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【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった JR東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★2
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0001ばーど ★
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2018/01/14(日) 16:21:12.13ID:CAP_USER9
JR東日本新潟支社は12日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のJR信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客430人が11日夜から12日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで15時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。

会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。

 11日は大雪のため発車が通常より78分も遅れた。午後6時56分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から3時間近くたった同9時44分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。

 乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に40代の男性が体調不良を訴えたのが、11日午後11時15分ごろ。既に立ち往生は4時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」(氏森氏)というが、結果的に最大16時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。

 帯織駅から1つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった12日午前2時22分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが2時43分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。

 氏森氏は「田んぼの真ん中だったため(代行運行の)バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。

2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html

★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515888258/
0617名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:09:12.80ID:PfFDx6Y80
>>571
擁護している奴は頭が悪すぎる。
そんな車輌が来られるならとっくに救出されているもんな。
脳が腐っているのだろうな。
0619名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:09:42.08ID:vyM8P93D0
>>608
やっぱり、どうなるか知っててこうなったってことだよね
0620雲黒斎
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2018/01/14(日) 18:09:46.58ID:cK2CSnpZ0
バンキシャの映像、立ち往生の汽車のすぐ横で撮っててワロタ
0621名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:09:50.37ID:UuvD1DdB0
ちょっと心配なんだけど、
JR擁護工作員の皆んなは、息出来てるかな?
0622名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:10:15.07ID:FRQWV01P0
北海道で地震だ 震度4
0623名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:10:23.52ID:QGr/0u6m0
15時間も乗客を拘束するのは擁護できないなー
現場の乗務員の問題じゃなくJRの姿勢も問題じゃないかな
0626名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:10:35.03ID:sfwZl+mN0
>>47
雪国を知ら無いアホ政治家が悪い
0627名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:10:35.45ID:ACUuIRDn0
バンキシャ見てるけど車内はかなり混雑してるな
これは体調崩す
0628名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:10:41.92ID:H+un9IGr0
>>555
救急車で運ばれたとか、家族が車で迎えに来たって記事出てるし、
実際に車が走っていると思われる写真も見えるから

文面的にも、証拠写真的にも止まってた周囲の道路で自動車が動いていたのは確実だね。

快適に通れる状態じゃないのは想像できるが、なんとか通行できる状態だったのは間違い無さそうだね。
0629名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:10:43.24ID:aTVOtJlV0
>>543
司令にも上司がいるんだよ。現場との連絡より上司との話しを優先したらしい。
0631名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:11:00.48ID:XCUNBYWU0
越後平野=雪降らない
魚沼、妙高高原=豪雪地帯
という区分を力説しても
「電車で15時間閉じ込められる」インパクトが強すぎて
新潟=雪
というイメージしか残らない
0632名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:11:17.44ID:B0UH0Btt0
>>590
バカがいる
うちのほうは全国有数の豪雪地で除雪体制も三条、長岡とは比較にならないくらい
しっかりしているけど、
それでも一日70センチが三日続くと交通がマヒする。
マジで通勤時間が読めなくなる。
0633雲黒斎
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2018/01/14(日) 18:11:27.64ID:cK2CSnpZ0
すげーシュールな映像だ。 停まってる汽車のすぐ横で映像とってる。中に乗客いっぱいいる。
0635名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:11:38.06ID:wQmF/39V0
とにもかくにも、数日前から爆弾低気圧が来てるのに
ラッセル車も用意せず、馬鹿みたいに15時間も監禁するのは馬鹿の所業

あげくに、手前まで家族が車で迎えに来ているのに
頑なに乗客を降ろそうとせず、罵声を浴びた馬鹿なJRは糞
0638名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:11:56.54ID:UuvD1DdB0
謝罪は終わったから、次は賠償、次は心からの謝罪だな。
0641名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:12:32.61ID:4Tv3xxGt0
東光寺駅は無人駅で待合室もないけど、
救援物資を受け取ったりタクシーをつけたりする拠点にはなり得たか。

運行継続を諦めるなら駅で止める
(例え無人駅でも)
ってことか……
0642名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:12:32.67ID:zDw34N/d0
JR三江線三次〜石見川本 大雪のため当分の間運休
JR木次線出雲横田〜備後落合 大雪のため当分の間運休

JR信越本線もこれからは大雪のため当分の間運休にすっか
0643名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:12:42.44ID:k0WsoG7J0
これは無理かもしれないという状況になったら踏切前か通り過ぎたあたりで停車する、のが最善策なんじゃね
まだ走れると思ったのはまだ走れたことがあったからだろうし
安全側に寄りすぎて東京並に運休されたら地元の人の生活が成り立たない
0644雲黒斎
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2018/01/14(日) 18:12:42.98ID:cK2CSnpZ0
それでも「車外に出ることは現実的ではない」って車内で説明してる。 もう脳がどうかしてるとしか・・・
0645名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:12:43.46ID:vyM8P93D0
立ったまま寝てみろや
拷問だろ
0646名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:12:50.11ID:EK+x6Qi20
掘ってる映像見ると意味不明すぎて
何で車掌さんあんなことしてたの?
客には出るなと言っといて、車掌さんが外に出て掘るのはいいの?
0647名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:06.65ID:eYsjM2uZ0
>>573
これ。すでに雪で止まったんだから、雪かきなんかせず少なくとも最寄り駅に後退すべきだった。
出来れば三条まで戻るのが良い。

雪が止む気配ないのに無理を押すことが問題だわな。

自動閉塞だの後退は危険ってのを鵜呑みにし過ぎで思考停止は考え物。
電車まで人が近づける状態ではあったんだから、保守員が先導して徐行でやれば良いだけの事で
路線は全面運休なんだから後から電車が来るわけでもなく、たった4両編成なんだから制御しやすいだろ。
0648名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:08.86ID:k2Kfam710
>>1
あまり気にしないこった。運休にしても文句言う人もいるだろうしな。
0649名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:11.28ID:UuvD1DdB0
>>614
バックする事は出来たって。JRも専門家も。
0650名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:12.50ID:rSYdHyEq0
>>631
角栄はさんざん新潟は雪国で貧しいと言って
全国に向けてお涙頂だいやって、大出世したのにな。

今さら、新潟は雪降りませんとかないわ。

ひどすぎ。

除雪車を、リストラ廃止した人間が悪い。
0651名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:28.46ID:a8Vr1B7k0
>>632
理解もしてないバカが口挟むのやめてくれない?
誰も車が遅くならないとは言ってないんですけどねぇ
理解してから口を出してくれよ
0652名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:32.78ID:vyM8P93D0
>>638
そのあとは自発的な謝罪ですよね
0653名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:41.29ID:f2ykzish0
>>588
え、上越市に住んでて今は関東に越してきたがフツーに積もるやん
除雪・消雪インフラが優れてるから不自由を感じないが東京だと即死レベルだw
積雪の厚みが薄いのは 上越海沿い>>上越平野部>>妙高平野部>>>>>妙高秘境
0654名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:42.11ID:quiAXmWs0
一方anaはちがう便の乗客を
チケットをろくに確認せずに旅客機にのせ
空中で発覚、空港に引き返していた
0655名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:42.26ID:d3O7N8yb0
>>635
ラッセル車は全部もっと積雪が酷い山間地域の任務を担当していて普段は積雪が無い地帯に派遣出来るものはない、
ないものは出せないから。
0656名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:44.92ID:GpIGm/F40
>>535
国と国交省が他人事かよ
0657名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:13:47.52ID:wQmF/39V0
>>614
嘘つきタヒね
0658雲黒斎
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2018/01/14(日) 18:13:54.37ID:cK2CSnpZ0
監禁罪で逮捕しろよ。JRのバカどもを。
0660名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:14:33.35ID:Jh0OYZIq0
除雪車あるじゃん。何ですぐに来なかったのか?
0661名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:14:49.21ID:wQmF/39V0
>>655
無いというより経費節減で無くしたんじゃないか!嘘つきのバーカ!!
0662名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:14:51.40ID:PfFDx6Y80
>>608
鏡でも見ているのか?
0663名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:15:20.19ID:rmTXCv+u0
>>659
だからいったいそれのどこが食い物は弁当だけだと言う理由になるんだよw
0664名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:15:21.23ID:3oojdEm90
>>86
学校や公園に防災備蓄倉庫有るだろ
地元自治会長や学校関係者に連絡つくように
防災訓練しないとな
グーグルマップに電話番号掲載・・・
119番で事足りるかー 消防から伝搬するだろう
0666名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:16:06.33ID:fLIOnsfW0
>>660
事態を軽く見て自分だけで何とかしたかったんだろう
0667名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:16:10.36ID:tc+3644O0
昔の北海道の雪が降ってる中でC62が牽引するニセコが爆走する映像とか見ると凄いよ!
それに比べると雪が降るとすぐ運休しちゃう現在ってどうなのよ?
除雪車がガンガン除雪する映像もあった。
JR東日本はエキナカとかカネ儲けばかりしないで雪が降っても運行できる技術を開発しろよ!
0668名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:16:32.74ID:wQmF/39V0
>>665
風速25メートルで即運休するだろカス!
0669名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:16:58.36ID:mi/1UiMoO
強制的に金曜に有給休暇使わされたサラリーマンはキレてよし
0670名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:05.93ID:rmTXCv+u0
>>86
一軒で100人分の食い物くらいは楽にあるが?
お前日本のコンビニに行った事のない
シットホールの国の人間だろうw
0671名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:22.53ID:mOFCg0Wj0
謝って終了?
大企業ならば、
社長の交代位するべきでは?
本質は山形の風速と同じだろう!
ちょっとすると忘れるもんか?
0672名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:26.83ID:4DdzS3ha0
>>1
別に運休しなくてもいいが
駅からたった300mなんだから
乗客おろせばよかったろ
0673名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:31.63ID:GpIGm/F40
>>660
メンツ
0674名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:34.76ID:vyM8P93D0
>>667
車体軽量化が効いてるんだろ
0675名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:38.11ID:83BOB9lg0
>>86
JRが県と三条市に連絡しないから
対応出来なかった。
支社の保身の産物。
さすがにマスコミが騒いだが、結果遅し。
0676名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:39.17ID:ACUuIRDn0
横着ばかりやるからだ
0677名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:45.97ID:dXt5E8980
どれだけ雪積もってるのかと思いきや
普通に歩いてるし。
迎えに来た乗客は普通に帰ってるし…

仮に迎えがないにしろ、とりあえず降りて歩いて帰った方がマシだろ
0678名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:48.37ID:8xUCsOuU0
もし停電とか車両故障で暖房落ちたらと思うとヤバ過ぎるな…
0679名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:48.48ID:B0UH0Btt0
>>628
交通がマヒするのは電車のそばの道の事ではなく、
幹線のほう。
完全に動かなくなることはさすがにめったにないが、
最近、下手に道がいいもので冬でも雪に弱い車に乗っている人が結構いる。
そんな車のせいでどんなに雪に強い車に乗っていても動かないときは動かない。
0680名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:55.82ID:wQmF/39V0
>>667
(´・д・`)そういう、昔の知恵は守銭奴のJRによって無くなりました
JRは客なんかどうなってもいいと思ってるよ。金のほうが大事!
0681名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:57.65ID:YPoSB0ip0
天気予報もロクに確認せず電車に乗った奴が悪いだろ

前日から会社で寝泊まりするとか、学校は休むとか頭使えや

数十年に一度の大雪とかじゃあるまいし
0682名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:17:59.64ID:QYd/eVCL0
>>612
そこまでの道を雪かきした人って誰?
JR職員は電車前面しかしてないし、自治体は農道除雪なんかしないよ
0683名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:18:00.66ID:rSYdHyEq0
>>655
リストラで除雪車をなくしてるんだろ。

散々指摘されてるじゃんか。

本当に恥知らずだな。
0684名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:18:12.97ID:urZi8jns0
バックできないとか言ってた奴急に姿見えなくなったがどしたー?
0685名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:18:22.96ID:aTVOtJlV0
>>652
担当の自殺はげんが悪いからなぁ。
0687名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:18:43.24ID:r79nN8mj0
JR北海道みたくならないように廃線にしますって言って国土交通省に廃止届けを出さなかっただけましかも。
0688名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:19:38.62ID:ACUuIRDn0
航空会社と比べても鉄道会社は対応がクソだな
0689名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:19:41.59ID:H+un9IGr0
>>631
データ出して欲しいよ

降積雪の資料-三条-
http://www.jwa-niigata.jp/niigatayuki/graph/contents4-13.html

日降雪量の階級別日数(日)
1cm〜10cm 22
11cm〜30cm 6
31cm〜50cm 0
51cm〜100cm 1
101cm以上 0
日最大降雪量:57cm 累積降雪量:245cm

まぁ、たしかに豪雪地帯じゃないな。豪雪地帯じゃないけど
まったく雪が振らない訳じゃない。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:19:43.98ID:YPoSB0ip0
やめたら良いんだよ。こんな路線
儲からねえのに。偉そーな客ども
0691名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:20:01.62ID:wQmF/39V0
>>681
天気予報もロクに確認せず電車を動かした奴が悪いだろ

前日からラッセル車をするとか、運休するとか頭使えや

数十年に一度の大雪とかじゃあるまいし。包茎のチンカスバーカ!!
0692名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:20:05.33ID:vyM8P93D0
>>673
雪が積もって
ほら!ここまでやったけどダメだったんですって言えるじゃん
この状況じゃショウガ無いよねって言えるでしょ
会社によくいるやつと同じ
自分で問題起こして、更に大きくして、仕事を作って
最後に終わったら大変でしたと評価されるやつw
0693名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:20:13.01ID:4Tv3xxGt0
保安システム的に後退できても、
後退側の車輪の除雪はしてないから
後退側の積雪のほうが少ないとは言えない。
0694名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:20:13.64ID:KirjQooC0
>>665
運休するならバス出すだろうからどのみちこんな大きな話にならなかったはず
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:20:16.58ID:L6phkSUK0
運行を強行したのは間違いだけどその間違いはさらに強引に救援をするって間違いでは取り返せないんだよね
安全が確認できるまで救助も控える二次災害を防ぐ妥当な判断
1日やそこらじゃ死にはしないんだから
0696名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:20:29.79ID:8clm75UH0
JRに乗客を守る心があったら今頃すべての駅にホームドア整備されてるっつーの
最近も目の不自由なお客様がホームから線路に転落して死亡した事件あって国交省に怒られたばかりだろ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:20:54.58ID:GpIGm/F40
雪国と地方は手抜きしますというのが中曽根以降の日本だな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:20:55.79ID:pAXMlhHo0
>>608
オマエアホか?
電車は駅でUタンーするとでも
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:20:56.80ID:k0WsoG7J0
>>682
誰なんだろうな 朝っぽい明るい写真で見たけどちゃんと雪掻きされてた
自分は凄い!と思ったが雪の中で暮らしてる人にとってはいちいち称賛されるほどの事でもない
普通のことなんだろう だからニュースにもならない たぶん
0700名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:21:16.83ID:B0UH0Btt0
正直に言ってラッセル車が雪をはねながら走っているのって見たことないんだよな。
除雪はいつもロータリーで雪を飛ばしている。
最もこっちだと線路の脇が雪の壁になるからラッセル車は意味ないのかな???
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:21:20.64ID:rmTXCv+u0
間違い無いのはこれでJR東が問題点を改善するとか絶対に期待出来ないって事だな
日本の企業は総ブラックになってるんだから
改善を期待するより罰則を厳しくすることが必要だな
アメリカのように企業から罰金や保証金を毟り取れるようにしたら嫌でも改善する
日本の状況もアメリカに近くなってきたということ
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 18:21:34.82ID:r79nN8mj0
国土交通省に行って対応策求めた官僚に廃止届を出せば解決。

自治体が責任を負うならえちごときめき鉄道になるから
0703名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:21:36.82ID:WNFmr3GU0
菅も対応の悪さを言っているだろ。
0704名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:21:50.38ID:vyM8P93D0
>>698
してるじゃん
上野駅って知らない?
東京駅って知らない?
0705名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:22:06.23ID:83BOB9lg0
清野智会長、小縣副会長、冨田社長、
今井政人新潟支社長。
クビ。
0706名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:22:10.86ID:c/Wb9Rip0
この日、他にも数本列車が止まったけど駅で止まってるから
それらはこんな騒ぎになってないって言う現実
0707名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:22:21.38ID:H+un9IGr0
>>686
え?午前2時になるまで除雪車の出動命令だしてなかったの??

え??え〜〜〜〜!?
0708名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:22:23.30ID:HtGZNlmH0
ラッセル車増備しろよ
0710名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:22:48.92ID:mi/1UiMoO
雪国仕様の新型の力を見せたかったのかねぇ
最悪のデモンストレーションになりましたが
0712名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:12.01ID:vyM8P93D0
鉄道は黒歴史だらけなのはわかるが
言い訳が下手過ぎたね
0713名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:13.66ID:2zlfA10w0
そもそもこの運転手が遭難前も遭難後も判断ミスしたことが原因なんだが
頑張れも糞もあるか
客は「そんな事しないで救助呼びに行けアホ」と言っとけよ
しかもこのアホ運転手はお前らの何倍も給料貰ってるし
0714名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:20.12ID:iKMpJ0/J0
これからは雪国の列車の先頭車にはドリル火炎放射機標準装備待った無し!積もってきた、よし!火炎放射ドリル始動!ゴアーギュルンギュルン!
0715名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 18:23:21.69ID:ss8PPkTW0
かっぺは融通がきかんのう( ´Д`)y━・~~
0716雲黒斎
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2018/01/14(日) 18:23:27.56ID:cK2CSnpZ0
テレビで汽車のなかに客を閉じ込めたまんま除雪作業してる映像を流してるけど、
これを海外に流されたら「馬鹿じゃね?」って思われるね。 「この映像撮ってるテレビカメラはどうやってそこにいったんだよ?」って。 この状況でなんで客を降ろせないのか、説明してくれ、って言われる。
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