【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★2
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515888258/ >>221
脱線しないの基準は？何ミリまでの降雪ならセーフ？もし途中で止まったとしたら除雪車は1駅毎に配備するの？その運用や整備コストは誰が持つの？
残念ながら大雪の時は即止めるか、無理な対応して信越線廃線が一番現実的だろう >>1
事後対策はともかく、運行の判断ミスは問われる事になるんでないかと 長岡の人で、東光寺駅の場所を知ってる人なんか、ほぼ皆無だろうなｗ
三条に住んでる自分でも、ナビ使わんとわからんし。 刑事告訴もあり得るレベルのバカすぎ判断。
責任者の頭を開いて脳みそを代わりに別のものが詰まっていないか確認した方が良さそうだな。 JRで良かったよ
原発だったら大爆発してるところだ >>236
氏森は支社の総務部長、会見には他の部長も同席。支社長が何故出て来ない。不思議。
マスコミさん、聞いてきて! 今回のは、天気予報いつも大雪の可能性が続くし、
大雪の可能性、海岸部で10-30cm
大雪の可能性、海岸部で10-30cm
大雪の可能性、海岸部で10-30cm
意外と降らなかったりしてて、
予想外のドカンだったからな、量的な予測は不可能、現在の科学では無理。 今なんてスマホでも高画質の映像送れるんだし
現場の情報収集して適切に判断できるのいなかったんだろうかね？ >>218
どっちも株主の意向に従っただけ
都営は都営、メトロも株売り出してないから実質国営か都営だろ
災害時には避難所になって欲しいなら、国鉄を国鉄のままにしておけばよかった 多分意見の相違が起きるのは、こういう電車に10時間程度乗り続けた経験があるか無いかなんだろうな
大垣夜行とか海外の大陸横断鉄道に乗ったことある人なら、運が悪かった程度に思えるし
そういう経験全くなければ大災害みたいに見えて発狂しちゃうって感じか 運転士も指令も経験不足だったんじゃないの？
車掌や指令に的確なサポートできる人はいなかったの？ >>1
お前らが文句言ったからこれからはすぐ運休な、になりかねんな
もう電車なんてやめて快速のバスにした方が良いんじゃないか >>1
だから言ったじゃないか！！！
乾パンを１０万トン備蓄しておけと！！！
今からでも遅くないから乾パンを大量に備蓄しておけ！！！ JR西日本でも風が吹けばすぐ徐行、大雪の予報が出れば降る前から運休になったなあ
昨日も金沢からの北陸新幹線は全て定刻通りだったが大阪、名古屋方面のサンダーバードと
しらさぎは殆ど運休だった >>234
ラッセル車も、普通に線路を使うので
通常の運行の合間を見ながら走らせるんだけど
大抵は…夜間とかじゃないかな >>193の続き
雪国新潟で除雪車が来るのに半日掛かるって除雪車の運ちゃんの体力の方が心配になるレベルだぞ 違うだろ
バックすればいいだけの判断ミス
ほら簡単に輸送放棄する幹線で
こいつらの頭は全部これ
次から雪降ったら運休にしそう >>234
除雪ラッセル車をリストラ構造改革で廃止 それもあるけどすり替えだね 対応が問題除雪停めておく判断そして謝罪が総務部長と下っ端 >>211
金曜の明け方頃かな。逆走するのは気軽なことではないのは承知。
ワントライするのはいいが、ダメなら無駄にあがかず、
戻せる状況のうちに駅まで列車を戻せよってこと。
ゴリ押しすれば、車のスタックと同じで余計悪い結果にしかならない。 >>17
スキーすら行ったこと無いのか？
よく立ち往生してるぞ、バス。 >>241
オレ旧西蒲だけど、とり金の売店に半羽からあげ買いに行くから知ってるわ >>246
支社長は何処かに雲隠れでもしてるんじゃないの？
はれのひの社長みたいに。 >>223
回送車両落下させて、
鉄橋下の工場直撃して、
人殺してるんだけど。
それで何も対策しなかったら
それこそ問題だろうに。
ほんとに擁護厨て脳みそあるんか？
デグレチャフ少佐に確かめてもらったらどうか。 >>253
今回の対応見てると夜中に降り積もった時が心配だが >>247
予測でしか動けないからこんなおかしな指令になったのかな？現実無視とかさすがにないでしょ >>226
やっぱこれだよなぁ。
中国ですら台風来ると政府通達で会社休みにするってのに。
特定の社会インフラ除いて強制的に休ませりゃいいんだよ。 ええやん、限界が分かったんだから
どれくらい飲むと二日酔いになるのか実験してみるのと同じｗ
>>249
国鉄って、国の意向なんて無視してなかったか？めっちゃ労組が強くて反権志向が強かったろう。
土井たか子さんのポスターとか貼っちゃってさ
つか、むしろ国鉄だったから悪いんじゃないの？ 間違いなく今後は速攻で運休するようになるな
それで不便になるのが地元民だとしても
しょうがないわなぁ >>180
何時間も立ったままよりは全然マシでしょ ＞同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。
＞「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが
戦犯はこいつじゃねえか もっと大規模な除雪方法ってあるはずだよね？
なんか運転士が1人でシャベルでやってたけど早い段階で手配すれば何とかだったような気がする >>218
でも実際問題として助けてくれたのは都営とメトロだからね ＪＲ東日本新潟支社今井政人支社長が答弁していない辺り、闇を感じる。 >>259
単線区間ならいざ知らず、自動信号方式の複線区間ではATS-Psの機能がしっかり働いて
非常ブレーキがかかったままになるから無理だし、新型電車はATSの電源は電車のマスター電源と
連動して絶対に切れなくなっている。
前に進むしか出来ない >>263
バスは立ち往生してもそこは道だろ？
除雪車と救援バスを持ってこられるし、救援バスまで歩いて脱出可能
一方、今回電車が停まったのは用水路が並走している視界の効かない田んぼの中で
線路上を救援バスは走れず、線路を歩いて脱出しようとすると用水路に落ちる >>234
除雪車両入れるには時間が必要。
なので、ほくほく線は15、16時台の列車は結構止めて
その間で除雪し、
17時台からあとの通勤時間帯は意地でも止めないという感じで運行していた。
三条なら普段そんなに降らないからそんなことができなかったのだろう。 >>265
本社に報告かなとおもったが、さすがに謝罪会見するのは本社は呼ばんだろう。謝罪会見を優先させないと、本社に非難が集中。結果として、そうなったけど。 >>274
何がどうマシなのか言ってみてくれ（笑） この期に及んで
バックすればよかったと、ならないのがすごいな。
腐ってるな、JRも国もネットも。
要するに日本が腐ってるのか？ >>275
総務部長ってそういう判断する立場なの？ 固定資産税を札束で支払っている撮り鉄です。
JRは除雪を怠った。
だがラッセル車やロータリー車の税金が高いらしい。
分割民営化の弊害だな。
せめて免税にできないものか？インフラなんだからさ。 >>274
東京にあるような大きい駅なら良いかもしれんが、田舎の駅だからなあ
環境的には暖房効いてる電車内のほうがマシなんじゃない？ >>274
そういう判断だよね
いくら無人駅だとか施設がしょぼいって言ったって乗客が乗り降りして自由に動けるかどうかは大事だよね ＞同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。
15時間も閉じ込められる事態なら、次に打つ手立てが無くなった時点が確実にあって、その時に救助要請してしかるべきなのに。責任者は平に降格して退社の時まで撮り鉄対策室にでも押し込めておけ。 >>267
極論も何も信越線なんてまともに採算取れない路線だろう
そこにコスト負担求めたら料金跳ね上がるか国が支援入れない限り廃線まったなし
それが嫌なら"明確に安全と言えるライン"で止めるしか無い 東海道新幹線の新型車両N700Sはバッテリー積んで停電時でも自走できる
ようにしたし駅間で列車を止めるなという方向には動いてるな ＞立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」
＞と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
まるで雪が殆ど降らない地方で、たまたまドカ雪が降ったときのような言い訳。 >>257
昼間で列車本数がそれなりにあれば、線路上に雪がたまらないから、大丈夫
ラッセル車は朝方の始発前に運転する
数時間間隔が空くと危ない、降雪地域の減車、減便はリスクが高い
両数が少ないと力が減るから、冬場は客が居なくたって増結運用をしたりする >>285
判断下した人間が責任とるのが普通じゃねえの？ >>285
こんな時の総務部長のお仕事は一手に非難を浴びてエスケープゴートになる事。
それ以上の権限はないな。 反国で違反のストライキもやるが、
いざというときは頑張るし腕も良かった、
良く言えばプロ職人だった。
今のは下手くそばかり。
テストはできるだけの応用きかないバカ。 >>256
嘘乙
昨日のサンダーは2本に1本の速達タイプ運休でよく停まる急行タイプだけ運転する半減体制 >>281
構造改革で
ラッセル車をリストラしたのが、
今回の根本原因だと聞いたけど。 >>279
だったら尚更現場から指令に信号変えろって言わなきゃだめじゃない JRはなにもしない
知事もなにもしない
運転手だけが雪かきしてるｗｗ >>299
自分に権限に基づく責任が無いから気楽だな >>296
平年の１１倍ってたまたまのドカ雪でしょ
>>気象庁によると、１２日午後４時現在の積雪は、新潟市で７６センチに達し、平年の約１１倍となった。 >>292
電車が止まるレベルの雪の中
どこをどう動くつもりだ？ >>296
新潟でも今回の様な平野部の真ん中は雪があんまり積もらないから
除雪車の配置も少なかったりするんだよ。 >>272
国鉄ならこういう事態に対応できる機材はあったし、人員ももっといて
それを無駄遣いと言われて省いた結果がこれ
国民の望んだ結果だからしょうがないな 今後の対策
運行車両にスコップ100本積んでおきます。 支社の総務部長は運行に関する権限はない。支社長が出ないから代わりに３部長の代表で謝罪会見しただけ。
ある意味、お気の毒様。 >>296
三条のとなりの住人だけど、昼頃〜夕方だけで5〜60cm降った
ホントに恐ろしいほどの降り方だったのは事実 >>311 現実に家族やタクシーが列車まで迎えに来ちゃってんだから、そんなとこでお迎えさせるんじゃなくて駅で降ろさせたほうが良いだろって話 1〜2時間なら我慢もするが、15時間っておかしいだろう。
山ん中じゃあるまいし、雪が積もってたって人手をかければ幹線からバスを回す
道路くらい除雪できるはず。
死人が出なくてよかったな、JR東。 雪国車両を投入または作るかな。脱線横転しなくてよかったよ。 >>293
やっぱり救助要請しないで閉じ込めておいたのか >>311
車内にただ詰め込まれてるのとホームに停車してるのってかなりの違いだよ 電車は雪を押しのけながら走るものだ
そして舞い上がった雪で線路の周辺がホワイトアウトする >>312
かつて存在していた除雪ラッセル車を、構造改革でリストラしたんだろ。
判断が間違ってただけじゃんか。
雪国で名高い地方なのに、除雪ラッセル車をリストラするのが
根本的におかしい。
車で乗客の迎えが現場まで来まくる
あの程度のしょぼい雪で、15時間監禁とか
今後もっと深刻な雪災害が来たら、どうするつもりなんだよ？ これ田舎の方で学生も多かったから暴動にならなかっただけで
都会で成人中心なら暴動や勝手に自己判断して脱出した人も多かったような気もする。
土地柄というか何というか。 >>284
バックしたせいで正面衝突する大惨事がしょっちゅうあったから
ホームオーバーラン程度の距離を過ぎたら何があってもバックできないようになってる
缶詰を起こしても正面衝突よりましだろ？っていう
でも缶詰から救出できる並行道路は必要
それを作らないならおとなしく鉄道を廃線にすべき >どこが悪かったのか検証したい
おまえの目は節穴か >>322
暖房が入ってて食糧水分も配布されて、死人がどうこうってね
平和ボケにもほどがある >>283
ホームがあれば乗客を安全に降ろせる
道路があればタクシー、マイカーが来れる
トイレがあれば車内の混乱が軽減される
スペースが少しでも広ければ体力温存できる
むしろ駅で待機より田んぼの真ん中で立ち往生のほうがいい点ってなんかあるの？ >>321
結果論じゃねーか
こんな無人駅で止まっても意味ないから
次の駅まで行くって判断だっておかしかないわ 全ての箇所にセンサーを設置する訳にもいかないだろう。
今回の件はたまたま発生したイレギュラーなだけだよ。
これのためにちょっとの雪で運休なんて事になったら本末転倒 JR信越本線の東光寺駅からおよそ300mで立ち往生したらしいが頭狂都民なら勝手にドアあけて駅まで歩きだしたことだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
