【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.o4tY0qsH2O_eHvJ7PQnQw---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20180117-00000072-mbsnews-000-2-view.jpg
先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは１７日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。
（問題）「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
センター試験の地理Ｂでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに１５日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。
「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」（大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授）
阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。
「Ｍｕｍｉｎｄａｌｅｎというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」（古谷大輔准教授）
試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授）
古谷准教授らは１７日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはＪＮＮの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」
ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。
「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」（フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官）
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/
★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516250119/ >>482
自分が博識で教養あふれる優秀なって事？
でもこの問題で難癖つけてるようじゃ
世の中で大成してないだろ？ 「我々の作った設問は正しい。その根拠は言えない」
これバカの見本じゃないか？ >>482
あのな、試験では求められるてる知識と資料以外使っては
「いけない」んだ。まずルールを理解しような >>471
そうなんだ
というかこのスレのおかげで
昔のムーミンが作者の怒りを買ったのを初めて知ったわ
下らん悪問よりこのスレの方が余程為になる ムーミンは知ってるけど、どんな内容かは全く覚えてないな・・・
スナフキンとミーという個性的なキャラがいるのは知ってるが
バーバパパの毛虫には尻尾がないぞほんとだぞってEDの方が思い出せる >>367
残念じゃないのでおまえが恥を晒しただけでした。
問題読んでこい、いいから。 >>485
知識は関係ねーって言ってるだろうが
そっからして噛み合ってないんだよ、なんかもういいや >>492
小学生からやりなおしてほしいな
立場まで考慮すると これが麻布中学の入試問題だったら
さすが麻布だ 良問
って言うのだろうが
さすがに凡人も受けるセンター問題には不適だわ 文科省の 思考力 とは何をいいたいのかわからんが
この手の問題を選択式で出すのは無理がある
論述なら 〜という理由で国は特定できない（またはノルウエィである） と回答して
〜の部分が正確な知識で論理としておかしくなければ正解にできる ムーミンについて詳しい訳でもないのに奇をてらってこんな問題作るからこういう事になるんだよ
問題作ったやつはさっさと間違いを認めて後始末しろよ ビッケはスウェーデンのバイキングで何度も窮地に陥れるライバルであり強大な
バイキングがノルウェーの集団ならビッケ達はノルウェーには上陸出来なかった
と考える方が自然、ノルウェーバイキングを避けるように旅を続けていたんじゃないかな？
ビッケが活躍した場所にノルウェーは出て来ないし歌詞にも出て来ない、辻褄が合う >>492
人様に言えないような根拠で問題作るんじゃないっていう >>490 理系脳のひとには総じて好評なんだろうけど、冷静に学者のあたまで考えれば
危険な出題だとすぐ理解したんじゃないのか。だから消したんだろう バカじゃないの
出題者の意図を読み取ることが大事なのだよ これ、全員正解にするべきだろ
問題が時代遅れでマニアックすぎて、しかも正解が間違ってる 地球の反対側から見たらこんな認識でも普通。
ブルースリーが日本人だとか、忍者や抹茶の起源が朝鮮半島とか。 >>475
ヨシエさんが訪れたのはベルゲンとオスロ
ベルゲンオスロ間はバス移動
フィヨルドと崖しか目にしてないと言っても過言ではない 「正当無し」ってのが選択肢にあれば、それが正解なんだよな。 >>471
よくそういうので「外国人了見狭い」みたいに言う人いるけど
カプコンの偉い人「外国でガンダムのゲーム作られて、赤い彗星のシャアが青かったら怒るだろ？それと同じだ」
．．．ってのを聞いて、納得した記憶あるｗ
ちなみに昔アメリカでガンダム初放送した時は「ガンダム＝ロボット」って呼ばれてたらしいぞ
ザクは「ロボトン」 >>508
出題者の意図を汲んで、敵対するノルウェーとビッケを結びつけろというのか
お前なビッケがどんな気持ちでノルウェーサーモンを宣伝しているか考えたことがあるのか >>484
それは出題者にとっては自爆する理論なんだよ >>508
出題者が赤っ恥というところまで読み取れたわw わかった、ムーミンがフィンランドって簡単だけど、
実際に間違えて答えた人が本当にいるなら、それは謝ろう >>515
結局ビッケはノルウェーバイキングの軍門に下ったわけだなｗｗ >>514
青くてもいいけど、デブアゴはダメだろう。＞シャア いわゆる疑義のある問題については普通は全員正解にする。
たとえ他の肢からできたとしても。 >>508
アニメの知識が正確にあれば意図を汲み取れないのが問題なんだよ >>474
同意
もともと最低限の達成度を見れればいいんだから、莫大な予算と労力をかけて怪しげな方向に改革するなんて全く意味がない 仮にムーミンがフィンランド舞台だとして、その知識がない人にも解ける問題なの？
ちなみに、ムーミンは出題範囲に入ってないよね？ >>520
サーモンに組みしただけで、ノルウェーバイキングに負けたんじゃないからな！ >>520
ノルウェーサーモンは美味しいから仕方ない >>520
ビッケが欲をかいたから高校生…じゃなくて問題作成者はさが困ることになった。 出題者には間違いがないと前提すると意味が通らない。
出題者が馬鹿であることを読み取って初めて第１段階が通る糞問題。 正解の選択肢を選ぶ問題で根拠が曖昧になるようなもん出すんじゃねーよ 少なくともアニメの正確な知識をもっていたがゆえに、
答えられなかった人は正解にすべきだろう ノルウェーの軍門に下ってそのサーモンを宣伝させられるという屈辱を受けながらのあの笑顔だと思うと
なんだか泣けてくるな ムーミンだけじゃなく、
組み合わせる相手がフィンランド語とノルウェー語のあいさつ文、
フィンランド語とノルウェー語の区別が出来ないと回答できない。
フィンランド語とノルウェー語の区別なんて、地理の問題なのか?
あり得ないだろ。 >>526
国として欲しい人材が変わってきてるのさ >>524
地理でアニメの知識使い出すことが間違いだろ 問題作成者が誤った認識の元、問題を作成してしまいました。アニメの知識のある受験生の方を混乱させてしまい誠に申し訳ございません。
今後は再発防止に全力で努めてまいります。
以上で会見を終わります。 ねぇムーミンこっちむぅいてっ
はーずかしーがらーなーいでぇー
だっけ？ >>537
なんで正しい知識をあえて間違えないといけないんだよｗ
出題者が間違ってるのに >>484
原作の言語と作品の舞台が関係ないってのは分かってて、研究室のHPでちゃんと説明してるよ
記事はマスコミが勝手に抜粋してるからね >>527
一応解けるような設計にはしたっぽい
ムーミンはとりあえず無視して、もう一つの小さなバイキングビッケから、バイキングをヒントに
問題のしばりから選択肢はフィンランドかノルウェーのどっちかに限定されている→ノルウェーに絞る
という解き方を想定していたらしい
しかしその設計となった前提条件が間違っていたというオチ >>522
しないぞ
なぜなら地理の平均点が他の科目よりいいから マルコ・ポーロがアジアに出かけてジパングについて伝聞の知識を
まとめて書物にしましたって言ってイタリア人とかヴェネツィア人が怒る？
加藤清正が高麗で虎退治しましたって言って日本人が怒る？ ムーミンをフィンランドだと思っても、組み合わせる相手は、
フィンランド語とノルウエー語で書かれたあいさつだよ。
フィンランド語とノルウエー語で書かれた挨拶を区別できないと正解にならない。
比較言語学じゃないんだよ。地理の試験だぞ。 うんちくはwikiで調べられる
批判してるお前らは単なるうんちくなんだよ
時代は少しづつ変わってきてるのさ >>541
いい加減試験を理解しようよ
「その試験で求められてない知識を使って解くことは誤りであり、正解は保証されない」
これが試験なの。え、今まで誰も教えてくれなかったの？ >>544
結果的にはビッケはフィンランドの可能性もあるんだから当然問題がアウトだよなあ
ノルウェーバイキングとビッケが敵対していたと知ってたら当然フィンランドを選ぶだろう >>544
バイキング ビッケが、バイキングの物語って誰が知ってるの？
ホテルバイキングかも知れないじゃん？？ そもそもムーミンなんていないし、ムーミン谷なんて無いだろ、何いってんだ >>544
いや、公式の回答は
「ムーミンの絵から判断しろ」
だ >>551
正しい知識をなんで間違えないといけないんですか？
出題者の意図なんてわからないでしょ
ノルウェーバイキングとビッケは敵対してたから、引っ掛け問題としてフィンランドにするかもしれないじゃん >>556
どっかの予備校がバイキングから解ける良問って言って
フルボッコされてるの見て、公式はそういうトンデモにいっちゃったのか 今、主人公が犯罪者（バイキング）なアニメ作品とか作れないだろうな。
情操教育に良く無いってさ。 >>556
ムーミンの絵から、場所がどちらか特定不明なのよ。 バイキングだからって船や港を襲撃して好き勝手暴れていたと考えるかも知れんが
ビッケに関してはそれが当てはまらない、バイキングを名乗るもどちらかと言えば海運業者
襲撃される事はあってもビッケ側から仕掛ける事は無い、戦闘を仕掛けられても
ビッケの知恵でリレー競争に持ち込んだりしてたし、やはりビッケ達は
ノルウェーバイキング圧倒されつつも知恵でやり過ごすスウェーデンの
弱小バイキング集団として描かれていたと思う、敵の本場ノルウェーは避けていたと >>549
ムーミンのキャラグッズはフツーに売ってるから知名度はあるだろ
ビッケの方は限りなくゼロだと思うけど ムーミンは大変なものを盗んでいきました！
あなたの心です >>544
その考えで進んでも、組み合わせる相手は、
フィンランド語とノルウェー語で書かれたあいさつ文だよ。
この区別ができないと正解できない。
受験生に、
フィンランド語とノルウェー語がわかるやつがいるのかよ。 >>555
ムーミンはみんなの心のなかで補完されてる >>491
他国の文化を大事にできないヤツには難癖に見えるのかw これ、半年後にごめんなさいとかしたらまた、本来は合格なのに不合格になったとか面倒くさいことになるぞw これだけ議論が起こってる時点でセンター試験の問題として失敗してるんだよ フィンランド大使館がせっかく大人な対応をしたのに蒸し返す阪大ｗｗ >>556
これが正式な解法だろ
むしろ疑問に思うやつって試験についてどんな認識してんだ？ >>520
残念ながら出題者の解釈ではそうなってるらしい
ビッケ達は頑張ってたのになぁw ヴァイキングの時代、フィンランドにもヴァイキングの活動範囲は及んでおり、ムーミンの作者はその末裔だね
民族としてはスウェーデン系でスウェーデン語を話す
スウェーデンの芸術学校にも行っている
ムーミン谷がどこか？
そんなの知るか！としか言いようがない >>568
地理選択者ならできる
間違ったって言ってる奴は偽だ >>570
お前の人生が証明してるじゃないか？
暗記バカは大成しない
つまらん言い訳ばかり >>573
でもでも適切なんだもん（TωT
根拠は今は言えないけど適切なんだもん（TwT >>493
正答(とされる)答えはマークするだろうよw
だかしかし、出題者の学問に関わる姿勢について大いに疑問に思うだろうね 知識思考力を問う設問か
でも実際はバイキング、トナカイから連想して解答した人多そう 出題者がバイキングのビッケは有名だと勘違いし、
ノルウェーバイキングとビッケは敵対してたから当然フィンランドが答え
っていう意図をもって出題してきた可能性もある
知識を間違ってる出題者の意図が正確にわかるなんて、そんなのありえないんだよ
だって出題者が間違ってるなんて普通は思わないだろ？ >>557
地理の試験に、アニメの正しい知識は全く求められてないんだ。
それが試験というものなんだ。使ったらむしろ間違う可能性のが高いんだ。
お前にそれを教えなかった人を呪ってくれ >>554
おっしゃるとおりで、
問題文中の初見の知識からのデータ入手として、
「小さなバイキングビッケ」
から、「食べ放題」にしてしまうと、正答になりませんね。 >>572
高校生にあれだけで語族を判別できるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
