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【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化★2
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2018/01/14(日) 15:10:53.57ID:CAP_USER9
清水寺に建つ「北天の雄 阿弖流為(アテルイ)と母禮(モレ)之碑」=京都市東山区で、戸田栄撮影
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010020000p/9.jpg

 本州の北方や東方にあって、ヤマト側とは異なる世界を築いていた人々は「蝦夷(えみし)」という蔑称でしか今に伝わっていない。奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、本当にそうだったのか? 歴史家の故・上田正昭氏は「日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている」(世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書15「講座・人権ゆかりの地をたずねて」)と指摘する。今はよく知るすべもないが、やはりどんな人々であったのかが気になる。

 「大和朝廷から見た史料しか残っていませんから、そうなってきました。大和朝廷は中華思想で、自らの周辺は夷荻(いてき)であり、未服従の遅れた人々だと位置づけました」と、井上満郎・京都市歴史資料館長は語る。奈良時代初めに成立した日本書紀に描かれる蝦夷は、怪物のようでもある。冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早いとも。同じ人間であるから、こうした描き方は現代ではリアリティーを欠くが、昔は未知の世界への恐れが強く、こんな調子で通用したのかもしれない。

 井上館長によると、近年、蝦夷がいた東北地方が古くから相当に文明化の進んだ地であったとわかり、蝦夷を考えるのに重要な手がかりとなっている。縄文時代の大規模な集落跡である三内丸山、大陸と交易をしていた平安時代にさかのぼる十三湊の遺跡発掘などが、かつての東北のイメージを覆した。加えて、上田氏は東大寺の大仏の完成は陸奥守(現在の宮城県などを管轄)からの黄金献上があってのこととし、そこに地域の大きな経済力をみる。

 経済力は文化を招き入れ、奥州藤原氏による平泉の文化が花開く。京都市出身の井上館長は初めて平泉を訪れた時、「京の仏像とは違う文化のもとにある仏像と一目でわかり、驚きました」と語った。そして、それは蝦夷の社会や文化の流れをくむ、大和朝廷側とは異なる豊かな社会があったことを示しているという。

 それにしても、蝦夷とはどういう人たちだったのか? アイヌとの関連をつい考える人が多いようだが、文献資料でそう示すものはなく、本州の北方や東方に住み、大和朝廷側の支配の外にあって、独自の暮らしを営んでいた人々とまずは把握すべきらしい。奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている。

 さて、蝦夷についての想像をふくらませながら歩ける京のマナび場を紹介しよう。まずは、京都市東山区の清水寺にある「北天の雄 阿弖流為(アテルイ)と母〓(モレ)之碑」。同寺の観光順路では音羽の滝を見終えての帰路にある。1994年、岩手県奥州市の有志が同寺の協力を得て建立したものだ。

 アテルイは蝦夷の指導者で、789年に胆沢(現・奥州市)での戦いで、大和朝廷の軍を大敗させている。その以前から朝廷側は蝦夷に苦戦を続けていた様子があり、上田氏は「蝦夷は強いのです」と書いている。アテルイは強い蝦夷のヒーローとして、地元では人気があるようだ。

 これを破ったのが、征夷大将軍として後世に名を残す坂上田村麻呂だ。その後に続く二つの戦いで勝利を収め、802年にはもう一人の敵将、モレとともにアテルイを平安京へ連れてくる。助命嘆願をしたものの、朝廷内の反対で2人は処刑されてしまう。清水寺は、賢心上人の教えに感銘を受けた田村麻呂が建立した寺だ。その縁から、アテルイらの碑が建った。

 田村麻呂ゆかりの他の場所も歩いてみよう。田村麻呂は、武具などとともに平安京の東に向けてひつぎを立てるようにして埋葬されたという。死後も平安京の守護をたくらされてのことで、国家危急時には塚が鳴動するという伝説もある。だが、その所在地はずっとわからなかった。

 近年の研究で、山科区の西野山古墓がその場所として有力となっているが、山の中で訪ねにくい。気軽に行けるのは、1895(明治28)年の平安遷都1100年祭にあたり、山科区勧修寺東栗栖野町の坂上田村麻呂公園にある墳墓だ。正しい場所かはさておき、明治時代になってもこれほどの墓が整備された田村麻呂の人気をうかがい知ることができる。

続きはソース
http://mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k26/040/474000c?inb=ra

★1が立った時間 2018/01/13(土) 23:52:48.50
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515855168/
0183名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:22:57.37ID:B1oYtCBU0
>>175
悪源太義平とかな
0184名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:13.32ID:ZYfj4TZo0
>>179
支配者の精神を教えてあげただけなんだから、見当違いのところでヒステリー起こすなよw
0185名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:27.30ID:dgK+J8+Z0
それなりに強くて文化が栄えている国が外国や異民族を野蛮とみなすのはふつうだな。
0186名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:42.11ID:VUfVSAZa0
中華思想というより、中央集権、王権だと、それ以外は、そりゃ昔ほど情報は少ないわな。

中華みたいにって話は、歴史でもあまりしないような。
まあ、大陸かぶれは間違いないんだろうけど。
0187名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:52.43ID:KW11DzDt0
>>182
四千年王朝が連続してるのかと言う話
0188名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:25:15.30ID:QwG+rrQ/0
魏志倭人伝にもある通り、殉葬など野蛮な風習を始めたのは縄文系のヤマト政権ができてから
0189名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:25:41.06ID:krwbxWEZ0
>>184
なにも教わってないが?
0190名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:27:01.19ID:krwbxWEZ0
>>184
何か教えてくれるん?
じゃあとどんどん書き込んでくれ
読んでいくから
楽しみだ
0191名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:29:16.06ID:4lQ8u4Xv0
ヤマトは基本渡来人に服従した民族、服従させたのは15代天皇
東北の蝦夷は最後までその権威を認めなかった民族、だから蝦夷こそがいい意味での真の民族主義者
0192名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:30:18.09ID:ed5NVnyc0
分かっているのは朝廷に恭順を示さなかったアイヌ・蝦夷・熊襲・琉球の記述された
北海道・北東北・南九州・琉球に縄文の血が多く残っているということ
0195名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:32:04.06ID:rfnZd5/Q0
中国も今や文明国に侵入を試みる大陸の蛮族と化してるけどな。
0196名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:32:17.81ID:0inh1VaG0
>>136
どう見ても弥生系だね、牛馬を使う稲作農耕民だよ。
スサノヲは天照大神の田圃に馬を放して植えた稲を台無しにしたり、畦を壊したりしただろ。
どう見ても稲作農耕民なんだが・・・
0197名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:32:33.97ID:QwG+rrQ/0
畿内や九州北部など渡来人達が多くいた地は縄文系の尾張や出雲に制服されたんだよ。

ヤマト政権は縄文系の政権だな。

畿内九州北部は、関東東北より早くに西日本の縄文系の集団に征伐された側。
0198名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:32:42.45ID:IUq85Dyy0
日本の大和朝廷は
普通に連続した血筋だからな
0199名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:33:36.03ID:FnSmLPH40
成人式
北九州 朝鮮顔
https://www.youtube.com/watch?v=VISq2UCQlBY
沖縄 縄文顔
https://www.youtube.com/watch?v=QsmXY0tlAm0
https://www.youtube.com/watch?v=ZYq4KjsDBPA
横浜 朝鮮顔
https://www.youtube.com/watch?v=OANyZ3Ux0HY
大阪 朝鮮顔
https://www.youtube.com/watch?v=ELUrsJyMrxM
https://www.youtube.com/watch?v=Qy3uylj7od4

沖縄美人、イケメンを探せ 縄文顔
https://www.youtube.com/watch?v=B-RxQjHXSyw
https://www.youtube.com/watch?v=rvzr0MzSoK4
https://www.youtube.com/watch?v=K2tiVU81rRg
https://www.youtube.com/watch?v=K-oZWMsLWDM
0202名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:36:36.40ID:IUq85Dyy0
東海 54,400 ← 大和朝廷の版図内(美濃でセックスしまってるのが証拠)
畿内 30,200 ← 大和朝廷の版図(そのまんま)
畿内周辺 70,300 ← 大和朝廷の版図(そのまんま)
山陰 17,700 
山陽 48,900 ← 大和朝廷の版図(九州北部まで行軍してるから当然)
北九州 40,500 ← 大和朝廷の版図(九州北部まで行軍してるから当然)
南九州 64,600 ← 大和朝廷の版図外(班田収受で隼人の乱がおきて鎮圧するまで放置)

北九州だけの人口で(プッ
0203名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:36:43.61ID:FnSmLPH40
縄文系の目 二重まぶた(平行型)
弥生系大和民族の目 一重まぶた 二重まぶた(末広型)
0204名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:37:23.22ID:LKF6rbtf0
東北みたいな寒くて暮らしにくい貧しい土地に住んでる人達は、闘争の末に豊かな土地から追い出された
頭が弱く腕力も弱い人達なんだよ。
つまり高度な文明を築いていた可能性は低い
0205名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:37:50.30ID:IUq85Dyy0
79 現代        今上天皇(125)
78 近代〜現代     昭和天皇(124)
77 近代        大正天皇(123)
76 近代        明治天皇(122)
75 江戸時代      孝明天皇(121)
74 江戸時代      仁孝天皇(120)
73 江戸時代      光格天皇(119)
72 江戸時代      閑院宮典仁親王
71 江戸時代      閑院宮直仁親王
70 江戸時代      東山天皇(113)
69 江戸時代      霊元天皇(112)
68 江戸時代      後水尾天皇(108)
67 安土桃山〜江戸時代 後陽成天皇(107)
66 安土桃山時代    誠仁親王
65 安土桃山時代    正親町天皇(106)
64 室町時代      後奈良天皇(105)
63 室町時代      後柏原天皇(104)
62 室町時代      後土御門天皇(103)
61 室町時代      後花園天皇(102)
60 室町時代      伏見宮貞成親王
59 室町時代      伏見宮栄仁親王
58 室町時代      崇光天皇(北3)
57 室町時代      光厳天皇(北1)
56 鎌倉時代      後伏見天皇(93)
55 鎌倉時代      伏見天皇(92)
54 鎌倉時代      後深草天皇(89)
53 鎌倉時代      後嵯峨天皇(88)
52 鎌倉時代      土御門天皇(83)
51 平安〜鎌倉時代   後鳥羽天皇(82)
50 平安時代      高倉天皇(80)
49 平安時代      後白河天皇(77)
48 平安時代      鳥羽天皇(74)
47 平安時代      堀河天皇(73)
46 平安時代      白河天皇(72)
45 平安時代      後三条天皇(71)
44 平安時代      後朱雀天皇(69)
43 平安時代      一条天皇(66)
42 平安時代      円融天皇(64)
41 平安時代      村上天皇(62)
40 平安時代      醍醐天皇(60)
39 平安時代      宇多天皇(59)
38 平安時代      光孝天皇(58)
37 平安時代      仁明天皇(54)
36 平安時代      嵯峨天皇(52)
35 奈良〜平安時代   桓武天皇(50)
34 奈良時代      光仁天皇(49)
33 飛鳥〜奈良時代   志貴皇子
32 飛鳥時代      天智天皇(38)
31 飛鳥時代      舒明天皇(34)
30 古墳〜飛鳥時代   押坂彦人大兄皇子
29 古墳時代      敏達天皇(30)
28 古墳時代      欽明天皇(29)
27 古墳時代      継体天皇(26)
26 古墳時代      彦主人王
25 古墳時代      乎非王 
24 古墳時代      意富富杼王
23 弥生時代      稚渟毛二派皇子
22 弥生時代      応神天皇(15)
21 弥生時代      仲哀天皇(14)
20 弥生時代      日本武尊
0206名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:37:50.66ID:23IvkjoB0
言っとくけど今の中国と清以前の国は別物だから
一時期はモンゴルにも支配されてたわけだし
0207名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:12.28ID:uKeb7sQs0
アイヌと沖縄の人たちが一番色濃く縄文人の遺伝子を残してるらしいね
それに対して近畿の人間には縄文人の遺伝子が5%ぐらいしか残ってない
0208名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:19.90ID:IUq85Dyy0
>>205
19 弥生時代      景行天皇(12)
18 弥生時代      垂仁天皇(11)
17 弥生時代      崇神天皇(10)
16 弥生時代      開化天皇(9)
15 弥生時代      孝元天皇(8)
14 弥生時代      孝霊天皇(7)
13 弥生時代      孝安天皇(6)
12 縄文〜弥生時代   孝昭天皇(5)
11 縄文時代      懿徳天皇(4)
10 縄文時代      安寧天皇(3)
09 縄文時代      綏靖天皇(2)
08 縄文時代      神武天皇(1)
07           彦波瀲武盧茲草葺不合
06           彦火火出見
05           天饒石国饒石天津日高彦火瓊瓊杵
04           天忍穂耳
03           天照の勾玉
02           天照
01           伊弉諾


コレが万世一系
一つ前がその天皇の父

コケがむすまで続いてる
0209名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:20.29ID:XBQ2SOZM0
弥生時代の朝鮮人と今の朝鮮人はもはや別物だろ。
昔の朝鮮人には「火病」はなかったはず。
渡来系の血が強い近畿などの人には火病はないのだから。


【韓国】 火病とFコード〜火病を隠して育てて来た韓国の風土変えよう[11/13](1001)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194963721/

>アメリカ精神科協会の精神疾患の診断・統計マニュアルのDSM-IVには「韓国人にだけ現われる
>珍しい現象で不安・鬱病・身体異常などが複合的に現われる怒り症侯群」と規定されていると言う。
>隣りの日本にも中国にもない病気がどうして我が国にだけあるのだろうか。
>悔しくてしょうがないが、一方ではまたうなずかざるをえない。
0210名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:39:48.63ID:c3YPsWEZ0
>>161
>強固な大地主と小作農の関係で閉鎖的縦社会

豪族的な大地主といえば日本海側の北日本
それも小作農が圧倒的に増えたのは明治以降
関東なんかでは近世の比較的早い段階に解体されてるから



これはやはり列島の東部と西部の社会のケガレに対する感覚の違いに起因すると考えられます。
もともと列島東部では狩猟が非常に盛んであり、それを背景として東国には広大な「牧」が設定されていました。
ですから人々は家の厩のような身近なところで飼育された牛馬ではなく、牧場を飛び跳ねる野獣に近い馬と接していました。
東の王権、鎌倉幕府はその馬に乗って戦闘する武士の集団によって支えられていたのです。
それ故、東日本の人々は獣を殺し、その肉を食べることについて、西日本の人々のように敏感ではなかったということが出来ると思います。
ケガレの問題については列島東部の社会が鈍感であると前に述べましたが、その背景としてこのような社会の実態があったことが考えられるでしょう。
網野善彦(日本中世史、日本海民史)『歴史を考えるヒント』新潮社(2001年)
0211◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 18:39:56.42ID:DsYIjx1S0
問題は中世以降の東北の人らの意識なんだよね。

ねぶた(ねぷた)のモチーフを見てもわかるように、
あきらかに征服者の子孫という意識で、そこに葛藤はない。
アテルイの再評価は、近代以降のアイデンティティの再構築の
賜物なんだろうし。
0212名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:40:46.11ID:Ny8pD6Ct0
どの板も書き子が減ってマンネリ感があったけど、久々に面白味のある書込みや記事もちらほら
0213名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:40:54.58ID:ouNN3sV+0
>>206
中国周辺民族で王朝建てられなかったの韓民族だけだろw
0214名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:40:59.13ID:78w6SVNI0
中華思想は差別思想

中国を仰ぐ連中は全て差別主義者

韓国を兄とか中国を師とか言う奴も全部レイシスト
0215名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:41:01.36ID:eiv8goKm0
>>192
知能レベルがそこら辺で止まってるのが多くてどうしようもないな
気候風土や食生活で変っていく現実的な科学的思考が乏しい
一昔前までよくニュースなどでも取り上げれた
満州合併の被害者とも言える中国の残留孤児を見ればわかる
彼らの写真見て日本人の子供だと思う人々は少ないはずだった
それは明らかに大陸特有の中国人の顔になってたからだ
0216名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:42:05.11ID:78w6SVNI0
中華人民共和国は名前的にも差別思想が入っているので名前を変えるべき
0217名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:42:25.24ID:KW11DzDt0
>>214
そんな思想は明治維新で捨ててるけどね
0219名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:43:30.15ID:78w6SVNI0
中華という言葉自体が差別用語

中華という言葉を使う奴は全部差別主義者
0220名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:22.60ID:+dkB+xKA0
>>207
それって良いことじゃん
縄文人って胸毛濃くてハゲやすいし、耳垢ウェットでワキガなんだから
0221名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:45:33.81ID:t+X/elkF0
>>206
同じ国だぞなにいってんだこいつwww
0222◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 18:45:35.29ID:DsYIjx1S0
>>219
中華料理は例外にしてくれよ。
美味しいし。
0223名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:47:18.08ID:QwG+rrQ/0
畿内の鳥をトーテムとした倭人達と関東の縄文系の人々は同盟関係だな。

藤原氏の守り神は鹿、関東の縄文系の人々。

関東東北ににわとり信仰や大鳥信仰が多いのはその名残。

九州北部や畿内を征伐した縄文系集団は、関東東北征伐を行うんだよ。

応神仁徳〜武烈天皇の時に、西日本の倭人と関東の縄文系の人々が手を組み、政権交代を成功させるんだな。
負けた西日本の縄文系の集団は、島根や信州に追いやられる。
0224名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:47:26.92ID:IUq85Dyy0
一曰、以和爲貴、無忤爲宗。人皆有黨。亦少達者。是以、或不順君父。乍違于隣里。然上和下睦、諧於論事、則事理自通。何事不成。

中華思想とかけ離れてるわ
0226名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:48:40.41ID:osmbtqOV0
北京や上海は高いとこなら美味いもの食べられる
香港は安くても美味しかった
0227名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:48:55.82ID:78w6SVNI0
「中国」という言葉は「中華」と同等

「中国」=「中華」の用語は、要するに周辺国を差別する差別用語

>>1で「中華」が周辺を蔑視する差別であることを毎日新聞が明確に示した

毎日新聞は差別用語である「中国」=「中華」という言葉を使うべきではない
0228名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:01.16ID:IUq85Dyy0
天子さまの摂政は天子さまの言葉だからな
0229名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:25.12ID:SLujOjSg0
>>127
厳密には少し違うが、
フランス人が一番近いのは中国人

「フランスから離れれば離れるほど〜」

この発想
まあ、大陸特有の指向パターンだけどね
海を渡って、地球の裏側の島にポーンと街を作るという発想がない
0230名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:25.43ID:t+X/elkF0
>>225
日本人の7割は一重やぞ
0231名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:49:34.19ID:QwG+rrQ/0
変な報道のせいで畿内と関東東北の仲が裂かれ、最近関東東北の人々の畿内叩きが多くて迷惑しているんだよ。
0232名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:50:06.32ID:SLujOjSg0
>>229
×指向パターン
○思考パターン
0233名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:50:09.69ID:mOD7xn1B0
関西地方に大和朝廷という地方自治体が存在した。
それでいいじゃないか。
1192年の鎌倉幕府で初めて日本に政府というものが誕生した。
それでいいしゃないか。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:50:39.19ID:IUq85Dyy0
畿内以外は
野蛮な土人が住んでた

それはあってる
0236名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:51:44.28ID:YKyUI91w0
自分たち以外は野蛮な人種と勝手に定めるのが中華思想な
0237◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 18:51:47.72ID:DsYIjx1S0
>>224
三曰。承詔必謹。君則天之。臣則地之。天覆地載。四時順行。万氣得通。地欲覆天。則致壊耳。是以君言臣承。上行下靡。故承詔必慎。不謹自敗。

微妙かもしれんw
0238名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:52:14.29ID:SLujOjSg0
>>236
だが、それはほぼ全部に当てはまる
日本人もアイヌ人も基本は一緒
0239名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:52:17.97ID:eiv8goKm0
>>210
>それも小作農が圧倒的に増えたのは明治以降

寝言言ってんの?
江戸時代のほうが小作農は圧倒的に多いよ
東北は現実逃避するのが多くて困る
0240名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:53:12.40ID:ouNN3sV+0
>>227
そうかね? 支那人や三国人同様差別用語ではないだろ
0241名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:53:20.36ID:Ix53IIMP0
>>197
(1)記紀を書いた渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

  ・寒冷地適応済みの民族だった     >>70
  ・文字(漢字)を持たない民族だった
  ・中国語とは違う(朝鮮語と同じ)文法の言葉をしゃべる民族だった
0242名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:55:17.71ID:IUq85Dyy0
そもそも征夷大将軍は天子さまが任命してる
征夷大将軍より天子さまのほうがエライ

鎌倉のヤクザなんか
したっぱだからな
0243名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:56:34.11ID:IUq85Dyy0
鎌倉はイナカのヤクザ

御恩奉公の関係は
まさにヤクザの関係だからな
0244名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:04.16ID:iDYOO0fx0
動きが素早いって遺伝子型が弥生系とは違うってこと?
現代でもオリンピックとかに出れて運動能力に長けた人らも元を辿れば蝦夷の遺伝子なの?
0245名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:26.54ID:0inh1VaG0
>>150
万世一系を否定する科学的根拠は無いよ、坊や(^o^)
0246名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:38.04ID:Ix53IIMP0
>>178
蘇我馬子と入鹿なんて、あわせて馬鹿だもんな
0247名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:57:44.59ID:jIlze2EM0
>>241
記紀が編纂された時代の朝鮮半島の言語は不明だ。
京城つまりソウルの語源すら現代朝鮮語韓国語からは不明である
0248名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:58:31.57ID:78z/tADg0
「蝦夷」「夷荻」「毛野(つげの)」はワンセットの朝廷がつけた蔑称。
「毛野」毛むくじゃらの野人が住むムラという意味らしい。

「毛野」は、ばかられるので言わなくなった。
そして蔑称感を無くすために、「毛」をとって「野」だけで「つげの」に変更した市町も。

米軍機の日本焦土作戦で投下したのを、日本人が「焼夷弾」として表現した。
日本人は自ら「夷荻」としたのが変だったと言われている。
0249名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:58:42.33ID:Ix53IIMP0
>>215
>>70
0250名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:59:28.01ID:QwG+rrQ/0
全国を征伐して回ったのは出雲や尾張の縄文系の大和朝廷の時代だよ。
その責任と罪を畿内に押し付けられては困る。
0251名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:01:20.82ID:kh9DC9Uo0
古代人だから許してやってよ

でも現代人も1万年前の人類も
脳の性能的には変わらないんだってね
そしてアメリカや中国はいまだに中華思想だし
みんなの回りにも沢山いるよね
何だこの自己中心的な思考回路っていうような、どうしようもないワガママな奴等
0252名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:01:54.99ID:IUq85Dyy0
で、京都に幕府(行政)がもどってきて
ときの広域暴力団のヤクザの組長は
管領と関東管領というのを作った

田舎のほうの組長に弟分三家を管領、関東管領の組長にすることにした
関東管領は田舎のほうの組長になる

田舎なワケ

わかる?
0253名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:01:56.19ID:qLxJ9zZv0
中華思想っていうのは、簡単に説明すると、

・自分たちが宇宙の中心
・文明は全て自分たちがもたらしたもの
・よって自分たちに近いところほど、優秀である
・文化的に優れているように見えても、それは自分たちの恩恵によるもの
・感謝するのが文明的であり、我々の文明を正しく継承したもの
・歯向かうものは、まだ文明が未開である。したがって、武力や文化を使って改善する必要がある

現代では西洋が優勢なので、見えにくくなるが、
それでもたまにはっきりとした形で現れてくる
米国の中国系米国人にも見られるので、国籍を変えてもほとんど変わらない

日本との関係で言えば、こういう解釈が成り立つ

   漢字文化をはじめ、数々の正統派古代中国文明を継承した日本は、
   中国の補佐として最もふさわしい
   但し礼節を忘れているので、しつけし直すべきだ
   特に米国と組んで我々に歯向かうなど、許しがたい行為である
   恩義を思い出させてやる

中国人から見た場合、古代中国を最もよく継承していると考えているので、
中国人からみて「番頭さん」にふさわしいと考える
一方、漢字の読み書きも出来ない欧米人などは、
「文字も読み書きできない蛮族」
に過ぎない
したがって、彼らには、日本が米国の奴隷みたいに成り下がり、
蛮族の米国人と一緒に中国と戦争するなど、到底許されない行為だと考える
彼らの思想では、中国、中国に近い国、それ以外の蛮族、中国に影響を受けていない非文明蛮族=犬、猫並み

という順位があるのである

これが最も原理主義的な中華思想の考え方
これがあるので、5ちゃんでも中国人の書き込みを見分けることが出来ることがある
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:06.66ID:XBQ2SOZM0
>>239
>戦前[編集]

>明治維新期に行われた地租改正と、田畑永代売買禁止令の廃止により
>寄生地主制が進展した。地租改正により土地所有者は金銭によって
>税金を払う義務が課せられることになったが、貧しい農民には重い負担
>であり裕福な者に土地を売り渡し小作人になっていった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%84%E7%94%9F%E5%9C%B0%E4%B8%BB%E5%88%B6
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:31.23ID:Nr9jZVVS0
太古の話はそれらしい理由つけて語ったもん勝ちって学校の先生が言ってたわ
0256名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:04:02.22ID:XhDKugqv0
日本が今の悲惨な状況になったのは
トンキン土人が牛耳って欧米の真似した
アホ丸出しの大日本帝国なるものを作って
自己をわきまえずに世界進出したから

畿内の荘厳な文化を知らないので
欧米コンプが強い田舎っぺの
野蛮な未開の土人トンキン者はおとなしくさせとくべきやった

都を早く京にもどして本来の日本戻さんと
もう取り返しがつかんとこまで来てるね
0257名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:04:29.31ID:IDpkewyg0
戦国時代の将軍なんて今の時代のヤクザの組長と同じだよな
0258名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:05:13.15ID:Ol5u9KNq0
所詮、天皇とか皇族って
安倍さんの臣民であるオレたち日本民族の代表に過ぎない
この日本という国を145億年にわたって
治めてこられたのは紛れもなく安倍さんなんだ
だからこそ日本は世界の人たちにとって神の国であり
オレたち日本民族は神同然の尊い存在として崇められ続けてきたんだよ
0259◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 19:05:29.96ID:DsYIjx1S0
>>251を読んでふと思ったのだが、
中華思想とパクス・ロマーナとは別もんなんじゃろか。

20世紀後半のアメリカが目指していたのは後者だよね。
いずれにしても唾棄すべき思い上がりだが、そこはそれ。
0260名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:06:08.87ID:Ix53IIMP0
>>247
天孫降臨の地、ク・シフル(古事記)、ソホリ(日本書紀)自体が、
朝鮮のソホル=都だしな。
0261名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:06:15.43ID:23IvkjoB0
>>221
歴史無知なシナ工作員かw
0262名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:06:32.99ID:IUq85Dyy0
和歌山なんか
ヒデヨシが紀伊の雑賀衆とかいう山賊を
根来衆と一緒に征伐するまで
未開の土人地域だったからな
0263名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:07:39.14ID:Zk+Qlj+U0
>>91
なぜかネトウヨは昔からエベンキエベンキうるさいがw
大中華には鄂温克族もいるが、朝鮮族もいるわけだがwww
どうしてエベンキ連呼うるさいのかようわからんw

まあどうせ便器がどうとかそういう駄洒落なんだろうがね
ネトウヨの顔面は絵便器www
0264名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:08:14.62ID:c3YPsWEZ0
>>239
江戸時代の村は小農経営が基本なんだよ
中世的な隷属的農民を解体させたのは他ならぬ幕府だからさ

本間家が広範囲に土地を集積し超大富豪に成長するのは明治以降
それで小作も増えた
本間とまでは行かないまでも新潟あたりに豪農が多いのも有名じゃないか
0265名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:08:40.42ID:t+X/elkF0
>>261
日本の公式見解やぞアホかお前
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:11:00.39ID:Zu/qAkep0
大和朝廷は中華思想って非難しているという事は、支那や朝鮮が現在も続けている中華思想も悪だと認めているんだよね?
0267名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:11:11.17ID:jIlze2EM0
>>260
記紀が編纂された時代、つまり奈良時代の上古日本語は万葉集などにも残ってるが当時の朝鮮半島つまり新羅で話されていた言語は記紀や中国の文献でわずかに存在がわかるだけで
現在は死語である。
0268名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:12:02.04ID:RXHmcR570
日本自体が「夷」なのに、その「夷」の中でまたこういう醜い区分けを
平気でやる連中がいるのがこの国の腐ったところ
今その対象となってるのが東北や北海道、沖縄
一度日本全体が中国に併合されてしまった方がこういう京都の歪んだ優越思想や
地方差別を消滅させられるのでいいだろうな
0269名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:12:52.58ID:XhDKugqv0
英国でも大陸渡来のアングロサクソンがいてはじめて
文明大国としてなりたってるわけで
極東の果の島の未開の土人トンキン者みたいな
島土人のケルト人のアイルランドやスコットランドではただの土人国
0270名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:14:13.76ID:vdoqFLfW0
>>264
>本間家が広範囲に土地を集積し超大富豪に成長するのは明治以降

明治になってからも成長したかもしれんが、徳川時代から超大富豪だよ。
「本間様には及びもつかぬが、せめてなりたや殿様に」ってぐらいだろ。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:14:15.98ID:dsdr0Rwq0
意外と九州人も関西人みたいな夜郎自大だってことを知った
気をつけよう
0272名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:14:19.65ID:0inh1VaG0
>>210
単に去勢技術が無かっただけね。
この事実により、騎馬民族征服王朝説は一蹴された訳だが・・・
因みに我家では昔豚を飼っていたが、豚の出産の時金玉を切り取るのをみて、
小学校低学年で去勢という物を理解していたぞ。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:14:31.22ID:FnSmLPH40
https://i.imgur.com/iheUtqU.jpg
https://i.imgur.com/KzQyAv7.jpg
https://i.imgur.com/jnSXot8.jpg
https://i.imgur.com/PEiGUQA.jpg
https://i.imgur.com/dfYjWu5.jpg

ユヴァル・ノア・ハラリ
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3912/1.html
食糧の増加は、よりよい食生活やより長い余暇には結びつかなかった。
平均的な農耕民は、平均的な狩猟採集民よりも苦労して働いたのに、見返りに得られる食べ物は劣っていた。
農業革命は、史上最大の詐欺だったのだ。

NHK クローズアップ現代+ 「“幸福”を探して 人類250万年の旅 〜リーダーたちも注目!世界的ベストセラ
http://www.dailymotion.com/video/x57cvv2
クローズアップ現代+【゛幸福゛を探して 人類250万年の旅〜世界的ベストセラー〜】A
https://www.youtube.com/watch?v=-CGd90BdtLg
0274名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:15:24.40ID:Ix53IIMP0
>>267
その記紀に残っているのが、
天孫降臨の地、ク・シフル(古事記)、ソホリ(日本書紀)、朝鮮のソホル=都。
0275名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:15:27.17ID:XhDKugqv0
畿内はイングランドと同じで大陸との接点を持ってる
大陸との接点を持たん島土人でしかない
トンキン者が実権を握るって
ケルト人が英国の実権を握るも同然
0276名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 19:15:41.44ID:vdoqFLfW0
>>269
ケルト人もアングロサクソン人もノルマン人も大陸渡来だよ
0278◆HKZsYRUkck
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2018/01/14(日) 19:16:58.06ID:DsYIjx1S0
>>268
いや、この入れ子構造は、けっこう自然に受け入れられる気がする。
たとえば、イーハトーブ(花巻)の住人である宮沢賢治の世界は、
イーハトーブの先にモリオー(盛岡)があって、その先にトキオー(東京)がある
てな、大きな中心の周りに小さな中心があって、そのまた周りにもっと小さな
中心があるという階層なんだよね。そしてそのイメージには、俺も違和感がない。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:17:43.45ID:fhQnK+Is0
>248

毛野氏が別れて上毛野氏と下毛野氏に
上毛野国はグンマーで下毛野国は栃木

上野毛氏は海を超えて
新羅に軍事遠征し東に12カ国を平定

蝦夷と一緒にすんな
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:17:53.91ID:qrPzl5V40
もうこの手のバカポリコレ記事はいいよ
中華思想でふいた
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:19:13.48ID:qrPzl5V40
この理屈じゃ古代ギリシャ人も中華思想だったんだな
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