだったら、より高いところへ逃げる』ってのは、鉄則中の鉄則だと思うんだけどね。
洪水でもそうだけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:26:26.12

>>73
上告してるの知らないの？
調べもしないで非難してたの？
今話題になってる村本で同レベルだね
判決が確定してないのに、なぜ確定したこと
前提で言ってるの？

>>76
脳内妄想は断罪してる方かと

>>79
根拠と論理が抜け落ちているのは
教師擁護派の方がちゃんと根拠だしてるよ
非難派は感情論ばかり

ってか、この裁判
チョンが入り込んでるけど
書き込んでるのもチョンちゃうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:26:45.21

>>87
しかも、山の麓を通って、わざわざ川に行ってるんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:26:53.55

>>1
#14.🎀일 본어로 같이 준비해요! / Get ready with me
https://www.youtube.com/watch?v=c8ffcKZEe8A

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:29:19.98

>>84
あのさ、1審も2審も「一般女性だから自己責任で棄却」って言ってる訳じゃないんだよ
『ハザードに沿ってて、この規模の浸水は予見できない』から棄却してるんだよ

にもかかわらず
「過失が認められなかったのは避難してきた一般住民にたいしてのもの」とか何が言いたいの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:31:09.36

　イそこで，児童の避難場所として，三角地帯あるいは同所方面を想定した
　ことの当否について検討するに，三角地帯付近は，新北上大橋付近の北上
　川右岸に位置する標高約７ｍの小高い丘状の地形で，河川堤防を除けば，
　大川小学校周辺では，平常時から人が立ち入る場所として，平地より標高
　が高い唯一のところであり，大川小学校からは直線距離で１５０ｍ離れた
　場所に位置している。
　このような位置関係からすると，

　　三角地帯は，

　北上川からの距離は近い
　とはいえ，少なくとも大川小学校の校庭より標高が高く，また，北上川の
　状況を確認することができるという面において，

　　津波襲来の危険がいまだ抽象的に予見されるにすぎない段階であれば，
　　校庭と比較して，避難場所としては適しているといえなくもない。

つまり具体的予見性がなければ
一審ですら三角地帯で問題なしとしてる

知恵遅れｳﾝｺ遺族擁護厨は一審判決すら読めてない　

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:31:13.34

>>87
これがな、謎
しかも、当時の現場にいた教師らのトップ3が山避難派
実際に校庭集合後に教務主任の「山だ！山に逃げろ！」の呼びかけで、山に避難した児童がいるところまでいっていたのにな
学校って、職位や階級があまり関係なく、全員一致で物事を決めていくって変な慣習があって、それが最悪の状況で影響したのかね？
当時いなかった校長とその当時に連絡をして相談や指示があったのかも気になるところ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:31:22.11

>>91
そう、そこが不思議
マニュアルとか関係なく川から遠い所に逃げようとするのが動物的本能だと思うのだけれども…

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:32:09.57

>>2
地震

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:32:14.97

一審でも裏山は危険といってる

　(ｷ) さらにいえば，巨大な本件地震の発生後，断続的に余震が続く中では，
　津波以外にも様々な地震関連災害の危険が懸念されるのであり，特に，
　裏山に関しては，平成１５年に校庭まで土砂が押し寄せる崖崩れが発生
　していること，本件地震直近に東北地方にもたらされた大きな地震被害
　は，平成２０年岩手・宮城内陸地震による土砂崩れや落石であったこと，
　本件地震の前日と前々日の２度の地震で，大川小学校の学区内で落石が
　生じ，斜面崩壊の危険が警戒されていたこと，本件地震後大川小学校に
　避難していた地域住民の中には，津波の危険より裏山の土砂災害の危険
　を強く懸念する者がいたこと，という事情があり，また，最初の地震の
　発生後も，なおそれより強い地震が発生する可能性があったのであるか
　ら，裏山への避難には，土砂災害により児童の生命身体が害される抽象
　的危険があったといわざるを得ない。

ﾗﾁﾞｦ放送で6mとか10mとか予報されるぐらい危険といってる
（抽象的予見可能性）

一審では
広報車がくる前は、裏山も津波と同じぐらい危険だったことになるからな

　(ｱ) 大川小学校は，海岸からは約４km内陸で，北上川からも約２００ｍ離
　れた場所に位置しており，明治３４年にこの地に学校が建てられてから，
　１００年以上もこの場所に小学校が存立し続けてきた。また，過去に釜
　谷地区が津波で浸水した記録は一切なく，北上川の５ｍの高さの堤防を
　越えた溢水も過去に発生したことがなかった。

だれもここまで津波なんかくるとは考えてなかったからな

　(ｱ) 裏山全般
　ａ裏山は，全体に急峻で崩落の危険があり，昭和５９年には市道との
　間にコンクリート擁壁が設けられ，昭和６０年に急傾斜地崩壊危険区
　域に指定された後，平成１５年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し，
　大川小学校敷地まで土砂が押し寄せてきた。このため，平成１６年ま
　でに，当該部分には急傾斜地対策工事が行われて造成斜面とされると
　ともに，改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており，
　石巻市のハザードマップでもその旨表示されている。
　このような事情は，釜谷地区の住民には広く知られていたため，本
　件地震の際にも，地域住民は裏山の崩壊を恐れており，津波が実際に
　大川小学校付近に襲来する以前の時点において，予防的に裏山に登っ
　た地域住民は皆無であった。

で、大地震の直後、土砂災害の実績がある山に登るｸﾙｸﾙﾊﾟｰもいない　

つまり
広報車の広報（具体的予見性を示す内容である必要もある）を死んだ教員がききとれたことを証明できなければ
死んだ教員に過失があるといえない（具体的予見性の証明ができてない）

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:33:16.22

教員は、避難行動をとる段階では、津波がいつ到達するとか、10mの津波がくるという知見はそもそもなかった

　教職員は、津波に関してどのような情報を得ていたのか

　　・少なくとも１回目の防災行政無線は鳴っており、この頃、校庭にいた教職員は、これを聞くことができたと推定される。
　　　ただし、予想津波高（６ｍ）の情報は含まれていない。
　　・防災行政無線子局（屋外スピーカー）は校庭付近にあった。
　　・迎えに来た複数の保護者や地域住民からは、大津波警報の発令を聞かされており、
　　　その情報の中には予想津波高６ｍが含まれていたものと推定される。
　　・迎えに来た複数の保護者が教職員に「大津波警報」発表を伝達。

　以上のことから、教職員は、少なくとも「　大　津　波　警　報　（　６　ｍ　）　」の情報は得ていたものと推定される。

　　・ただし「予想津波高１０ｍ超」を得ていた可能性は低い。
　　・テレビ画面上では発令直後に表示されていたが、ラジオで最も早く放送されたのは、
　　　ＦＭ（ＦＭ仙台）１５時２１分、
　　　ＡＭ（ＮＨＫ）１５時３２分。

情報に接することでえた　
い　つ　到　達　す　る　か　分　か　ら　な　い　が
6　m　規　模　の　津　波　が　く　る　か　も　し　れ　な　い
という知見の範囲で
合理的な判断をしてる

24 自分：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018年01月14日(日) 02時45分52秒05 [深夜] ID:IUq85Dyy0 [6/122] (PC)
・一方、消防車や河北総合支所広報車の広報は、聞こえていなかったか、聞こえて
　いたとしてもその内容を聞き取ることはできなかった可能性がある。

・学校付近で、はっきりと「消防車」又は「広報車」の広報を聞いたという証言はない。
　（サイレンが鳴ったとの証言はある。一方、防災行政無線の第１報は冒頭でサイレンを
　　鳴らしている。）

・消防車の広報については、証言はない（回転灯を付けた車の存在、警察車両の存在につ
　いては証言あり。広報していたという証言はなし。）

・支所広報車の広報:新町裏で畑の向こう側（少なくとも 250ｍほど先）にある県道を戻っ
　てくる広報車を目撃した地区住民は「何か言っていたが、内容はわからなかった」とし
　ている。県道との間に校舎という障害物がある校庭においては、それ以上に広報車の音
　声は聞こえにくかったものと考えられる。

　⑥地域住民Ｆ

　地域住民Ｆは、何かを放送しながら長面の方に向かう広報車を見たが、スピードが早く
　て何を言っているのかわからなかった。広報車は長面方面から戻ってきたが、このときも
　何を言っているのか聞き取れなかった。防災無線も全く聞こえなかった。堤防の様子を見
　に行った２軒隣の住民から「津波が来た」と知らされ、続いて地域住民Ａから「早く逃げろ」
　と言われた。そのため、家族らと車で避難した。　　

　一審どおりの過失を支持するためには
　教員が広報内容を聞き取ったという証明をしないといけない

当然、一審の判決を支持するための立証責任は
原告のｳﾝｺ遺族側にある　

それ以外ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:35:49.43

>>90
え？
いつ俺が判決確定したことを前提とした？

ところで、上告って？
初耳なんだけど？
www

では、根拠と論理でもって、>>42に答えてくれたまえww

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:37:39.74

>>90
教師擁護派は、根拠のない事を並べてるだけにしか思えないけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:38:09.59

>>99

>一審の判決を支持するための立証責任は
>原告のｳﾝｺ遺族側にある

唯一生き残ったE教諭の発言と、出廷されない対応をどの様にお考えでしょうか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:38:48.41

最初から裏山を造成してその上に学校を建てれば良かっただけの話。
争点にすべきはまさにそこ。
東北大学の今村教授の指摘や慶長三陸地震の教訓を生かさずに、あの立地に大川小学校を建てた判断が全ての原因。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:39:19.89

教師は馬鹿がなりたがる職業やんだなら
判断力がないのは仕方ないよ

簡単に考えたら
水から逃げるなら高い山に登るしかないのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:41:16.72

マニュアル作りもまともな事をしてないんだ
当然裁判で叩かれなくてはいけない
同じことが全国の小学校で起きてるんだぞ
避難経路すら確認もしていない
山に登らず　川に向かうコースに疑問も持たない
こんな連中が教師などと言わせてはいけない
単なる犯罪者だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:41:17.89

>>93
お前さ、安全配慮義務の法理の基本ぐらい勉強してからレスしろや
雷の最高裁判例よめば？
あ、日本語わからないんだった？
ww

保護すべき対象が、一般住民と児童とでは、安全配慮義務違反を評価する際に設定する知見の水準が異なってくるんだよ
これ基本だから
www

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:44:00.45

>>106
大川小と同じ判決にしたいがために
児童の場合だと急に「予見可能」になるはずであり、べきであるとしたい訳？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:44:03.51

商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。

この商店主めちゃくちゃ恨まれてるだろうなあw
あと校舎に留まっていたとしても校舎ごと津波に飲まれる運命だったのか知りたいでーす。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:45:12.17

>>103

雄勝小、相川小は危機一髪、裏山へ逃げて全員助かった訳で、危険な地域に
学校があったら悲劇が必然的に起きたわけではありません。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:45:50.74

一審判決は破棄されるね。
（イ）有事の現場の職員の過失は認められず、この事件の勝負は、（ア）津波の際の二次避難まで想定
しながら、具体的な対応について無頓着だった（ために行き止まりに向かってしまった）こと。

（ア）の過失で、市や県の責任が問われることになる。
情報提供やマニュアル作成の指示は県が出していたようだし、事後にマニュアルをチェックする
体制もあったようだからね。

そして、（ア）が認められることによって、今後の日本の災害対策は大きく変わる。
高裁判決は、児童のように自ら安全を確保することが困難な者、集客施設、もっと言えば日本の
災害対策にとって極めて重要なものになる。
これは歴史的裁判だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:47:43.74

>>107
お前さ、教えてもらっていると自覚しろよな
>>106を読んで理解しろ
設定される知見の水準が異なるんだよ

クラブ活動中の落雷事故
コンサート入場待ちの際の落雷事故

ここまでヒントあげてんだから礼ぐらい言えよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:47:56.00

教師が防災意識と防災知識において著しい欠如があっても、学校自体が安全な立地だったら、防げた事案。
学校自体の立地に著しい欠陥があったら、また似たようなことが起きる。教訓にすべきはまさにそこ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:48:10.64

大川小学校訴訟地裁判決の骨子

１　地震発生前の段階で、大川小学校の教員が、危機管理マニュアルを津波発生時の具体
　的な避難場所や方法、手順等を明記した内容に改めるべき注意義務を負っていたとはい
　えない。
２（1）　広報車が津波が松林を超えて来ていることを告げて高台への避難を呼びかけた
　　　　時点（おそくとも午後３時30分ころ）より前の段階では、教員には津波が大川小
　　　　学校に到来して児童の生命身体に具体的な危険が及ぶ事態が予見可能であったと
　　　　はいえない。
　（2）　しかし、広報車の呼びかけを聞いた時点では、程なくして大規模な津波が大川
　　　　小学校に襲来し、そのまま校庭に留まっていた場合には児童の生命身体に具体的
　　　　な危険が生じることを現に予見した。そして、その後に教員らが目指した「三角
　　　　地帯」は、程なくして大規模な津波が襲来することを現に予見していた中での避
　　　　難場所としては不適当であって、津波による被災が回避できる可能性が高く、避
　　　　難場所とすることに具体的な支障が認められない学校の裏山に児童を避難させる
　　　　べきであったから、教員らには結果回避義務違反の過失がある。
３　地震当日に休暇で石巻市外にいた校長や生存した教員等に、津波による被災後に児童
　らの救命救助活動を行うべき注意義務があったとは認められない。また、地震後の保護
　者説明会における教員や石巻市長の発言内容等に関しても、原告らに対する注意義務違
　反は認められない。
４　よって、２（2）より、石巻市及び宮城県には、国家賠償法１条１項及び３条１項に
基づき、津波で被災した児童の父母に対して損害賠償を支払う義務がある。

つまりｳﾝｺ遺族は教員の過失にして　
ﾎｸﾎｸ賠償金でﾆｯｺﾘだった

控訴されてまっさおになって付帯控訴

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:50:52.05

飛行機事故が何でミスも含めて真実が明らかにされるか、と言えば、免責されるから。
免責されないのにミスまで正直に話すはずがない。
お金ではなくて、本当の本当に「真実を知りたい」のであれば、
免責しないと真実にはたどり着けない。

免責します、と宣言して訴訟ってできないの？エロい人教えて。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:50:55.74

>>108
その商店主は恨まれているとしても軽いと思うね。

地震津波からの二次避難を想定しながら、地域の実情に応じた措置や手順を具体的に定める義務を怠り、
有事に適切な対応をするために必要な措置を講じてしなかった学校、その手順をチェックしていなかった市、
さらには県の教育委員会が恨まれてるだろう。

「学校保健安全法」

第二十九条（危険等発生時対処要領の作成等）学校においては、児童生徒等の安全の確保を図るため、
当該学校の実情に応じて、危険等発生時において当該学校の職員がとるべき措置の具体的内容及び手順
を定めた対処要領（次項において「危険等発生時対処要領」という。）を作成するものとする。

２　校長は、危険等発生時対処要領の職員に対する周知、訓練の実施その他の危険等発生時において
職員が適切に対処するために必要な措置を講ずるものとする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:51:25.00

>>15
玉石混交な一般人と、児童の安全を守るため研修やら何やらで準備済の教師を同列に扱う謂れはない罠

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:51:27.58

>>16
向かった三角地帯は海側とは逆方向にある
広報車が伝えたであろう「松林から津波が越えてきた」とは海側からの津波のこと
現場では到達する津波の高さを把握できていなかったから、堤防の高さで大丈夫と判断していたのではと思う
絶対無理とわかっている場所へ移動することはあり得ないし、行動の辻褄が合わない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:51:30.51

そもそも控訴審でなにを争ってるかわかってない
訴えにないもんを争うﾜｹがないからな

知恵遅れの願望なんか関係ない

控訴審で争ってるのは
>>113の２の(2)

知恵遅れの願望は
>>113の1でそもそも一審ですら問題ないことになってる
そもそもｺﾚの法的義務がないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:52:43.16

>>118
この第1回口頭弁論で仙台高裁の小川浩裁判長は求釈明を出し、遺族側には「平常時のリスクマネジメント
について、文部科学省が具体的にどのように考えていたかを示すように」、市・県に対しては「市教委が震
災前に各学校へ通達していたという危機管理マニュアルの作成について、いつどのように指示を出し、各校
のマニュアルをどのようにチェック・管理してきたか、その具体的な事実経過を示すように」と、双方に
今後の回答を求めた。また、非公開の進行協議では「学校長・教頭をはじめとした公立学校の幹部らが、
職務上の観点からどのような権限を持ち、どのような義務違反があったのかを検討する必要がある」と、裁
判官から今後の争点が示されたという。

「学校保健安全法」の第29条（記事末尾に条文を紹介）は、危機管理マニュアルの作成や訓練の実施を
定めているが、遺族側はこの点から「事前の安全対策の不備」についての責任を追及していたものの、仙台
地裁は退けていた。控訴審では、その点が重要な論点として位置づけられたとみられ、市教委や学校の事前
の対応が適切だったかも判断される可能性が出てきた。

原告団代理人の吉岡和弘弁護士は、「我々は一審から、事前の安全対策の不備について訴え続けてきた。
一人一人の教師に津波の予見可能性があったのか、あるいは当日の避難行動がどうだったのかだけでなく、
平時の学校の危機管理についても裁判所が問おうとしているのだろう。これから、被告側が裁判所からの釈
明にどう応えるのか注視したい」と、前向きに評価している。
https://amp.bengo4.com/topics/5925/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:53:37.79

大川小教員がやったこと↓

市が全ての学校に義務付けた二次避難場所の設定を大川小だけが怠る。
市が全ての学校に義務付けた津浪避難訓練を大川小だけが怠る。
市が訓練するよう指導しても「面倒だから」というふざけた理由で大川小だけが訓練を拒否する。
震災2日前の予兆地震のときに、津浪がきたら裏山避難がいいね、と大川小校長は教員らと話していたのに、当日の教員らは口論してて子供を避難させず死なせた。
一度も訓練してなかったので、教員らは口論に終始し、児童や保護者の裏山避難を断固拒否した。
たった一人生き残った教師は、口論中に裏山避難を呼びかけていたが、口論したい教師達は裏山避難だけ頑なに拒否した。
市の広報車が津浪接近と高台避難を呼びかけたのに、それでも裏山避難だけ断固拒否した教師の罪は断罪に値する。
外出してて助かった校長は、自分の学校の子供の7割以上が死んだというのに、行方不明者の捜索に一切協力せず、捜索の様子を見に行くことすらしてなかった。
生き残った教師は、裏山に倒木なんてなかったのに、倒木で危険だったと嘘を吐いて責任逃れを図った。
生き残った教師は、濡れてなく、汚れもなく、子供を置き去りにして自分だけ裏山に逃げたことは確実。
生き残った教師は、自分が裏山避難を進言したのに先輩教員に拒否されたことを隠す偽証をした。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:53:39.59

糾弾することと金取ることが目的だから真実なんか二の次

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:53:55.74

>>108

>あと校舎に留まっていたとしても校舎ごと津波に飲まれる運命だったのか知りたい

水は校舎2階天井まで達したとあるので、どこかの体育館であった様に一部の
機敏な者は隅に残った空気で助かった可能性がある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:54:14.39

>>112

ソレは話をそらせて別の原因に責任転嫁してるだけだ、教育心理学で言う「合理化」だな
原因究明を阻害するだけ、必要なことは、正確な原因究明と情報公開だよ、避難の判断の
プロセスがどういう物だったか、ソレを究明して情報公開することが再発防止になるんだよ
防災上立地条件の悪い学校などは当然あるよ、しかし、それでも判断と立地条件は別の
次元だよ、少なくとも判断の領域の問題は、判断の領域で調査して情報公開すべきだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:58:02.26

あのー意見陳述は
国賠では負け確定を意味してる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:58:15.94

こんな100年に一度の稀有な大災害の状況なんて予見不能で誰の責任でも判断ミスでもないと思うけど
雪の中で立ち往生した電車が話題になってるけど
大雪程度の気象の変化ですら人間の判断が狂うことは当たり前にあるでしょ
電車の件は死者が出なかったから叩かれないけど
ヒューマンエラーのレベルとしては大川小の教員も今回の電鉄会社も同じレベル

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:58:37.80

だいたい教師に防災意識と防災知識に著しい欠如があったから、三角地帯に行ったわけでしょ。これは、教師の責任というよりは、そういう教師を配置した雇用者の責任。適材適所じゃなくて適材不適所。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:58:38.11

議論を繰り返しておられる方々にお願いしたい。

是非、雄勝小、相川小が何故全員助かったのか、皆さん承知の上で議論を
進めて頂きたい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:58:38.58

まあ裏山があったから設置その物も屋上なしも認められたと思われる節はあるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:59:07.38

>>40
文章読めないって、相当致命的だぞ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 15:59:23.36

そもそも条件が違うからな
違う条件で同じとかいうのは詭弁もいいところ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:00:18.20

>>1
#05. 🗼tokyo Vintage stree t / KOENJI / shopping / 코엔지 /빈티지거리 / korean / 東京 / 高円寺
https://www.youtube.com/watch?v=c1Tc2Og0OZU

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:00:27.75

すぐに分かるもんなら
東日本大震災で18,000も死なない

　しかも釜谷地区は
　ほかの区域よりとびぬけて死亡率が高い　
　釜谷地区の住民は82%も死んでる

津波がくるとかだれも思ってもなかったからな
そもそも津波がくる想定すらないからﾏﾆｭｱﾙも放置されてた
そもそも大井小自体が避難所だからな　

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:00:53.00

>>124
何？それ？
知らないんだけど
教えてくれる？
www

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:01:38.52

そもそも大井小まで届いた津波なんか
昭和ですらない

ﾁﾘ地震のときも
大川小まで津波なんか到達してない

むしろそのときも大川小が避難所だったからな

　石巻市の「河北地区防災ガイド・ハザードマップ」（平成２１年３月）によれば、

　　　　大川小学校は、津波の予想浸水域から外れており、津波の際の避難所として示されていた

　同計画によると、「津波・洪水時の避難所としては浸水しない施設であること」とされていた。
　この津波予想浸水域は、宮城県の第三次地震被害想定で想定された津波浸水域であり、
　前述のとおりこの想定結果に基づいて地域防災計画で津波の際の避難所として指定されて
　いたことによる。

もともと大川小自体が避難所
もともと大川小に到達する津波なんか想定してない

宮城県第三次被害想定調査　浸水域予測図
第三次地震被害想定調査/津波浸水予測・北部
範囲：574163-4
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/kikitaisaku/ks-sanzihigai-sinsuiyosokumap-northarea.html
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/95893.pdf
https://i.imgur.com/K41Z5IO.jpg

当時のﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟがｺﾚだからな　
全然平気だと思ってもしょうがない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:02:00.83

＞平時の学校の危機管理についても裁判所が問おうとしているのだろう

↓
大川小教員の過失、これ全部ひっかかるね。
↓
市が全ての学校に義務付けた二次避難場所の設定を大川小だけが怠る。
市が全ての学校に義務付けた津浪避難訓練を大川小だけが怠る。
市が訓練するよう指導しても「面倒だから」というふざけた理由で大川小だけが訓練を拒否する。
一度も訓練してなかったので、教員らは口論に終始し、児童や保護者の裏山避難を断固拒否した。
たった一人生き残った教師は、口論中に裏山避難を呼びかけていたが、口論したい教師達は裏山避難だけ頑なに拒否した。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:02:46.95

一審となんの関係もない意見陳述を
控訴審でぐだぐだやるﾜｹだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:03:20.84

>>134
そろそろ、そのコピペ、一行目の「大井小」訂正したら？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:04:17.69

> Ａ教諭は、校庭に出ると「山だ！　山だ！　山に逃げろ」
> と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子
> がいたが、教諭の誰かから「戻れ！」と怒られ、連れ戻
> された。
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴え
> ていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「い
> つも、俺たち、（裏山へ）上がってっから」「地割れが起
> きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、
> なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
> 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言わ
> れて、校庭に引き返している。

この男の子たちも亡くなってるの？
迎えにいった親も引きかえされて、その子も亡くなっる？
親からしたら許せんな、、

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:05:12.05

>>127
それは、雄勝や相川の教師や地域住民は、大川よりも防災意識と防災知識が高かったからでしょ。
不謹慎だが、仮に大川並の防災意識と防災知識なら惨事になっていたかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:05:26.08

そもそも非常時に勝手な行動するﾔﾂを
引きもどすのはなにも間違ってない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:06:24.05

>>122
そうなんですか。
だとしたら校舎が3階建て以上だったらみんな助かった可能性が大ですよね。
今後の対策としては海沿いや低地にある学校は全部
3階建て以上にしたら、次に大津波が来た時は子供達は助かると思います。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:06:52.50

>>139
逆で大川小が上の指示無視して避難計画避難訓練を勝手に廃止してただけだが

自主判断で避難訓練廃止して、廃止した学校だけ死人が多数でたら人災だろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:08:18.81

3階建てを超える津波がきたら今度はな
3階建てを超える津波がきてるのに
それを想定してないのはおかしいとか
そんなことも想定しなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:08:45.68

まあ色んな意見、感想があるだろうが
今後、ますます教員志望者数減少、教育の質の低下の一因となった悲劇であるのは間違いない
犠牲になった教師、生徒たちもさぞや無念な思いだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:10:07.69

3階建てを超える津波がきたら今度はな
3階建てを超える津波が現にきてるのに
そんなことも想定できなかったの？

　人殺し！　ｶﾈよこせ！

とかな
このｳﾝｺ遺族たちなら間違いなくいうわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:10:54.84

142創価学会による組織的な嫌がらせの手口　簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
　嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
　住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
　防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
　指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
　仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
　ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
　※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
　車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
　この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
　被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
　こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
　被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
　表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
　最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
　被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
　尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:11:07.65

>>141
高裁が、（ア）の平時の危機管理対策義務違反を認めることで、141みたいな建設的意見が出てくる。
（イ）の震災時の現場の職員の過失を認めた地裁は、ちょっと無理があるし、何ももたらさない。

地裁判決はトンデモだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:11:27.98

本日の河北新報一面記事より
https://i.imgur.com/0zwBULe.jpg
https://i.imgur.com/66B40ry.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:11:32.26

>>142
それって大川小だけの話なのかね。
大川小だけの話だったとしても、そういう重要提出物は回収義務がある。回収義務を怠った部署の責任の方が甚大。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:13:48.88

最初からｳﾝｺ遺族たちは
教員個人の過失にする気満々だったぞ

むしろ地裁の判決は
ｳﾝｺ遺族の望みどおりといっていい

http://blog-imgs-96.fc2.com/k/a/r/karadajiku/20161028123100483.jpg
↑『先生のいうこと聞いてたのに』という紙もってる
最初から教員個人の過失にする気満々。。。

で、判決でたあとが↓ｺﾚ
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/26/20161026hpj00m100008000q/9.jpg
↑『勝訴　子供たちの声が届いた！！　学校先生を断罪！！　歴史を刻み未来をひらく判決』という紙もってる
大満足のﾎｸﾎｸ判決でﾆｯｺﾘ

で、これ以上争いたくないとかなんとかいって
議員とおして行政に圧力かけて控訴妨害してるﾜｹ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:14:27.16

>>140

ソレは全く間違い、生命の危機がある場合、自分で行動していいよ、そのための法令違反は
刑法３７条で免除される。　この場合義務教育であっても、生命の危機が優先。
だから自分の判断で津波で生命の危機があるという判断なら、学校指示に従わず刑法３７条の
緊急避難の権利を行使することは合法だよ、全く問題も無い

刑法３７条
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は
これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を
超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:15:38.25

>>47

http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=86266
被告らは，地域住民は裏山の崩壊を恐れており，津波が実際に大川小学校付近に
襲来する以前の時点で予防的に大川小学校の裏山に登った住民は皆無であった
とも主張するが，かかる事情が認められたとしても，そのことにより，
児童の生命身体を保護すべき義務を負う教員が注意義務を免れるものということはできない。
この点，本件震災当時５年生であった児童に対する聞き取りによれば，
Ｄ教頭は，釜谷地区の区長に「山に上がらせてくれ。」と言ったのに対し，
同区長が反対していたのを聞いたというのであるが（甲Ａ２２の１８），
このようなやり取りがあったとしても，Ｄ教頭としては，
区長の意見をいたずらに重視することなく，自らの判断において児童の
安全を優先し，裏山への避難を決断すべきであったというべきである。

遅くとも午後３時３０分頃までには，教員は，津波が大川小学校に襲来し，
児童の生命身体が害される具体的な危険が迫っていることを予見したものであるところ，
Ｅ教諭以外の教員が，児童を校庭から避難させるに当たり，
裏山ではなく，三角地帯を目指して移動を行った行為には，
結果を回避すべき注意義務を怠った過失が認められる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:18:00.91

>>1
#07. 🌵 몇일간의 짧은 일상 기록들 / 토막토막땃따다
https://www.youtube.com/watch?v=f7AQo31rkFY

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:18:12.83

で、その判決文のこの部分は

> 具体的な危険が迫っていることを予見

教員が広報車の広報内容をききとれてないと
なりたたない

それをｳﾝｺ遺族は証明しないとな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:18:15.15

何年後になるかわからないけど次に来る大津波に備えて
海沿いや低地にある学校は全部、
校舎の一部でもいいから全員を収容できる4階相当以上の避難スペースを作って
地震後はそこへ非難するとマニュアル化すれば
責任問題も危機管理もすべて解決しそうな気がするけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:18:35.22

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
　　　　　　　
● 日本経済には60年の長期周期がある ●
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:18:37.84

>>132
なるほどそもそも大井小自体が避難所なのに、
そこからわざわざ川に向かって生徒全員を連れ出した大川小学校教員は酷いな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:18:40.10

>>151
机上の空論の法律バカはいい加減ウザいわ
お前の言う法律論、結果論は津波が押し寄せてくる事を確定、前提としてんだよ
当時は、本当に津波がくるのか分からず、半信半疑だった
実際に津波がやってこなかった時はそんな法律はもちろん適用されず
勝手に行動した身勝手な教師、生徒って処分されるだけなのは自明

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:21:49.44

>>147

トンデモ判決は豫見可能性を「弘報車が目視情報を傳へた時期」と定め、その前
の時閒帶の行動についてはどんなポカをやらうが、不問にするといふもの。津波
の目視情報といふ超貴重な情報を貰はなければ豫見出來ないと述べたも同然なのだ。
情報を貰つた時點で適切に避難をしてゐれば何も云はれないのだが、地裁のトンデモ
輕い要件すら達成出來ずに川に特攻したのがトンデモ無能敎師どもｗ
そして、このトンデモ無能敎師どもを稅金を使ひ日夜擁護工作をするトンデモ無能
公務員がわらわら書き込みをするといふｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:22:40.23

遺族の方もあんまり騒いでいると
そのうち世間からセウォル号沈没事故の遺族達みたいに白い目で見られはじめるかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:23:25.26

>>157
今時ガラケーで自演かよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:24:09.90

>>111
君の主張だと「予見可能だが、安全配慮義務違反に当たる法的義務はない」になるのでは？
この事象に対して「ハザードを超える規模の浸水で予見出来ない」としてるよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:24:47.69

南海トラフは5分から10分で巨大津波到達が予想されている場所がある。そのような場所のほぼ海抜0地帯に立地する学校があったら、
いくら防災認識や防災知識がある教師を配置しても防災は極めて難しい。
やはり、学校の立地が全てなんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:25:07.91

>>154

覆すような新たな事実を出してみろ、人殺しめ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:25:58.86

>>136
へ？
>>133へのレスがそれ？
さすが、論理も根拠もない教師擁護派ww

http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201706/20170615_13012.html
高裁は閉廷後の非公開協議で、地震発生後の学校の過失の有無について「立証は十分」との認識を示した。控訴審の審理対象は震災前の備えに絞られ～

実質的審理なく、つまり、原告側に反論の機会を与えないままに、原告不利となる一審判決の当時の震災対応の過失認定を高裁が覆すとの主張？

ま、トンでも高裁だと、これまでの例で言ってもあり得なくはないが、
ここまで踏み込んだ発言しているからね～

控訴審では、被告側は一審での主張を繰り返すのみで、新たな主張立証について失敗したとみるのが自然だと思うがね
www

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:28:01.74

そらな
学校の過失のないことを立証するのは
簡単におわる

学校の過失があることを立証できないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:29:12.58

>>141
そうだったら結果は変わっていた
ここも近隣小学校と同じ鉄筋３階建てで屋上があれば、容易に避難できて助かっていた可能性大
裏山や三角地帯に避難するより明らかにリスクが低い
でも結果が判明している事だから、今となって言えること
もし津波がもう少し高かったら、近隣小学校もどうなっていたかわからない
他地区では３階建て屋上も波が押し寄せて、波をかぶりながらギリギリで助かったところもあったし

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:29:37.63

>>152
この地裁は、裏山崩壊の危険があるという地域の実情に関する信頼に値する情報を得た学校職員
が、緊急時にいかなる判断をすることができるかということを具体的に考えていない。
明らかにおかしな判決。必ず高裁で覆されるよ。

この事件の争点は、（イ）災害時の現場の職員の過失ではなく、（ア）津波からの二次避難まで想定
しなが、何も具体的な対策をしなかったことから、
行き止まりに向かったという平時の緊急時対策の
不十分さになっていく。

そして、（ア）が認められ、市教育委員会、県教育委員会を厳しく非難する判決が出る可能性がある。
その可能性は五分五分をやや上回る。
控訴した市長と県知事は、やっちまったね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:33:09.40

>>162
> クラブ活動中の落雷事故
> コンサート入場待ちの際の落雷事故
教えてやった二つの事例の判例ぐらい読んでこいや
設定する知見の水準が異なれば、予見可能性の評価も変わるの
馬鹿にはわからなくても知識が有れば予見できる
児童相手なら馬鹿は駄目だろってね
保護対象が児童ならそれだけ重い義務があるってことだ
お礼は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:33:52.92

>>158
津波の場合の避難対策は数日前の前震の時から教師間で話し合いがあってる
おまえはもうちょっと勉強しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:34:47.73

>>168
どう考えても（ア）だね。
（イ）の責任も（ア）だしな。
（イ）みたいなのを配置した原因も（ア）だ。
五分五分どころの話じゃないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:35:53.73

>>135
＞＞平時の学校の危機管理についても裁判所が問おうとしているのだろう
＞
＞↓
＞大川小教員の過失、これ全部ひっかかるね。
＞↓
＞市が全ての学校に義務付けた二次避難場所の設定を大川小だけが怠る。
＞市が全ての学校に義務付けた津浪避難訓練を大川小だけが怠る。
＞市が訓練するよう指導しても「面倒だから」というふざけた理由で大川小だけが訓練を拒否する。
＞一度も訓練してなかったので、教員らは口論に終始し、児童や保護者の裏山避難を断固拒否した。
＞たった一人生き残った教師は、口論中に裏山避難を呼びかけていたが、口論したい教師達は裏山避難だけ頑なに拒否した。

これは本当なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:36:12.02

>>158

机上の空論って言っても現実に津波が来てるのだから、机上の空論じゃない
現実の事象に立脚した提言、議論であって、むしろ津波が来なかったらというのは
現実には起こっていないこと。　山に避難した児童がいたことは事実で、それは
生命を守るための判断としては適切だった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:36:36.14

>>151
そうか　大川小の教師は法令違反の可能性もあるわけだな
児童が山に駆け上がったのはどのタイミングだったっけ
松林を津波が越えて来たって勧告された後だったら児童を山に自由に逃がさないとだめだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:37:14.41

これはどう分析しても
「津波はここまで来ないかもしれない」
「津波来てるけど裏山避難はちょっと危ないかもしれないのでやらない」
という大川小教師間の正常性バイアスが原因の判断ミスによる人災

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:37:15.43

>>154
自己に有利な主張をするはうに立證責任がある。一審の事實認定を否定して自己
に有利な主張をするのは行政側だから、行政側が「弘報車の案内が聞こえなかつた」
と立證しなければならない。ないことを證明するのはなかなか難しいが、行政が
敢へてそれを主張したいと言ふのであれば、裁判所は止めはしない。どうぞご勝手に
主張立證して下さいｗ
然し勝手に原告に立證責任の轉換をやるなよｗ
さういふのは魔女狩り裁判思考だぞｗ
さすが土人宮城ｗ
骨の髄まで腐つてゐやがる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:37:22.72

>>169
いや、そんな話じゃなくてさ
君の主張だと、まさか対象が児童になった場合は
予見困難だった事象が、急に予見可能になると思ってる訳？

つまりもしこの裁判で児童も津波に飲まれてたら
一般人には「予見困難なので棄却」
児童には「予見可能なので過失認定」
になるって事だが

もしくは「予見困難だが児童なので過失」をゴリ押ししていけって感じか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:37:44.29

>>168
> この地裁は、裏山崩壊の危険があるという地域の実情に関する信頼に値する情報を得た学校職員
> が、
お前の妄想を垂れ流されてもね
www

根拠出してみれば？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:40:46.31

一審となんの関係もない意見陳述になってるのに
低学歴知恵遅れじゃなければ　
こんなん原告が負けるのは分かりきってるからな

国賠では概ねそういう結果になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:41:53.52

一審では勝訴判決を出してるが
仮執行宣言をつけないとわざわざ注意書きしてるからな

つまり　
一審の裁判官も自分の判断にあんまり自信がなくて
もともと二審で覆るかもしれないと思ってる

原告全面敗訴はほぼ確定

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:42:25.83

>>177
> 君の主張だと、まさか対象が児童になった場合は
> 予見困難だった事象が、急に予見可能になると思ってる訳？
そうだよ
てか、そうなる可能性があったということね

> つまりもしこの裁判で児童も津波に飲まれてたら
> 一般人には「予見困難なので棄却」
> 児童には「予見可能なので過失認定」
> になるって事だが
その通り
それが判例
そうなっていたら、不謹慎な言い方だが、法律という観点からは、面白かったんだがね
ま、二つの裁判に途中から分かれていただろうね

で、お礼は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:43:31.34

>>1
#08. ☕자주 가는 도쿄 카페 / Tokyo cafe tour / 일본생활/ Korean / daily
https://www.youtube.com/watch?v=tfFUKLHLgjY

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:43:32.00

パクりばかりする荒らしのノブオは早く死んだ方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:43:36.37

また低学歴知恵遅れが
願望書いてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:44:43.48

ご遺族じゃなくて弁護団がアレだと思うけどなあ。
弁護団は津波被害の実態に詳しくないように思えてならない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:47:11.00

>>179

再来週が控訴審結審だが、裁判所から和解勧告出てたっけ？

>>189

珍しいことでも無いんだがね、この人殺しが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:47:49.96

>>152

＞http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=86266
＞被告らは，地域住民は裏山の崩壊を恐れており，津波が実際に大川小学校付近に
＞襲来する以前の時点で予防的に大川小学校の裏山に登った住民は皆無であった

＞この点，本件震災当時５年生であった児童に対する聞き取りによれば，
＞Ｄ教頭は，釜谷地区の区長に「山に上がらせてくれ。」と言ったのに対し，
＞同区長が反対していたのを聞いたというのであるが（甲Ａ２２の１８），

区長が地域の実情を良く知ると信頼するのはもっともなこと。
そして裏山は、
「全体に急峻で崩落の危険があり，昭和59年には市道との間にコンクリート擁壁が設けられ，昭和60年に
急傾斜地崩壊危険区域に指定された後，平成15年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し，大川小学校
敷地まで土砂が押し寄せてきた。このため，平成16年までに，当該部分には急傾斜地対策工事が行われて
造成斜面とされるとともに，改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており，石巻市のハザ
ードマップでもその旨表示されている。」

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:49:12.73

>>172
本当です。
市もみとめてます。
ただし、一人生き残った教師は、口論中に裏山避難を呼びかけたことを後から嘘をついて隠そうとしました。
児童らが裏山逃げたいと頼んだことも後から無かったことにしようと、市は記録を廃棄し、教師は偽証しました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:49:27.14

>>184

免罪符を求めるとは見苦しいな、人殺しめ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:50:25.21

>>188
つくづくド外道だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:52:01.53

>>188
ま、義務といえるかが争点だけどな
一審では義務とは言えないとした
控訴審では、教育委員会からの指示に法的拘束力を認めるのか否かだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:53:08.87

またｿｰｽもないﾃﾞﾏ流してるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:53:25.78

>>188
悪質すぎる！
教育委員の組織的工作だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:53:40.01

>>35
お説のように，裏山が安全かどうか判らないというのなら，

45分も校庭にとどまって時間を無駄にしているのだから，
その時間を利用して，裏山に偵察隊を出して，安全かどうか
確かめに行かせるべき。

実際には何も行動せず，校庭で話し合っていただけ。
実に惜しまれる，45分間の時間の空費でした。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:53:41.08

なぜ大川小学校だけが大惨事となったのか
「中央公論」2011年8月号掲載
河北総合支所地域振興課の及川利信課長補佐
「あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」
「あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」
「あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」
「あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:54:09.45

外道というのはな
こういうﾔﾂﾗをいうﾜｹ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:54:28.77

>>191に補足
一審では、予見可能性なしとして義務と認めなかった
控訴審では、予見可能性を認めるのか？
これは多分無理
だけれども、他校ではやっている
→
大川小もやるべきであった
つまりそれは義務
指示に法的拘束力を持たせるってことね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:54:57.13

>>188
犠牲になった方々の具体的予見可能性ではなくて、これを訴訟すべき。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:55:32.91

ﾃﾞﾏで訴訟おこせばいい
わらってやるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/14(日) 16:55:36.76

>>181
笑った、君の主張だと園児～大学生、ひいては社員であれば
予見困難も予見可能になり
過去全ての裁判が予見可能になるはずの主張じゃん
どれだけ安全配慮義務違反に夢を持ち続けてるんだよ

そして、そもそもの1レス目の
他校の予見例として、大川小より離れてて、大川小より時間もあり
終始ラジオで情報収集してた野蒜小が、1審2審ともに
「ハザードを浸水する規模の災害は予見困難だった」との判決が出た事は理解は出来たのかな？
そこが比較として重要なんだけど