【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.o4tY0qsH2O_eHvJ7PQnQw---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20180117-00000072-mbsnews-000-2-view.jpg
先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは１７日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。
（問題）「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
センター試験の地理Ｂでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに１５日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。
「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」（大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授）
阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。
「Ｍｕｍｉｎｄａｌｅｎというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」（古谷大輔准教授）
試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授）
古谷准教授らは１７日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはＪＮＮの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」
ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。
「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」（フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官）
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/
★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516261077/ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っっgっっっっっっhjひゅうう >>1
もう、フィンランド政府に見解求めちゃえよ・・・ フィンランドの火山 はない (大阪大学の研究者)
フィンランドの温泉 はある (google先生)
フィンランドには
温泉に入る文化もあるようだ (サウナの文化もある)
────
○仮定その1
もし、フィンランドの温泉が
火山性温泉だった場合、ムーミン谷の時代設定によっては
1)火山あった (時代設定、過去の場合)
2)火山の復活 (時代設定、未来の場合)
3)その他
────
○仮定その2
もし、ムーミンの作者に「フィンランドは古代、火山があった」
という認識があった場合、ムーミン谷に火山があっても不思議ではない
[記事]フィンランドの古代火山 - フィンランド自然史博物館
The ancient volcanoes of Finland
https://www.luomus.fi/en/ancient-volcanoes-finland
> Even though the present bedrock of Finland is stable, in the past it was full of fire and brimstone.
> Most of our bedrock was formed by the collision of volcanic island arcs.
> Ancient pillow lavas and petrified tuff layers found in our bedrock remind us about the ancient volcanoes.
> The oldest volcanic rocks both in Finland and on Earth are called the Archean greenstone belts.
> These over 2,500 million year old chains of rock formations are found on almost every continent and are an important research area in geology.
google翻訳
> フィンランドの現在の基盤は安定していますが、
> 過去には火災や有害物質でいっぱいでした。
> 私たちの岩盤のほとんどは、火山島の弧の衝突によって形成されました。
> 私たちの岩盤に見られる古代の枕の溶岩や石灰岩の凝灰岩の層は、
> 古代の火山を思い出させます。
> フィンランドと地球の最古の火山岩は、
> アーチェングリーンストーンベルトと呼ばれています。
> これらの2,500万年前の岩石の連鎖は、
> ほとんどすべての大陸で発見されており、
> 地質学における重要な研究分野です。
フィンランドの地形の特徴が「低平で森林と湖沼が広がる」ということ（かなり基本知識）を知っていれば、
それに近い画像を選ぶことができる
前提知識のない馬鹿は、画像→「低平で森林と湖沼が広がる」と考えるが
本当の解き方は 「低平で森林と湖沼が広がる」→画像 と言う思考を経る
バイキングと言えばノルウェーが有名だが、スウェーデンでも活動をしている
実際、アニメでも冒頭でスウェーデンやノルウェーの海岸地方云々言ってる
https://gyao.yahoo.co.jp/player/00066/v07657/v0765700000000524230/
そして、問題ではスウェーデンは選択肢から外されているんだから、残った選択肢は
ノルウェーしかない
次に言語ではフィン人がアジア系で言語もウラル系であることは、地理の前提知識としては当たり前の知識
とすると、スウェーデンとノルウェーは言語は似ていて、フィン語は似ていないと導出できる
これで問題の答えは決まる
別にアニメの知識が必要なわけじゃあない
馬鹿はアニメの知識が必要とか言ってるが、それはお前が馬鹿だからだよｗ 問題文には「次の図5のタとチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション、AとBはノルウェー語とフィンランド語のいずれかを示したものである」
設問には「フィンランドに『関する』アニメーションと言語との」組み合わせを一つ選べとある。
つまり問題はムーミンはフィンランドだけが舞台、ビッケはノルウェーだけが舞台、などとは論理的に言ってない。
瑕疵は少ないかな >>9
つまりだ、アニメの知識が必要ではないってこと
だから
「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」
とか、馬鹿じゃねーの？ってな話なんだよ >>3
日教組的だね。日本人には謝らないから結局潰すしか無いな フィンランドが沼地やら針葉樹って、ステレオタイプすぎるよ、、 >>9
フィンランドはスウェーデンバイキングの荒らし場なんだから除外できないって何度言ったら分かるんだろうか？ 短絡的な発想で、バイキングビッケ=ノルウェー、ムーミン=フィンランドって反射的に浮かんだステレオタイプのイメージをそのまま出題したゴミ問題(笑)
しかもビッケはスウェーデンバイキング、ムーミン作者はスウェーデン系(笑)
マジで作ったやつはバカ過ぎ(笑) >>11
ノルウェーはビッケの舞台に一切ならない。 火山の有無とか、ムーミンファンじゃないと知らないのでは？
キャプテン・アメリカにしとけば紛れがなかったのに それで前スレで私の書き込みについて、お問い合わせを頂きましたが、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516261077/50
の地図ですが、英語版
https://en.wikipedia.org/wiki/Vikings
のほうですが、
確かにフィンランドの南部にもすこし色がついています（数字で862って書いてある）。
レジェンドの
heimat gebiete
という紫の場所を基に考えるべきなのでやはり、
ノルウェー、スウェーデン、デンマークのエリアになります。 西船橋ムーミン
10000円、30分、ナシ
14000円、40分、アリ いや、人間の知らない妖精郷なら人間に発見されてない火山があっても不思議じゃないだろ。 >>9
無知なクズが問題を作るなよ
現に多大な人達に迷惑を掛けているんだから、出題者は先ず腹を切れ >>19
それ、俺のレスへの反論として成立してないけど >>25
あなたの理論によるとアイスランドにバイキングがいなかったことになるんだな。
びっくりだよ。 結局は、全部スウェーデンの話なんだよ！
スレのばしまくって やっと気がつくなら、直接、北欧の人に聞いてしまえば良かったんだよ！ ぷんぷん >ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない
この理屈はおかしいよな
フィンランドにカバは生息してないって言うのと同じじゃん ジャップ様を疑うな
ジャップ様の求める答えだけを答えろ >>27
もはや現実の地理が何の関係もない。
絵から解くことができるの回答は何だったのか。 ムーミンの画像のどこにフィンランドを類推させる森林と湖沼があるんだ？？？
どう見てもただのアニメの木と池だろ、これのどこがフィンランドなんだよｗ 「ムーミンの舞台はフィンランド」ってそれ、「中つ国はイギリス」とか「銀英伝の舞台は日本」とかいってんのと大差ねーだろ
ただの暴論、でなきゃ妄想だよ
どっちにせよ「そんな設定は存在しない」の一言で終わる話だ 都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
cyzo 1
内部告発した社員に制裁を加え続ける大手光学メーカーと闘う現役社員・浜田正春 ...
2012/11/30 - これは以前も取り上げた現役社員である浜田正春氏が内部告発を
行ってから組織ぐるみの人権侵害・いじめ・パワハラなどの報復が行われ、しかも
最高裁で会社側が敗訴しているにもかかわらずに未だ続いていることに対して
訴訟を起こしているものだ。 受け狙いで浅薄な知識でムーミンを出題。
それがアホ文科省の実態ｗｗｗ 矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 1 受け狙いで糞問題にはなった
意見書ぐらいいんじゃない？ｗ
全員に点数を与える必要はない ジャップ様はおまえらが喜んでくれると思ってたんだぞ ムーミン博物館がフィンランドにあるんだからフィンランドでいいだろ >>33
ムーミンはムーミントロールという生き物
カバにしか見えないだろうが違う ヴァイキングといえばアイルランド
イギリス人がアイルランドを馬鹿にしているのは
野蛮なヴァイキングの末裔だから
野蛮人の土地を奪って、移民したのが
今の北アイルランド（アルスター地方）
これ豆な とはいえ原作がスウェーデン語で書かれていたとしてもムーミン谷を実効支配してるのはフィンランドｗ まあ誤ったステレオタイプのイメージで問題つくって内容自体に明白な誤りがあるんだから問題不成立当たり前
例えば、どっかの国が
問 日本人の伝統は何ですか？
答え ハラキリ フジヤマ チョンマゲ
みたいなステレオタイプの問題やったら、日本は抗議するだろ？
今回のムーミン、ビッケはまさにそんな感じ この絵のどこが、湖沼が多い平野とか森林とか類推できんだよｗ
ゴルフ場でいちゃついてる偽ムーミンだろｗ
おっきすぎて、邪魔になってるしｗ >>41
問題文に則して正確にはノルウェー、フィンランドな
そして設問で聞かれてるのはフィンランドに「関する」アニメと言語の組み合わせだから
正確な舞台の知識ではなく、設問の資料から推論する問題だ >>39
いやいや、そもそも池か水溜りか草の色が濃いのかすら分からないだろ 試験なんて一問一答
例：Ｑ 人間の進化からずれた 動物がすんでいる地域はどこ
１： 日本 ２： 韓国
Ａ ２韓国
こういう問題を出さないとな 日本中がこんなことでパニックに
なってどうするの？
どうでもいい、受験生も騒ぎすぎ。
理不尽だとは思うけど、
アニメはファンタジーの世界で
どうとでも解釈できるけど、
地理としてムーミンを絡ませない
方が良かったとは思うが
奇をてらう出題で受験生の人生
それもまた人生でしょ？
受験生も理不尽だとは思うけど騒ぎすぎ
もう6スレ目 >>38
足りないのは俺の理解力じゃなく、お前の理解力だよ
>フィンランドはスウェーデンバイキングの荒らし場
これが正しかろうが、間違っていようが、俺の問題の導出プロセスに何の影響もない >>1
まさか大三次世界対戦がムーミン論争から始まるとは
まだこの時誰も予測してなかったのである >>12
普通は出題ミスはさくっと認めて全問正解にして終わりだな
センターの出題ミスなんて過去にいくらでもあるし
でもなぜか今回だけは頑なに認めない とんがった木は針葉樹林のマークだって言ってんだろ。
フィンランドが針葉樹林で有名なのは世界の常識だろ。
ぶちころすぞこの野郎 つーかこの一問で落ちる奴なんて最初から受からないだろw >>64
出題者は間違いなくチョン系帰化人だわ
間違いない >>48
都合よく図表を取捨選択するな。
ノルウェー語読めるらしいから根拠言いなさい。 >>54
相手による
どこかの原住民だったら苦笑して終わり >>65
ノルウェーの森ディスってんじゃねーよタコ >>64
瑕疵に対しては謝っても然るべきだが
得点調整はお前が思うほど簡易なものではないだろう
いつまでも引きずるなよ いちご物語のヒロインはどこから来ましたかで
いいじゃん こんな問題を作ったのはチョンである可能性を否定できない
普通の日本人がこんな問題を作るはずがない なんで、今回だけサクッと謝らないのかね？
ムーミンの宣伝に加担するように忖度的な接待でも受けたのかねｗ >>73
その瑕疵をセンターが認めないのが大問題なわけだが ムーミン谷にはニョロニョロがいるが
フィンランドにはいない
はい論破 地理なんか一般的にどう認識されてるかが正解なんだよ。
桃太郎ランドが岡山にあると思われてたら、桃太郎ランドは岡山なんだよ。
桃太郎ランドが岡山に本当にあるかどうかは地理の仕事じゃねえんだよ。 >>77
設問には直接関係ない瑕疵だからなぁ
まぁサービスで謝っとけばとは思うが >>64
何かおかしいよな
センターに限らず、学校の定期テストでも、
問題内容自体に明白な誤りが発覚したら、
即日謝罪して問題不成立で無効全員加点でおしまいって話なんだが(笑)
最近は学校でもこういう問題ミスが出たら、大事になる前に直ぐに訂正するんだがな >>19
> フィンランドはスウェーデンバイキングの荒らし場なんだから
それ遠征先だろｗｗｗ遠征先なんて言ったら、アイスランドとか地中海まで含めないといけないなｗｗｗ 結局とけてなかった連中はムーミン関係なく言語のほうでしくじってるだけだと思われてるから
騒いでも点数あげます的な反応ないんだよな >>65(笑)(笑)(笑)
針葉樹はノルウェースウェーデンフィンランドやシベリアだけでなく、カナダや北海道にも広く分布するんだが(笑)
むしろ針葉樹のシンボルならカナダとかの方がしっくり来るよな(笑) >>81
北欧にもいるし日本にもいるよ
シロソウメンタケでググれ >>84
加点加点騒ぐ馬鹿がいるから取り合われないんだろ
ただのクレーマーだ フィンランドにバイキングが居なかったという証拠は何も無いんだよね
証明もされてない
墓と遺物は発見されてる
むしろヘルシンキあたりに居ても全然おかしくないし
むしろ自然 問題文もよく読まず
ムーミンはフィンランドだけが舞台じゃない！北欧が舞台！いやそもそも架空！とか
言ってひしまうのが一番恥ずかしい >>90
フィンランドにも少し塗ってあるので、ヴァイキングが0人かというと0人ではないと思います。
でもノルウェーやスウェーデンやデンマークより広さも少ないので、
解答としては選ばないということです。 >>87
問われてるのは「アニメの舞台」だから別に住んでなくても良い。 >>98
いや、この問題つくったやつが一番はずかしい
つか誰だよマジで >>96
居たかいないかというか、遠征していたけど、そこに居留はしてなかった
なぜなら、冬はどの港も不凍港で、移動ができなかったからだよ
これも地理を選択していれば常識 俺が一番わからんのはさ、選択肢がノルウェーかフィンランドしかないのに、
針葉樹はカナダにもあるだろとか言ってるのだよ。
この問題でノルウェーとフィンランド以外の国関係ねえっつの。
頭どうかしてるのかね >>100
だったら、なおさら遠征先が舞台になってるというのはおかしいよなｗｗ >>88
つーかマジレスすると恣意的に資料を提示し(今回で言うところのスウェーデン・デンマークを選択肢から外した)
導かれる結論を事実とは違うところに誘導するのはまんま半島の人のやり方なんだけどね
いやだからといって半島人の仕業とかは一切思わんが >>76 それか
前はリカちゃんも出たらしい
こんなに固有名詞使わなくても問題は作れるのに不自然だなぁw >>25
そういう地図は大体不凍港という先入観がネックになって示されてる場合がほとんどで鵜呑みは危険
バルト海は完全に凍るわけではなく冬も往来があった、バイキングも冬は基本越冬していた
実際にはサンクトペテルスブルグ辺りまで跡が発見されているので
バルト海中南部沿岸一帯に分布していた考えるのが自然 よく飽きないで続けられるよなw
それだけは立派だわ。
そのエネルギーを仕事にでも使ってくれ。 >>102
アニメのビッケは砕氷船で進むし、船も空飛ぶから氷で閉ざされていようが関係ないんだけど。 ビッケの作者はスウェーデン人だし作品もスウェーデンのバイキングとして描かれている
ノルウェーバイキングは強大なライバルでありそれらを避けるように活動していた
ビッケ達は逃げる事はあっても敵の本拠地ノルウェーに乗り込んで活躍する等考え難い
作品中にも主題歌にもノルウェーでの活動は描かれてない
出題者は原作者側に詫びるべきだな >>107
教育界にはシナチョンがはびこってるから余裕でありえると思うよ・・・・ フィンランドが舞台なんて問題では言ってない
あくまでフィンランドに"関する"作品
ムーミンは作者がフィンランド人だから問題ない >>101
ムーミンとビッケは「フィンランド、ノルウェーを舞台にしたアニメーションである」という日本語はそんなにおかしいかな？
北欧舞台と言えるだろ >>111
だから、アニメの知識なんて。関係ないって言ってるだろ
お前池沼だろ ムーミンがフィンランドだと学んで来なかった奴が悪い
ムーミンランドあるの、フィンランドと日本だけってぐらい結びつき強いのに 問題としては良くないし批判してる他人の言ってることは最もだと思うけど
ノルウェーフィンランドの二択で片方がバイキングなのに
ムーミンの方でノルウェー選択した人の心理が分からない >>102
バルト海は完全に凍らないぜ
その常識がステレオタイプ >>13
一度も火山がなくてもこれからおきるかもしれないからな
そもそも、今回の問題ってビッケから逆算して考える問題なんじゃね？ マジレスすると
トーベ・ヤンソンの作家性も能力もまるで国家とは関係ない
日本スゴイデスネー的な国粋主義的な思想をまず改め給え >>116
正しい知識を持ってたら正答できない問題だぞ？
恥ずかしいに決まってる
>>117問題そのものなんだから関係あるわアホ バイキングビッケって初めて聞いたんだけどかなり有名なの？ >>120
完全かどうか、じゃねーんだよ
ほぼ凍り、たまに凍らない時があるってだけ
この状況で危険を冒して遠征するバカがいるかよ
お前じゃあるまいし >>117
アニメの絵を持ち出して国を特定させようとした大学入試センターが一番おかしいってことになるだろ。 要するにこれは
「バカの意図を汲み取れる訓練ができてるか？」
という問題 まあ作者は異常者だったらしいが作品は子供に夢を与えたムーミンが池沼出題者のオモチャにされて不憫だわ
世界中のカバに謝れと言いたい >>128
ビッケ原作ではあの小さな船で北極やグリーンランドまで遠征してるぞ。氷砕きながらね。 アニメアニメ言ってるやつがいるが、そもそもムーミンはアニメではなく児童文学 >>110
今後のテストで、問題は間違ってても出題者の意図がわかれば正解、とかいう
アホみたいな問題がOKになるかどうかの重大な問題だぞ
認識が甘いわ >>131
ムーミンはカバじゃないぞ
カバと間違われて激怒してる話あったし >>129
その思考過程が間違いであると俺は>>9で指摘してるんだけどｗｗｗ >>125
知識については散々地理試験でアニメの知識なんて使うな、と言ったわ
純粋に問題文の表現と論理性について言っている >>127
団塊～バブル世代まではアニメで観てる
アラサー未満にはきつい >>134
問題に問われてるのは「アニメ」。
しかもムーミンに至っては作者から「これはムーミンではない」と公式に否定された昭和ムーミン。 その問題内での辻褄が合えば真実は無視してよいという考え方は、学問にとって非常に危険だ >>133
だから、原作やアニメの内容とか言ってる時点でバカで気づけよ >>138
ならアニメの絵と間違った知識を問題に使うな
キチガイ >>128
遠征という大層なものじゃくバルト海沿岸は普段から交流が盛んな地域
これこそ地理を語るなら常識だろ 頭悪いなー
フィクションを地理の問題に出してる時点でおかしいだろ
フィンランドに火山がないとか馬鹿かよそういう問題じゃない >>144
そうだよ交易を含めて遠征なんだよ
なんか、バイキング＝パイレーツとか思ってる馬鹿が沢山居るけどｗ >>141
作者の気持ちを答えろ、みたいなもんなんだから良いんじゃね？
この時の気持ちを本当に作者に聞いたら締め切りでいっぱいいっぱいだったとかあるだろ >>137
ノルウェーに「低平で湖沼が広がる景色がない」
なんて思う奴いたらおかしいだろ。 問題に誤りがあると正答が得られないとする原則に立ち戻れるかがポイントだったのに、センターが珍回答 >>142
問題文にアニメって書いてあるのが読めない人は頭おかしい。 >>149
それ、何の反論にもなってないけど、俺の指摘を理解できませんでしたって事なんだろうなあｗｗ >>19
地理では歴史方面のツッコミはないのだろう 作者の気持ちとしてはカバではないが、素直な読解としてはカバ(のオバケ) 作者の出身地は？
ってすればよかったのに
寄せ集めの作問じゃしょうがないわなぁ しかも専門外とかごろごろ >>151
問題にアニメっていてあるだけで、アニメの内容を踏まえての解答じゃねーからｗｗｗｗｗｗｗ >>152
アニメ関係ないのなら問題文の設定自体がおかしいということが
何で理解できないんだろうか不思議でならない。 センターが言い訳してた池沼ゆたかな低脳とかは
ID:vXfZwEe90
だったのか
まさかこのスレに降臨するとは >>158
問題にアニメって書いてあるだけで、アニメの内容を踏まえての解答じゃねーからｗｗｗｗｗｗｗ >>147
ですね。センター現代文でも、小説の全部を載せられるわけでもなく、
出題者が自由に一部分のみを切り取って、登場人物の気持ちとかを問うわけですね。
小説の作者が、センターの問題などについて、小説の作者としてはそう考えてないとかありますね。 >>111 舟が空飛ぶw ビッケは時代もののうえにファンタジー要素あるんだね
海外で人気らしいよね >>160
そう思うのはお前の頭が弱いからだよｗｗ 架空のアニメの舞台を問うのがどうかしてるわな
作者の国籍ならブレる余地ゼロなのに >>161
あのねえ。
解ける解けないってのは本当はどうでもいいわけ。
何でこの問題ではビッケの舞台をノルウェーと特定したのか？ってことなんだけど。
問題の作り方がおかしいってのを何で指摘するとおかしいの？ 舞台とかノルウェーってワード出さずにフィンランドにより関係ある方を選べなら良問だったな
画像はちゃんと原作取り入れた方のアニメ版 >>72
ムーミン谷の近くにはジャングルがあるんだぞ >>147
よかねーよ
もともと答えのない問題の推論ならともかく、地理ってのはちゃんと答えのある学問でしょうが >>9
＞バイキングと言えばノルウェーが有名だが、スウェーデンでも活動をしている
＞実際、アニメでも冒頭でスウェーデンやノルウェーの海岸地方云々言ってる
他のレスに便乗だが、どうやらフィンランドでも「活動をしている」んだろ？
従って上の文章は間違い
＞そして、問題ではスウェーデンは選択肢から外されているんだから、残った選択肢はノルウェーしかない
よってこれも成り立たない、フィンランでも「活動している」のだから、ビッケがフィンランドの話である可能性を排除できないだろ
もっと言えば、バイキングの話だからといって、バイキングの地方が舞台に違いないとなぜ断言できるのか？
日本が舞台のバイキングのアニメだって、アニメならありだろ
つまり、確証のない憶測を繋げて答えを誘導するようになってる
これは厳密には正解とはいえないだろ >>120
冬はバルト海から外に出られない
だからスウェーデンバイキングだろうがデンマークバイキングだろうが
凍らない南の海に遠征 阪大なんて、合格者を不合格にしておきながら一年後に「やっぱり合格にします、ごめんなー。」とか、先日のセンター試験でも試験監督の先生が鼾をかいて居眠りをすること複数回が問題になったりしてるんだから、そんな大学の先生達が何を言ってもね。 >>11
そもそもムーミン知らない人は？
ムーミンはアニメであり学問として
必要な知識なの？ >>バイキングと言えばノルウェーが有名だが、
いやデンマークでしょ。ｊｋ 普通にバイキング→ノルウェーでいいじゃん
ムーミン関係なくね？
根拠も示す問題なら厳しいけど4択なんだから妥当な選択肢を選べばいいだけ
忖度しろ 引きずってるねえｗ
ファンタジーを地理問題に出すのが間違いｗ面倒なことになってるねえｗ
教科書に載って無い問題を出してるってことですよね。
受験生の一生に影響があるからこれはもう全員正解にするしかないでしょう。 フィンランドまたはノルウェーが舞台であるアニメがあります
アニメの名前とアニメの絵を見てそれぞれをどちらと考えるのがより妥当か
っていう問題だから実際にアニメの舞台はどこかなんて関係ないんだよね ムーミン谷には全裸にシルクハットの変態紳士がいるが、
フィンランドにはいない。
はい、論破。 >>158
アニメ好きはアニメ専門学校に行けってメッセージ >>183
違うけど
お前が俺の全レスを読んでないから、レスする価値がないと判断したまで >>189
なんにせよ、マトモな反論がないなら論破したと判断するまで >>185
実際のアニメを使ったらその設定に引きづられる
架空のアニメでやるべきだった
大きなバイキングマイクとか >>182
ほんと、それ
学習指導要領に載ってない知識は出さないべき。
しかも、今は大学のAO入試や推薦入試大杉 これに文句いってるやつはいくら勉強しても点数あがらない要領悪いやつ。
仕事もできないんだろうなー
類推ってわかる？100％じゃなくて80％くらいの確率であたってそうなものを選ぶんだよ。
バカ真面目に問題文だけみるんじゃなくて
出題者がこの問題で何を答えてほしいのか推理するのが試験だから
なんで勉強しなくてもテストの点数いいのっていつも言われるけど
このスレみたいに要領悪いやつが世間には多いんだろうな ムーミンの呪いだなぁ
これ気になってたら他の受験もコケるぞ
さっさと気持ち切り替えて次行く >>182
教科書に無い問題を解けるかの能力。
教科書の知識＋初見の資料からデータを読み取る力
で、考えて解く問題。
教科書にずばり書いてある知識だけの問題は、
もうスピーカーに話しかけるだけで答えが返ってくるから。 >>172
だからそれが理由でしょ
その答えを暗記してこと足れりとする怠慢な受験生を排除したいんでしょ 出題者のずいぶんと薄っぺらいムーミン観で振り回された受験生が気の毒だ >>173
もっと簡単に言うと
> フィンランドの地形の特徴が「低平で森林と湖沼が広がる」ということ（かなり基本知識）を知っていれば、
> それに近い画像を選ぶことができる
> 前提知識のない馬鹿は、画像→「低平で森林と湖沼が広がる」と考えるが
> 本当の解き方は 「低平で森林と湖沼が広がる」→画像 と言う思考を経る
お前は、俺のここを無視している
そこを無視して、バイキングのことだけ言ってる訳だ
つまり、お前は総合的判断ができていないってことだよ >>147
TVであったな
他にも趣旨を答えろいう問題の解答に、納得できなかった元受験者が作者に聞きに行くと、
「いや～そういう意味ではないんですけど、上手く伝わらないもんですね」と明確に否定してしまった
だけどこれはまだいい、国語の問題だから
今回は違う
地理は証拠の積み重ねで推測していくもので、文法から推測される趣旨を考えていく国語とは違う
歴史と国語の問題文を全く同じにしても解答が違うように 「ドラえもんにタイムマシンが出てくるが、日本にはない」
だからドラえもんの舞台は日本ではない！
ってか？ バイキングは歴史として知ってるが
ビッケは知らんし
ムーミンは名前しか知らん
バイキングを知ってればいいだけだろ >>74
そうね
いちご物語の舞台は日本だから出身を問わなくてはね >>182
実際のところ真に地理的な思考があれば
架空の世界の地理であっても
地球の地理と同じように対応できるはずだよね
地理的思考があれば >>191
お前の中ではそれでいいよｗｗｗｗ
そうしないとお前は気がすまないんだろｗ
お前の中ではなｗ >>199
応用力は二次試験で問えばいいんだよ
センターに応用力の必要な問題は必要ねえ
いくらマイクに問えば分かる時代だからって基礎知識がなければ
どう質問していいかもわからないつーの 出題者側に忖度したとしてもだ、
木が一本でも森林とか意味不明な妄想力が必要な問題ってことは確定だよな。 また解ければ問題無い君が沸いてるね
飼い慣らされた豚
工場のライン仕事するのが向いてる 論点がズレてるな。公式にムーミンの舞台がフィンランドで正解だったとしてもそれはそれで問題がある設問だろ >>196
それは類推とは言わないｗ
バカを晒すのはたいがいにしとけｗ >>212
＞そうしないとお前は気がすまないんだろｗ
ちがうよ
負けじゃないというなら反論すればいいという話だ >>1
なんか、犯人が言い逃れできない決定的な証拠を探偵が突きつけたシーンを彷彿とさせる。 >>217
地理Bの範囲、民族・宗教・言語の分布がわからなかったら解けないからね >>200
怠慢なのはまともに調べもせずに作問した出題者じゃね？ >>220
> ちがうよ
> 負けじゃないというなら反論すればいいという話だ
反論はとっくにすんでいるのにｗｗｗｗｗ
それを認めたくないのは、お前の頭の問題 >>202
アンクレットはめてるから全裸ではない説 >>217
フィンランド人はムーミン推しなのは事実
地理学ぶなら世界の名物知らんとな 舞台背景の火山より 二足歩行してるカバについて 説明してもらいたい そもそも60万人がムーミンと
言うアニメを知っていると思った？ ムーミン問題絵
://pbs.twimg.com/media/DTY31EIVMAAmg8c.jpg:large
ノルウェー 針葉樹 で画像検索で出てくる地形にもあるな。 >>225
反論に対する反論に答えてないじゃん
0点だけではわからない
そっちのいうことを理解していないというのなら
どこを理解していないかを説明してもらわないと
こちらは理解して反論したつもりなのだから
逃げたと判断せざるをえない >>194 センター試験はそれでいいですよね。
>>199 そういうのは学部別の2次試験とか私立の入試ならありだが。。。 バイキング=ノルウェーというイメージ自体はまあそんなもんだろとなるが
ビッケを持ち出すとなれば話は違ってくる、作者はスウェーデン人だし
ビッケ達はスウェーデンバイキングとして描かれている、戦闘や略奪は無し
海賊と言うより海運業者である。強大なライバルのノルウェーバイキングに
窮地に陥れられる事が多々あるがその都度ビッケの知恵により戦闘を避け何とか凌ぎ
また旅を続けるという物語、ライバルの本拠地ノルウェーでの活動は描かれてない
逃げ回ってたんだから当然だけど >>212
ワロタｗ俺はレスする価値ないんじゃなかったの？その割に何度もレスしてるけど
よほどクヤチかったんだねヨチヨチ 架空の場所がどこかなんて受験で出すべきじゃない
いいか、フィンランドなんて国はない >>236
お前があまりにも哀れだから、情けをかけたやったのにｗｗｗｗ >>127
ビッケは有名じゃないがバイキング自体が有名だろ >>234
「小さなバイキング ビッケ」はそういうアニメじゃない。アニメを観てから感想を書いてくれ。 >>206
のび太は東京都練馬区月見台すすきが原に住んでる（『ぼくドラえもん』2号（2004、小学館）のアニメ用設定資料）
スネ夫は東京都練馬区月見台すすきが原３-１０-５に住んでる
タイムマシンは未来のものと作中で言ってる
よってそういうのはいちゃもんレベル
スネ夫の髪の毛の体積を求めよなら、文句を言っていい
俺が許す、多分世界中の人も許すし、F先生も困ってしまう
求め方があったら教えてください
形だけでもいいです >>196と同じこと言うけど、これが私大のアニメ学科の試験だったら不適切問題になるが、センター試験ていう枠内で類推したら答えにたどりつく。それがわからない頭でっかちは今すぐその暗記だけの苦しい勉強やめて地頭を鍛えなおせ 本人たちは大真面目なんだろうけど、アホっぽい話題だな >>173 SFやファンタジーならいろんな設定ありえるもんね
ドラえもんはタイムマシンに乗るし、アニメの設定なんて何があるやら
ビッケの舟だって空を飛ぶらしいしw
子供向けアニメが教科書通りの動きかどうかなんてわからないよなぁ
しかも、二択だからとセンターの見解を信じてノルウェーで覚えたら
実際には間違いで、ヨーロッパ人とたまたま会っても雑談ネタにもできない
あとは木一本から国名を決めるというウルトラCしかないって。
これ、次の２つは～とか、正解でないほうまで定義しちゃってるのが余計。
問題文に誤りがあるからスウェーデン大使館も反応したんだろう >>230
でもみんな強風で頭がもげて樹形が丸まってるでしょ >>244
問題作成者がアニメ学科に通ってなかった所為で悲劇が生まれた
問題作成者はアニメ学科卒業を必須にすべき これが有りなら世界史の試験で一年戦争が始まったのは宇宙世紀何年ですか？っていう問題も有りだよな？ ちょっと前これと似たような光景を見た気がするぞ
海の森公園がボート会場に最適だと強弁してたJOC 社会なんて疑問があろうが諸説あろうが大多数が思ってる方が正解なんじゃないの
正答率が50p超えてたら問題ないでしょ 問題文に誤りがあるんだからさっさと謝れば済む話
何を守ってんだか >>243
原作は世田谷区だったけどアニメが始まって練馬区に設定変わったの。 これは設問者がどんな答えを求めているかという謂わば受験者が社会に出て忖度できる
かという処世のための試験ですよ。芸術家でもないかぎり上司の期待に応えないとクビ。
つまりは生きる力を試してる。 フィクション作品が話を面白くするために事実をあえて改変することはよくある。
だから実際にはない火山が作中にあったとしても、舞台がフィンランドでない証拠にはならない。 >>170
というか、作中に実在する地名がでてくる牧場の少女カトリとニルスのふしぎな旅にすればよかったと思う。
フィンランド語とスウェーデン語で同じ問題が作れるのかどうかわからんけど。 >>230
右のカバが「ムーミン」で左のカバが「タ」って言うの？ >>196
現実に存在するアニメの舞台のは舞台を問うている以上、その答えには裏付けが無いと問題が成立しないんだよ。
例えば、「自動車生産台数日本一の都道府県はどこか」って問題だったら、
日本自動車工業会みたいな確かな団体の統計が公表されてて、
全都道府県の自動車生産台数が載ってることが大前提なんだよ。
「愛知県と言ったらトヨタ自動車が有名だから類推できる」というのは解答を導く方法の一つであって、
それだけでは出題できない。 >>147
現代文は、あくまで文中の日本語解釈の範囲で、
最も適切なものを選べ、だから問題ない
客観性がある
今回のは、出題者の脳内イメージに最も近い国を選べ、
だから、忖度かエスパーじゃなきゃ解けない
解ける、と言ってる奴は勘違いしてるのに、
たまたま正解らしいのにたどり着いただけ とりあえず、アニメの内容で解答を考えているのは2ちゃん的なネタ話だよね。 >>270
おまえは意に沿わわない返答を求められたことはないんだ。俺は日々妥協して親父たちの
無駄に長い話を聞いて要点をまとめてる。 いや、そもそも消去法で正解が出るんだから
文句言ってるのは間違えた奴で
くだらねーと思考をやめた奴だろ
そんなクソガキは大学にはいらないって事だよ >>138
アニメや原作完全に無視したら、
絵からは、たったの木1本から森林なんか絵にないし、湖じゃなく池だし、
バイキングの方は現実のバイキングの格好じゃないし
で両方とも「確定する要素がありません」
にしかなりません。
それこそ廃問にすべきだろ。 入試センターは慰安婦問題で誤らないチョッパリと同じだな
もうキムチくうんじゃねえぞわかったな >>269
その論を認めると出題者は自爆してしまうんだよ。
同じようにフィンランドである。とも確定できない。となってしまうからね
だから出題者は何も言えないんだ
フィンランドである根拠を見つけてこないとね 出題者もここまで言われるとは思ってなかっただろう
本来なら問題にならないように前例を踏襲してやり過ごすのだが、
チャレンジしすぎちゃったね >>279
時には間違いを指摘する勇気や気概を持たないと
イエスマンばかりの会社はいずれ傾くぞ >>196
納税者として、日本国民として、
教育問題として批判してるのが分からないの？
ホント擁護派は頭が悪い連中ばかりだ >>260
原作も練馬区だけど？
サザエさんとごっちゃにしてる？ >>279
まぁ試験問題は出題者の意図を忖度するもんだってのはわかるけと、社会に出て云々は大学の試験と関係ない、そういうのは入社試験でやれ もうとっくにクレームのためのクレームになってるだろ。 >>116
どっちも架空だよ
ムーミン…スウェーデン語系フィンランド人がスウェーデン語で架空のムーミン谷をトロールという妖精をモデルに書いた
ビッケも架空の話
ノルウェーとフィンランドだけを北欧と捉えるのも大いに問題
そもそもどっちがフィンランドでどっちがノルウェーか選ばせる問題でしょ
最初からその二つに限定するところから事実と違ってて間違いなんだからさ
作品レイプだよ
舞台にしたって断定してるじゃん
要素が見られるならまだしも
まあそしたら二択成立しないからどっちみち問題破綻 >>266
youtubeでいくらでも観れる。これが全く違う。
> 戦闘や略奪は無し海賊と言うより海運業者である。
戦闘・略奪が盛りだくさんの冒険エンターテインメントになってる。そしてテーマは
「ペンは剣よりも強し」。腕力でなくひらめきの知力で毎回活路を切り開いていく。
主人公ビッケが体の「小さな」怖がりの性格であることには、物語上重要な役割がある。 >>271
ノルウェーの「スプーンおばさん」ならばアニメもあるしアニメオリジナルキャラとしてバイキングのネズミが出てきて設問にピッタリだった
そのネズミは祖先がバイキングネズミだったらしい >>271
やっぱり地理選択してないアニオタじゃないか フィクションなら、必ず実在の国や街に住んでないとだめなんてないからな
子供は国名の出てこない童話でも読む
必ず定義する必要がない。 選択肢単独で見て、正誤を判定できなければいけないという決まりはない よく調べずにアニメ絡めときゃ親しみやすい問題になるだろみたいな考えでやるからだよ
アニメ知識なくていいならそもそもその無駄な情報問題にいらないじゃん
ノルウェーフィンランドの語系とか地形や海流の関係とかの情報を素直に出せば良かったじゃん 俺ムーミンに火山無いの知ってたから間違えたんだけど
知識あるやつが間違えるとかもうセンター試験廃止でいいだろ むしろ、絵を見たら史実のバイキングと違った格好してるわけだから
これは史実のバイキングではなくアニメの中のバイキングピッケを問題にしてるんだな
と考えることすらできる >>284
そのチャレンジ精神も、単に
「話題になってほしい」という、イイね狙いの
自己顕示欲が元になってるから、
イヤらしいんだよ
壮大にスベって、ザマァとしか >>300
だな、聞いてるのはアニメーションの舞台 >>300
聞いてないなら出すなよ
しかも間違ってるしって話だよ ここでｇｄｇｄ言っている連中は
法隆寺を建てたのは聖徳太子じゃなく大工とか、そもそも聖徳太子は空想の人物だとか
そんなレベルの言いがかりをつけてるゴミだろｗ 地理なんてくだらない教科はセンターから潰してしまえよ
社会なんて科目いっぱいあるんだから >>280
消去法って知識がないときにやるもんだろ
正解を導き出すためのもんじゃねーから >>243
学校の裏山が問題でな
練馬区にそんなものはない
強いて言えば旭町あたりになるが…
板橋区に設定すれば無理がなかったのに >>281
現実のバイキングじゃないとか
いい始めたら、君の名はの高校生の制服は日本にないとかいう話にもなるだろ
花の慶次の髪型違うとかな 自国文化をよその国だと言われてもお前らは怒らないのかよ >>1
まだやってんのか、このムーミンの件
ばかじゃねえのか >>285
日々、年寄り経営者との会話をしてみろ。森喜朗なみにWho are you?の世界。
バッシングをパッシングといわれても脳内変換できないと会話が折れる。
質問者が8割間違ってなきゃプロバビリティで答えはでる。 これがムーミンじゃなくて、
ドラゴンボールで中国を選ばせる問題だったらどうか？
同じことをやったんだよ
見た目中国だからな ドラえもんが居ないからドラえもんは日本が舞台ではない 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ >>311
そういう話じゃない
前提条件が偽である問題、しかも出題者の独断と偏見でバイキングはノルウェーだけではないとか、正しい知識がある方が混乱する悪問だってば 全員に点やれば良いのにまたクソジャップの悪い癖だわ >>301 その通り
実際のフィンランドの風景の写真とか、ノルウェーバイキングの本物の衣装の写真とかを出して類推させれば良かっただけ
バカが受け狙いとヒロイズムでろくに調べもせずに安易にアニメを誤った知識で引用して爆死(笑) ビッケはバイキングだからノルウェーが舞台
忍者タートルは忍者だから日本が舞台
カウボーイビバップはカウボーイだからアメリカが舞台 >>311
インドにはタイガーが生息しています。タイガーとインドの関連は深いです
では、アニメタイガーマスクの舞台はどこですか？ >>309
テクニックだよね
事務処理能力も社会では必要だから全否定はしないけどさ >>316
その情報のみならそうなる
他の要素で日本と確定できるかもしれない 知識だけを問う問題が味気ないというのはわからなくもないが
どういうアプローチでその知識を得ていても必ず正解が導き出さる問題でないと
良問とは言えないな。 >>318
教科書の範囲で答えればいい
日本には韓国人、中国人もいる ムーミン谷にはスナフキンが出てくるが、フィンランドにはない >>323
ちっちゃな雪使いシュガーはどこだろう。 >>310
高野台とか富士見台あたりって昔は山なんじゃないの? 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... >>315
ドラゴンボールは龍の玉だから龍と言えば中国みたいな類推なんだろうね
地理っていつから連想ゲームみたいになったんだろうね ムーミンに関して書かれたウィキの言語
日本語
アラビア語
デンマーク語
英語
スペイン語
フィンランド語
韓国語
ロシア語
スウェーデン語
中国語
ノルウェーが舞台なら、随分無関心だなｗ ネットでバカ騒ぎしてるのは分かるけど大学の研究者って…
呆れるわ >>323
そういう短絡さこそを許さないためにセンター試験改革するんじゃなかったのかよ
一番気に入らないのは素直にごめんなさいしないことね
フィンランドとノルウェーを舞台とするアニメーションて文言は完全に間違いなんだからそこは謝れよ サザエさんの頭が大きすぎて服が着れないと言っているようなもの
漫画にマジレスすんな まだ騒いでんのか…
こんなとこで騒ぐのではなく二次に向けて勉強した奴が大勝利って事がわかんねーのか？ 結局、問題にケチつけてるのは試験官のいびきや携帯バイブの音で集中出来なかったと言っているのと同じで、自分の能力のなさを他人のせいにする。正しい学力と判断力があれば正解にたどり着く。 >>339
そういうことなら教科書じゃない補助教材いらないな
むしろ受験生にとっては害悪になる >>330
教科書の知識が無かったり、地理B以上の知識を半端に持ち込んだりめんどくさいなｗ アニメの内容が解答を導出するわけじゃないのに
「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」とか、馬鹿じゃねーの ア・バオア・クーはどこにあったっけ？みたいな問題にしろよ >>339
立つカバがフィンランドにいるって
教科書に載ってんの？ >>342
試験制度にむかついてる奴や教育関係者や大人の方が多いと思うよ
それこそこの３点が死活問題な足切りライン受験生は震えながら２次の勉強してるはず >>347
じゃあ、ニョロニョロはノルウェーやスウェーデンにいるのか？って話だよな。 >>343
何を以って正解としてるの？
原作と関係ないアニメなんだからフィンランドに関係しないけど？
思いっきり間違えてるじゃんｗｗｗ >>325
正しい組み合わせを選べとなるから根拠が必要になるわけだよ
解放テクは予備校がやってた消去法はあったが、アニメーションと結びつける意味がない
出題者のオナニーを公共性がある試験で恥さらしたというわけw >>341
俺らからしたらそう言える。というのが面白いとこなんだよね
既に書いたが出題者はそう言えないのさ >>323
ドラゴンボールは拳法だから中国が舞台だな >>270 カトリはよく働くいい子みたいな話だったらしいな
カトリ(フィンランド語) ビッケ(スウェーデン語)スプーンおばさん(ノルウェー語)
この3作品で言語を組み合わせるとかもできたかもしれない
この場合ムーミンがないけど。
ムーミンキャラとバイキングのビッケ、両方を扱おうとすると
両方スウェーデン語のため、そこに配慮する必要がでてくる >>347
アニメ絵を問題の情報として出した以上落ち度は出題者にあるよ
しかも消去法以外に捨象する手段がないんだから >>339
へえ、最近はアニメの舞台が教科書に乗ってるのか、
ゆとり教育恐るべしｗ ヨシエが三カ国散策した後の問題だから、
ヨシエはフィンランドがムーミン推しなのを知っている。
ここは素直にフィンランド＝ムーミンで確定だ。
これはヨシエの世界の問題だ アイスランドはゲルマン語派でバイキングもみてムーミンもいそうな街だから
それはそれで間違えそうだしムーミン使ったのは間違いでしょ >>1
こいつって本当に阪大の教員？
馬鹿過ぎてワロス >>354
正しい知識を持っていると、正解がないことがわかってしまう、、 バイキングからの消去法…
なんか疑問も多少あるが、
こまけーこたぁ知らね…
というのが普通の受験生の姿… なんだまだごめんなさいしてないのか
ムーミン公式や大使館がああ言ってるんだからムリだろ 地理の知識だけでなく、人間性まであぶり出せる良い問題だったな >>320
面倒くさいリプライすんなよ。取引相手は俺の主君じゃない。取引先のat the moment
のニーズにこたえて受注するのが俺の仕事。受験生は問題のノイズを取り除いて設問者が
考える正解を答えるのが合格への道。理不尽の第一歩の洗礼うけたと思えば無駄にならん。 >>340
そもそも大学受験がお前になにか関係あるの？
偉い人間に頭を下げさせたい！というその願望って
ものすごく底辺くさいんだけど >>364
正解がなければ、
正解に近い選択肢を選べばいいだけのこと。 >>347
いやいや、問題造ったやつがアニメの画を見れば回答できますって言ってるんだがｗ >>347
アニメの内容が関係ないなら、
どうしてビッケがノルウェーっていえるの？
食べ放題の話かもしれないじゃん
擁護派は都合のいいところばかり取り上げて
全体の整合がとれてない
馬鹿だから気づかない >>351
フィンランド人がムーミン推しで
国をあげて名物になってるのが事実
タイガーマスクを知ってるのは一部のみ 問題にムーミンの絵が書いてあったら背景とか無視してムーミンのイメージで答えちゃうよね 高校生への試験じゃ一部単純化するのは仕方ないと思うけどね
研究者が対象じゃないんだから 大阪大学のイメージがより一層悪くなるような
まあ、来年のセンターは、決まりきった答えが出る問題だけになりそう >>338
北欧史とか、人生かけて研究する側からしたらご認識を広められて受験生の人生変わるんだから見過ごせないでしょ >>370
馬鹿かｗ
くだらないことに税金使うなって言ってる
毎年何百万税金払ってると思ってんだよ ムーミンの絵を使うのはいいけどどうして原作者に嫌われてる旧作にしたのか
今グッズ販売されてるのはもっと後に制作されたキャラクターデザインも違う
別作品の方じゃん
しかも読み取れると言われる背景はモノクロで針葉樹以外はさっぱりわからないし >>372
ムーミンの画に火山なんて描かれないぞ。
木が生えてるだけ >>352
それただの馬鹿じゃん
問題が原因で解けないってことはあり得ないんだよ今回の場合は >>370
日本国民として、日本の教育の有り様を憂いて何が悪い >>347
なんで「ムーミンは架空の動物でフィンランドにはいない」って言わないんだろうな>>1の馬鹿はｗ
センターは毅然としてこの馬鹿をたしなめてやれｗ >>355
各種予備校は次の日には
バイキングから正解を導こうと解答 ムーミン谷に火山があったらムーミン種が大量絶滅しちゃうだろうが >>281
一目で現実から剥離した設定のアニメだとわかるのにその絵から答え導き出そうとしてどうすんだ
これはアニメのテストじゃないぞ >>378
マークシートなんだから決まり切った答えないと駄目でしょう
解答なしやゼロは有り得るけども
一つのはずが複数解答あるとわかったら阪大２次の物理事件みたいなことになるよ >>388
でも正答例はイラストから地形判断してるみたいだが… >>388
アニメと現実を結び付けてるのは設問側だよ >>375
擁護派は都合よく取り出すなあ
同じこと聞くよ、
そのフィンランド推しの事実は、教科書に載ってるの？ >>354
正しい判断力を持っているやつは、今は違うことに力を使って努力している。正しい判断力がないやつはずっとケチをつけて前を向かず、うまくいかないことを他人のせいにする。 なんで架空の世界のアニメで問題出すのか本気で理解できない
こんなん不適切問題で全員正解にすべきなのになんで頑として批判うけいれないの？ >>388
大学入試センターがムーミンの方は出題された画像から
フィンランドと読み取れると言ってるから
アニメの画像から読み取らないとダメなんだよ >>385
センターがムーミンの背景が実際のフィンランドの地形と
一致するというアホなこと言ったからそう言ってるって分かってあげなよ
俺も大阪人好きじゃないけどさ >>382
湖沼も書いてないけどアスペには見えるらしい >>366
北欧関係者はできるだけ長くこの騒動が続くことを祈っているはず
労せずしてテレビのトップニュースだぞ
このスレに貼り付いて炎上を演出していても驚かない >>373
船の画像に特殊な衣装
どう見ても食べ放題に行くようには見えんw >>383
解ければ前提条件が事実を歪めていてもいいのかよ
仮定だなんてまるっきり匂わせてないよ >>372
だから、試験問題に出ている絵を見れば、だろ？
アニメの内容まで理解している必要はない アニメだっていうが文学作品だぞ
北欧の誤った認識を流布してるぞ >>388
入試センターが絵から導けと言ってるんですが。
あの水溜りを湖としたら、後の木はどれだけでかいんだよw
木より水溜りの方が手前に書いてあるのにw
ムーミンどんだけでかいんだよw そもそも「ムーミン」て小学校から高校までの全ての
教科書に出てくるんだろうか。そうでなければ、全くの
奇問ということだよ。 >>379
あんなどう見ても架空の生物の出てくるアニメの設定と現実の地理を混同するような奴なんているわけない
馬鹿げてる >>402
じゃあやっぱり、アニメの内容が関係あるんだろ？
なんで都合よく、関係ないと言ったり、
○○からわかるだろと言ったり、コロコロ変えるの
擁護派は？ >>373
アニメのタイトルと絵があるのに、お前馬鹿だろ >>407
その思考法が間違っているのは、>>9で指摘済ｗｗｗ 色んな解釈が分かれるんだろ？
なら両方正解。
だって60万人の解釈はそれぞれ
なんだから >>395
昔から教科書にない事実が受験には
出題される
たとえば見たこともない漢字とかな
だから塾が流行る
フルーツの名前が書いてあり、どこの産地か
とかな フィンランドにもああいう風景はいくらでもありそうだけどね
針葉樹と水溜りの砧公園レベルなんだし >>401
ゴメンナサイできないのは、裏で変な約束してたんじゃないかといぶかしむ 「これらのアニメーション作品がある国で初めに大ヒットした背景には、その国をモチーフにした要素が多く、視聴者の共感を呼んだことが考えられます。
とかいう一文を添えれば問題なかったんだろう。
まあ察せるけど、出題文と選択肢の作り方は生物とか地学でちょっと粗いと思った20年以上前の記憶。 間違えたw
ノルウェーにもいくらでもありそうな風景 >>418
初期ムーミンはフィンランド要素無くて黒歴史扱いだぞｗ >>408
基本はムーミンじゃなくてバイキングから正解を導く
食べ放題のバイキングと考えるやつは
教科書読んでない >>405
だからさああのムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」
ってどうやってわかるんだよ？わかるならエスパーか病気だぞ
、 >>414
「教科書の範囲で答えればいい」と言ったのはお前だよ？
擁護派は頭が腐ってるのか？ >>412
画像先だろうが、森林先だろうが、
絵の何処にも森林がないので>>9は証明されてない 出題者「消去法だろ」
広報 「絵で考えろ」
予備校「消去法上等」
阪大 「専門家は神」
ねらー「責任者来い」
受験生「カバ知らね」
俺 「絵がイミフ」
大使館「心のなかに」
ﾑｰﾐﾝ 「カバちゃう」
ﾄﾅｶｲ 「俺を食うな」
ｵｯｻﾝ 「ﾋﾟｻﾞ食いて」
ﾌィﾝ人「ﾑｰﾐﾝは頂き」
秀才君「受験は要領」
文科省「聞こえない」
こうですか？わかりません（＞＜） >>409
問題文の条件なんですが。そのアニメ絵が。
ムーミン谷はフィンランドではない。
よって解答できない。
消去法でまあ答えはマークするけど…
これが良問なんですかねえ？ >>414
それって時事問題なら通用するがこの問題はありえませんよ
ただしい選択肢を揃えて欲しかったがな >>368
なにが at the momentのニーズにこたえて受注するのが俺の仕事（キリ
だよ
仕事のできないうんこステマライターあたりだろ？
そうでなければ脳に障害がある人 >>347
そこが問題なんだよな
ムーミンを下手に知ってると迷いが出る
類推で正答できたとして、全く知らないよりちょっと知ってる方が時間がかかってしまう つまり
問題を作る奴もアホで絡む奴も馬鹿
いかれてるねえ >>416
あれの横に2倍ぐらいの画面サイズで風景を描写してないと
平坦な土地と森林と湖沼にはみえないよなぁ
道路っぱたの針葉樹1本と大差ないわ
モノクロだから湖沼は判然としないわじゃ もうツッコミどころはビッケしかねえよ。ムーミン谷はフィンランドでとっくに確定してる ビッケの方の絵だってバイキングには見えてもノルウェーとは断言できないんじゃないの？
スウェーデンやその他のバイキングもどこもあんなイメージだろ >>354 原作から自由に色々変えたアニメらしいからね
パヤオ先生は戦車を描いて原作者に文句言われたとか
>>364 それ
正しい知識があったら、四ヶ所ぐらい訂正申し入れでは
・3つの原作は国で数えるなら2か国
・ムーミンの舞台は架空のムーミン谷で、モデルの土地はスウェーデンとフィンランドの島
・ビッケ原作はスウェーデン作品
・アニメのビッケは色々な国が舞台
追加として
・3つの原作は全部スウェーデン語の作品
今でもフィンランドの公用語 >>417
裏で変な約束してんだと思う。
例えば、ムーミン村を今から宣伝して
企画してるイベント屋さんとかｗ >>422
そうなんだ。じゃあ「初めに」は誤解を生むから抜いたほうがいいねトン >>387
火山は在る、ムーミン谷から徒歩で何日も掛かるくらい離れた場所に
ムーミン達はこれ以上先には進めないと引き返した >>425
揚げ足とり
バイキングは教科書に載ってる
タイガーマスクはマスクがタイガーなだけだ
問題がおかしい >>412
＞「低平で森林と湖沼が広がる」→画像 と言う思考
病院逝けｗ >>382
出題画像で火山と言ってるんじゃないんだよ
火山はフィンランドの根拠の話。
出題者はフィンランドの根拠を示すべきなんだけど
｢現時点は根拠は回答できない｣と返答してる。
一方、フィンランドではない。根拠はあったよってだけ >>428
良問なわけないだろ
どこの誰がそんな馬鹿げたことを言ってるんだ >>435
つか、現実のバイキングはあんな格好じゃないから、
そもそも、アニメ設定を完全無視したらバイキングに見えない >>434
それは原作だろ
旧作アニメが問題で旧作アニメは原作から縁を切られていて
そのうえアニメ制作会社のコメントでは舞台不明だ 古典だって
歴史だって
生物だって
化学だって
政治だって
経済だって
一般的に広く、それで認識されてても
必ず、この説・考え方 は違うとする 教授はいるよ。
今後、もうテストなんて出来ないよ（ｗ
どんどんツッコミ入るから。
センターは廃止して、個別大学実施のテストのみでやればいい。 アメリカの地理の試験でだね、上下を着たちょんまげの侍が居て、
こいつの国はどこかって問題が出たら、それは日本で正解だ。
「こんな日本人居ませんよ！」って言ったところで、
日本人＝ちょんまげで正解なんだよ。
それが地理だ。ところ変われば常識も変わるって言うだろ >>434
だから黒歴史の方のアニメだからフィンランド関係ないんだよｗ >>423
そして「バイキング」を根拠にすると
世界史ではフィンランドも活動範囲内にあったことを学ぶという罠がｗ >>438
そうそう
もしかして炎上するところまで読んでいたなら逆にすげえよ
最低だけど 結局いろいろ言ってるけど、実際はフィンランドのムーミン推しに乗っかって無理やりこじつけてるだけなんでしょ >>441
＞タイガーマスクはマスクがタイガー
結局アニメ見てなきゃ解けないじゃん >>431
ムーミンはフィンランド人が推してるのも知っておいてこそ
地理を学んでいると言えるよ 画像を見ただけで旧作アニメと新作アニメの違いが判るのかと
思う人もいるだろうけど
わかるから。旧作はムーミンの人相悪いししもぶくれ具合がすごいし 新聞にも掲載されていたが、どうやらセンター試験の出題者は意地でも自分達の非を認めないようだな。クズだ。 >>455
そのフィンランド人だって舞台はフインランドとは言ってないんだがｗ >>441
やっぱり馬鹿だ
何度もいうけど、立つカバがフィンランドにいるって、
教科書に載ってんの？
すげえ堂々巡りしてんの分からないの？
お前の答えの整合が取れてないからだよ >>455
フィンランドが推してるムーミンじゃない方のムーミンだからｗｗｗ ビッケはノルウェー？ センター「正確ではない」と回答
1/18(木) 20:31
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL1L675JL1LUTIL03T.html
今年の大学入試センター試験の「地理Ｂ」でアニメの舞台を聞いた設問をめぐり、センターは１８日、「小さなバイキング ビッケ」の舞台を「ノルウェー」と設定したことが「厳密な意味で正確なものではない」との見解を示した。朝日新聞の質問に答えた。
ただ、センターは「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」としており、出題ミスではないとしている。
設問では、ビッケはノルウェー、ムーミンはフィンランドを舞台にしたアニメと設定していた。
センターによると、ムーミンは「フィンランドにあるムーミン谷」という原作者のコメントが載っている書籍があるが、
原作者がスウェーデン出身のビッケの舞台を明確に示す出典は確認できていないという。
センターの大塚雄作・試験・研究統括官は「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述としたものであることをご理解いただきたい」とコメントした。（峯俊一平） >>450
日本人は韓国にもブラジルにもいたようなもん ＞「低平で森林と湖沼が広がる」
たしかにこれが導けるとなると、病院をお勧めですね。
センターの人は、頭がおかしいとしか思えん。
言い訳が、後付けすぎるし。無理がありすぎで、バカ
と言われても文句が言えないレベルｗ
火に油を注いているとしか、言いようがない。 >>447
だから、出題者は徹底的に調査して、
少しでも異論があるような話題は入試問題から外すのが普通なんだよ。
この問題は、アニメを地理の試験に取り上げるという、かなり攻め入ったことをしてるのに、
そういう試験問題作成の基本を怠った。
だから叩かれてるんだろ。 >>431
解けたはずの一問に時間使えなかったとか不利益の可能性を言い始めたらきりがないわけで
手間増えても全科目、その教科の試験委員以外の科目担当も横断的にチェックする仕組みないのかねえ
大学教授が馬鹿にしてそうな大手予備校講師でもいいよ
漏洩リスクあるけどね 2択なんだから当てずっぽうでも50％の確率で正解なんだから、
外した奴の恨み節なんて意味なし。 >>444
初期の頃の擁護派
最近は「解ける」だけでさすがに良問言うやつは減った >>466
法律の資格試験の場合は最初から試験作成時の現行法と判例の立場に沿うと明確だからね >>454
絵だけ見れば虎のマスクぐらいわかる
虎は中国にもアフリカにもいる
体型からアフリカ人じゃない
肌ピンクだからインド風でもない >>379
論文の表題見た限りじゃ
近世のドンパチと政治史ばっかりやってる人っぽいけど これが新作の方のムーミンで背景情報がもっとあるんならいいけど
旧作ムーミンで針葉樹1本のモノクロ画像から
平坦な土地に広がる森林と湖沼を読み取るのは無理
って言うかもうちょっとマシな画像さがしてこい >>462追加
大学入試センター試験の「地理Ｂ」で「ムーミン」や「小さなバイキング ビッケ」の舞台を明示したことに関する朝日新聞の質問に対する、同センターの回答の全文は次の通り。
◇
「ムーミン」については、日本で刊行された書籍（『ムーミン谷への旅』（講談社））等の文中で原作者のコメントとして「フィンランドにあるムーミン谷」との記述が見られるところです。
「小さなバイキング ビッケ」については、ノルウェーが舞台であることを明確に示す出典は確認できておりません。そ
の意味では「ノルウェーを舞台にしたアニメーション」との記述は、厳密な意味で正確なものではありませんが、
出題に当たっては設問の趣旨を受験者に分かりやすく示すため、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」と単純化した記述としたものであることを御理解いただきたいと思います。
なお、キャラクター自体、著者の出身国及び言語等に関する知識を問う問題ではないことから、前回の回答においては、その趣旨を説明させていただきました。 >設問では、ビッケはノルウェー、ムーミンはフィンランドを舞台にしたアニメと設定していた。
>センターによると、ムーミンは「フィンランドにあるムーミン谷」という原作者のコメントが
>載っている書籍があるが、原作者がスウェーデン出身のビッケの舞台を明確に示す出典は確認できていないという。
だから原作関係ないムーミンだろ
朝日と一緒に謝罪しろよｗ 設問が悪いんだよ。
ムーミンがどの国出身の作者の作品か？ならフィンランドで正しい。
ムーミン作中の舞台は？フィンランドなのは間違い。 >>458
じゃあなんでフィンランドの名物にしてんだよ >>462
いや、フラーケ村がスウェーデンにある記述あるだろよ、
とっととスウェーデンにごめんなさいしろよ。
ビッケの舞台を明確に示す出典は無いじゃねーよ。 >>3
文部省のキャリアが自分の時に事件が起きたら出世コースから外れるから >>478
＞設問の趣旨を受験者に分かりやすく示すため、
＞「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」と
＞単純化した記述としたものであることを御理解いただきたいと思います。
国名を書き換えることは単純化ではなくて捏造の部類だと思います。。。 >>473
怪傑ライオン丸の舞台はアフリカなの？ｗ >>478
問題文冒頭でビッケはノルウェーの童話だと言ってしまった部分は釈明ないのか >>462
単純化したらブレた問題になった
それはそれでダメじゃね >>460
教科書に載ってない現実の問題が出る
現実を知っておけば解ける
アニメの話を掘り下げてドヤ顔すんな 関するだから、フィンランドそのものじゃなくても良いんでないの 地理のテストをやってるのに ムーミンとビッケの舞台設定にこだわる時点で
落とし穴のにはまってることに気づいて欲しい
アニメのカルトクイズなんか出題するわけはないし、絵面の間違い探しで
あろうはずがない
教科から出題者の意図を洞察する思考力がなく 表面の字面に絵に目を奪われる
アホをふるい落とすのに成功した秀逸な設問だ >>462
すごいな
あくまで支障ないで押し通すのか
こいつらベッキーから学んでねえな >>487
原作に何度も「スウェーデン」ってら書いてあるし、アニメでも「スウェーデンから来た」と言ってるのに、
センター側の返答は「舞台は特定できない」。
舐めてんのか？ >>485
同意
この説明で許されるならムーミン好きの例の人も無罪 >>440 詳しいね
やっぱり現実のフィンランドが作品舞台ていうのはなぁ
作品のふるさととか、筆者の出身地とか、モデルになった土地とかならアリだが… >>472
意味が分からないな
こうなると『ムーミン谷への旅』等を読んでることが前提になるし
「ビッケ」にいたっては根拠がどこにもないのに「ノルウェーだ」と断定しろと求めてる
意味が分からない 出典が確認できずにわからいものをどう単純化できるのか？ >「ノルウェーを舞台にしたアニメーション」との記述は、厳密な意味で正確なものではありませんが
なら、正確な回答がないってことでしょ？
頭がおかしな言い訳だわな。なんで、ごめんと謝れないの？謝ると死ぬの？ スウェーデンがニルスの不思議な旅と言われてもピンと来ないが、
設問に明示されてるんだから、ビッケがスウェーデンとかにはならんわな。 >>495
解法は画像の背景から読み取るのは訂正しないのかなぁ >>462
単純化ねー
あんなくそ長い設問なんていらねーんだよwww
センターヨシエといういらない設定w >>498
筆者ってそもそもスウェーデン出身やんな >>424
お前のような馬鹿のために>>9で正しい思考方法を書いておいた 色んな価値観を認めるのが今の社会じゃん。
アニメを絡めるなら、
その人の解釈や価値観を絡めるのが正解ではない？
それならば、全員正解でいいのでは？
どうとでもとれる問題なら全員正解じゃない？
解釈や価値観の問題でしょ？
不正解ではないよね？アニメなんだから >>496
「スウェーデンから来た」ってことは舞台はスウェーデンではないということか >>486
画像がないからなんとも
丸がつく日本の船にもある https://www.asahi.com/articles/ASL1L675JL1LUTIL03T.html
センターがビッケ＝ノルウェーは正確ではなかったと認めたぞ
ムーミンはフィンランドにあるムーミン谷と原作者のコメントが
乗っている書籍があるとしたがアニメのムーミンがフィンランド
を舞台としたとする根拠はいまだに説明されていない
それでもセンターは出題ミスを認めなかったｗ
おいおい、逃がさないよ出題ミスと認めるまでｗｗ >>500
単純化しなかったらどんな文章になってたのかを知りたい >>489
現実じゃないアニメの舞台を聞いているのはセンターの方
お前がいうとおりの、「このアニメを推している国」とか、
「主人公のモデルとなった人たちがかつて活躍してた国」と
きけばまだよかったんだよ
問題としてザルすぎるんだ >>486
問題文でアフリカ舞台のアニメであると設定されてたらね 融通の利かない物事の機微が分からんアホしかいないのが阪大 間違ったって謝るならいいけど
受験生の理解のために単純化した＝受験生のために捏造した
ってことじゃん
なおさら悪質だろなんじゃこりゃ >>478 ノルウェーを出してくる必要性がない
ニルスと同国と気づかず、ノルウェーサーモンのCMに惑わされたんじゃないのw ムーミンの舞台をムーミントロールと言う言葉から推察→ノルウェーになる
ビッケの舞台をバイキングという言葉から推察→北欧広域だから特定できず
両作品の舞台を原作者から推察→スウェーデンとフィンランドでノルウェーは無し
両作品の舞台を原作言語から推察→全てスウェーデン語でフィンランドもノルウェーも無し
ムーミンの舞台を原作の地形設定から推察→火山とかハワイが見えるとかでいろいろ無理
ビッケの舞台を原作の文章から推察→スウェーデンとしか思えずフィンランドもノルウェーも有り得ず
両作品の舞台を問題文の挿絵から推察→あんなんで国を特定とか無理
絵を見ず知識のみで消去法で推察→最後までスウェーデンを消去できない
どう考えても馬鹿問題です >>506
まったく理解できないな。
正しい思考法とか関係ないよ。
利口ぶって、他人をバカ呼ばわりするわりには
賢くもなんともないとしか感じないけど。 センター｢根拠がないんじゃない。まだ見つからないだけだ｣ >>509
フラーケ村での出来事がエピソードで一番多い。 >>514
予備校がバイキングから正解を導こう
と言ってる
つまり教科書の知識さえあれば
アニメの知識必要なし >>507
いい加減全員正解を要求するのやめたら？
さもしくて気持ち悪い >>462
「厳密な意味で正確なものではない」
ふざけんな！！
何でこれで押し通せると思ってんだクソが
問題文破綻してるだろ >>523
そう思うのは、お前がろくに受験勉強してないからだよｗｗ 単純化すると日本は中国大陸と言ってるようなもんだわなwww
これは斬新な言い分けですな >>520
思考力を問う問題の作問者が思考停止中というｗ
きちんと調べれば、もうちょっと別のやり方があったのに
ザル問題を作ったのだから責任取って言語の方があってる2つを正解にすればいいのにな これ、設問が三カ国の童話って書いてるから、
作問した時は、何一つ調べずに
「バイキングだからノルウェー、後は消去法でムーミンがフィンランド」
を解法として想定してたろ。
だが、ビッケはスウェーデンの物語だった為にどうにもならなくなって、
木1本と水溜りから森林と水溜りエスパーだの、
単純化だの醜い言い訳探してるだけだろ。
どちらにしても、スウェーデンに失礼な事してんだからとっととスウェーデンにごめんなさいしろよ、馬鹿 ムーミンに固執されてるけど問題は二者選択だったんだから片方が間違えてたら必然的にムーミンを選択になるんじゃないの？
そこに気付けるかどうかだったんじゃなかったのか >>406
じつはビッケが描かれたのにはスウェーデンが中立国であるという国家的背景があるのではないかと考えている
ビッケはバイキングだがいきなり武力で決着をつけることはしない
交渉努力をしたり予め作戦をたててから事にのぞみ武力衝突はなるべく避ける
相手が話の分かる礼儀正しい部族相手にはお互い贈り物などして仲良くなったりする
これは国際社会における中立国の身の振り方そのものではないだろうか
NATO加盟国のノルウェーでは描かれなかったかもしれないね
日本に反戦文学のあるようなものかと
と考えていたらスウェーデンはロシアと交戦準備かよ！！
まあ準備してるぞただではすまないぞと広報するのも作戦ではある 「厳密に言うと」「正確でない」とかごまかしてるが、きわめて低レベルの単純な取り違えのミス。 阪大って暇なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>519
受験生に分かりやすく示す為じゃなく出題者に都合がいいから単純化した、つまりねつ造したんだよね ムーミンで、かなり目立ったけど
他にも、疑義の有る問題が
いっぱい 火山ほどあるはず。
日本中の叡智を結集して
「糞問題」を吊るし上げろ！
センター廃止に向けてな（笑 >>538
この出題者の頭の中で日本を単純化するとどうなるのか
考えるだけで恐ろしいんですが >>502
ニルスは元々スウェーデンの小学生向けの副読本らしい ノルウェーかスウェーデン
↓
ノルウェーデン
↓
ノルウェー
こういうことか！ >>478
「フィンランドとノルウェーを舞台とするアニメ」と言い切った以上、
原作本の記載とかどうでもいい。
アニメの話をしろよw
まして「単純化した記述」ってなんだよw
外国文化舐め過ぎ。
本当に地理の学者か？ アホな教授が作った駄問題。問題外。
作題者が年寄りで威張っていても、周りは諌めることができないクズ教員ばかりだったのだろう
ここまで酷いアホを責任者にしたのが敗因 >>536
フィンランド感無いムーミンをフィンランドに関連付けるのはおかしい
消去法使うならビッケ選んでもおかしくない >>411
ちゃんとスレたどれよ馬鹿
「アニメ関係ない」と言ったり、
「絵にあるとおり」と言ったり、
擁護派が都合のいいように取るのを批判している なんか、後付けの言い訳と小学生にでも見透かされるような
言い訳してさ。
こんなダサいセンターが日本人だというのが、とっても
恥ずかしいんだけど。
なんとかしろよ。文科省ｗ >>549
針葉樹が1本生えてて水たまりがあればそこはフィンランドです >>549
そういうことだよね
平らかな土地と森林と湖沼を単純化したもの＝針葉樹1本
読み取れねー >>535
誰が見ても明らかにこの状況なのに、これだけ屁理屈をこね回すってすごいな
相撲協会の上を行くかも >>478 アニメの舞台で設問したのに原作を出してくるのは、著作権的にはダメだよね
アニメは日本のスタジオが作り、日本作品と言えるもの。
その区別がついてないど素人対応だなこりゃ
廃盤アニメより原作や、原作者公認アニメの方がずっと確認が容易なのに
わざわざ画像も貼って古いアニメと特定可能にしたのはセンター側なのになぁ >>478
単純化したら二カ国が三カ国になるんですか?
三カ国の童話って書いた根拠こたえろよ >>526
予備校にある世界史の教科書だの資料集とかにはバイキングの活動範囲が載ってないのだろうか?
細かく「現住地と侵入地」に分けている場合もあるが、もちろんフィンランド沿岸も塗られていると思うのだが・・・ >>558
そんな我が家もあっという間にフィンランドに
ワイルドだろー 単純化する地理の問題
ちゃんとした国を出題者が勝手に都合がいいようにするって失礼すぎるわ >>539
ノルウェーのロシア国境は-60度
戦争なんかしてる場合なのだろうか… >>551
教科書さえ読んでいればアニメの知識なくても
正解がもらえる良問じゃん
教科書読んでるだけじゃ合格できずに
予備校通わなきゃ解けない方が困る これを学生が作るとF(失格)だよな
センターは許される 問題が雑なのもまずいがセンターの説明が雑なのはもっとまずいな。
こんなんじゃ記述式の導入なんて無理だぞ。 センター｢ご理解いただきたい｣
受験者｢無理っす｣ 「アニメの舞台」が日本である
ブリーチでは霊界も描かれてる。
で
それをもって単純化したら
霊界は日本だったと言うかな？
言わないよね >>509
バイキングだからヨーロッパ沿岸が活動エリアだが
強大なノルウェーバイキングの本拠地でも活動してたとは考え難い
作品にも歌詞にもノルウェーでの活動は描かれてない >>526
ほらまた違うことを言いだす
教科書の知識で、なんであのアニメの舞台がノルウェーってわかるんだ？
アニメの絵から読み解くんだろ？
教科書の知識じゃないよな なんで、
Q 竹島はどこの国の領土でしょう？
という、わかりやすい問題にしなかったのかね？ｗ >>556
俺が言っているのは、大事なのはアニメの内容じゃなく、問題と書かれている文字と絵という意味だが、
お前、馬鹿？ >>462
スウェーデンを単純化するとノルウェーになる？
今まで穏やかだった大使館もこれにはマジで怒った方がいい
他国の文化をバカにしすぎだわ >>570
アニメという設問の前提を無視した回答がどうして正解になるのか分からんね。 >>570
アニメの知識なくてもあっても、できない >>558
日本の京都や辺りの寺のほとんどはフィンランドだなw
松も池もよくあるだろ >>574
あと二年で解散が決まってるしこんなもんだろ >>478
しかし、「フィンランドにあるムーミン谷」と記載した文献があるんだね。
この数日間一生懸命探したんだろうね。頑張ったね('・ω・') 言うに事欠いて
受験生のために事実を捏造して
問題を単純化しました
と言い出したんだけどどうしよう
この国の学者はなんでもかんでもそうするのか・・・
数学でA＝０と仮定して問題を解きなさいというのとは
意味が違うんですけど。。。 >>552
もし使うのなら平成ムーミンにすべきだった。
平成ムーミンはフィンランド設定で描いてると韓国が言ってるはず(フィンランド以外にもロケしてるらしいが)。
昭和ムーミンはロケハンする余裕なくて適当なんだよ。 消去法で解く
アニメで解く
単純化して解く
つまり、この3つでやっと根拠が言えるのか >>589
5chのスレ追ってたら簡単にわかるｗ
たぶん実際は自分たちで調べてないよｗ >>578
小さなバイキングビッケと聞いたら
食べ放題のバイキングか
海賊のバイキングか迷うだろ
画像の船と奇妙な格好で海賊のビッケとわかる
食べ放題じゃない これだけ混乱を招いた問題が良問のワケがない
センターが未だマトモな言い訳が出来ない現実が見えないのか 生ムーミン ttps://youtu.be/5VpKCBvGt4s >>572
問題文にある絵で目立つのは木だったからね
絵にある水たまりは忘れてたわ 一番賢いのは
・バイキング伝説→ノルウェー
・フィン語→周囲から孤立
の基本事項で解いた受験生だろうね
小学生が3.14で解くのと同じで
正確かどうかは問題ではない
まあ不正確な記述を含むとはいえ
試験問題としては良問でしょ >>591
だから、その思考方法が間違ってると>>9で指摘されてるのにｗｗｗ >>590
地理って日本では、日本史世界史地理の文系セットだもん
文系はたとえ教授でもバカですし >>585
もみの木って日本じゃごく限られた場所にしか分布してない
まあ奥丹後には生えてるけど >>589
議論が一番盛り上がったのが5chだからな。
多分、ここの情報追ってたと思う。
ビッケは期待すべき情報がいつまでも出なくて「特定できない」で逃げた。 >>580
問題文にアニメーションって明記されてそれが前提になるはずなのに
アニメの内容は大事じゃないってどういうこと。
本当に大事じゃないなら余計なことは書く必要がないよね。
あえて書いてあるってことは重要な前提ってことだ。 今の若い子はムーミンとかビッケとかニルスを知ってるの？ いいかー？
ムーミンの舞台はフィンランド
ビッケの舞台はノルウェー
テストに出るからよーく覚えとけよ まぁ採点が終わったらこの問題だけ正答率を公表すべきかもなｗ >>605
ビッケはアニメ版からスウェーデン確定情報は出まくったけど
ノルウェー情報出てこなかったしね >>558 まさかセンターのえらいさんのアニメ嘘解説を聞かされるなんて
フジアニメにもおさびし山は出ていただろうに、なんで平野設定なのww
アニメスタジオの論理としては、外国国名はぼやかしたほうがフィクションとして描きやすいと思うよ
その時代の何国の草花はこう！とか、建物服装はこうなど苦情が来ないとも限らないからな
だからアニメが何十話もあっても、国名なんてちょっと出てきたり、出なかったり
ていう程度で話を進めたいのはごもっとも
ハイジなんかは確か欧州ロケしたようだけどさ >>575
大半の受験生は納得してるだろ
ただでさえ平均点の高い地理にその上加点なんかされてたまるか 地理の試験というシチュエーションから考えて
アニメの設定や言語の違いや絵から答えを導き出す問題のはずがない
と言うことをまず考える思考力がない人たちが騒いでるのな
バイキング→ノルウェーを知ってれば簡単すぎる答え だいたい、この問題は「アニメの舞台」を問うてるんだろ。
問題の核心部分を単純化しちゃ駄目だろ('・ω・')
この出題者、ムーミンやビッケを受験生は誰も知らないだろうと調子に乗って、
まるで架空のアニメのように適当に設定を作ったんだろうね。
この出題者は北欧文化を出題しておきながら、北欧文化を舐め切っている。 絵の背景から推測できるって良い訳もここで見つけたんだろ（失笑） >>478
よく読むと原作の舞台について触れただけで、アニメについては完全無視なんだな。 >>462
> センターの大塚雄作・試験・研究統括官は「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述としたものであることをご理解いただきたい」とコメントした。
こんな奴らが大学教育や大学評価を主導してるってのは本当にやばい
文科省もそうだけど、絶対に失敗を認めないから何か改革するたびに悪い方向に行く もうさ、文句言ってるやつらは
バイキングって聞いたら食べ放題しかわからんのだろう
バイキングがなにか教科書に書いてあったの
覚えてないんだろ
もうねアフォは食べ放題行け >>601
学力を測定する試験で選択問題だけのテクニックが必要な問題は適さないんじゃないかな >>604
あの絵じゃもみの木とはわからんだろ。
だからセンターももみの木とは言わず針葉樹と言ってる。
で、針葉樹である松の木は日本の寺に一杯生えてるがなw >>602
いやいやバイキングはノルウエー、スウェーデン以外にもいたし分かんないよ フィンランドの地形の特徴が「低平で森林と湖沼が広がる」ということ（かなり基本知識）を知っていれば、
それに近い画像を選ぶことができる
この前提知識がないと、いきなり絵から考えることになる
で、絵が単純化・抽象化されていると、それについて文句・言いがかりを言いだす
その思考方法が間違ってるっての
テストなんたから、国の地形についての前提知識があって、受験者が差別化されるんだろうが これさ、日本の教育界がムーミンの世界＝フィンランドって定義しちゃったと同じでしょ？
この解答を知った後に原作読んだ人は、フィンランドには火山があってハワイが見えると間違って覚えるだろ
こんな問題のどこが良問なのよw ムーミンの作者に聞けば解決する。
作者以外の話なんて、それこそ空想だ。 >>608
まったく知らないと思う
だからこそ設問にある２つのアニメはノルウェーとフィンランドを
舞台としたアニメって記述が重要になるわけだよね
でその記述が事実と異なるわけだから出題ミスだね >>625
ほかのやつにも言ったけど、なんで総合的に分析できないの？
そういうやつは世の中で生きていくのが大変だろうと思うよ、今のお前をみてもわかるだろ？ >>462
アニメーションのビッケが日本で放映された時は
番組内でスウェーデンが舞台と言っていた >>622
ノルマンディ公国とシチリア王国を否定する気か？
「バイキング」だけで「舞台はノルウェー」って言い切る奴の知識の少なさの方が問題だろ バイキングからノルウェースウェーデンを推定せよ←これはわかる
針葉樹一本から平らな地形と森林と湖沼を推定せよ←超能力者か
受験生のために単純化して作品の製作国名を変えただけだし←捏造するな
入試センターは馬鹿ですか >>631
この地形は平坦じゃないしどう見てもフィヨルドなんだよなぁ >>558 妄想力を育てる生きる力(笑)だな
将来はエスパーが生まれそう(笑) 阪大は出題ミスに続いて
指摘ミス
驕りがあるのでは？ アニメファンが夜も眠れなくなるようなカルト情報を、学力試験問題のなかに混ぜこむのは
とても危険でやめたほうがいいという教訓が残った >>626
そういう意図がある問題なら絵も自分で用意すりゃ良かったのに。
わざわざアニメーションと明記してそのまま使う必要はない。
それをあえてやったということは出題者の意図は別にあったと考えるべき。 >>631
低平で針葉樹の森林と湖沼があるフィンランドですよ >>641
ひょうたん島は岩手県にあるからその可能性はない >>636
おお
番組内ってアニメの中でって事？ナレーションとかで 良問？いえ狂問ですｗ
>>633
原作者に聞いても分からないよ
アニメの舞台だし、原作者はそのアニメを認めてないし >>631
同名の島がフインランドにあるに決まってるだろ >>637
教科書に書いてあったのはノルウェー
教科書読んで忖度できないのも
読んでないのと同じだぞ >>614 ふざけてるよね
>>615 実在のキャラや作品を勝手に違うレッテルにしたらダメだろう
ムーミンがフィンランド語とセットも誤解を招く状況。
この先生方は日本人でも、学会誌や講演会やテレビで中国や韓国、台湾認定でもいいでしょう？って事になるww >>478によって最大のダメージを被ったのは阪大になったなｗ まだやってるのか
おまえらなんだかんだ言ってアニメ好きなんだろ ビッケの舞台をノルウェーとするのは厳密な意味で正確ではない…
つまり…
その気になればいつでも舞台をスウェーデンにする事も可能だというセンターからのメッセージ…
なにが言いたいかというと…
センターは正答を導く過程で事実と異なる解釈をさせることがこれからは平気で出来ちまうんだ！ >>657
バイキングならそうだが
設問は小さなバイキングだから
リトル・東京は日本じゃない >>635
総合的ににもなんもバイキングと言えばアイスランドが有名だろ
サッカー好きならみんな知ってるよ
アイスランドのサッカー代表、手拍子の儀式「バイキング・チャント」でも世界を驚かせる
http://m.huffingtonpost.jp/2016/07/05/viking-chant_n_10821490.html >>652
ナレーションだよ、ガキの頃リアルタイムで見ていた
それで初めてバイキングがスウェーデンと知った センターの広報が暴走している気がする
・絵で判断しる！→わかんねーし
・講談社の本ガー→誰も知らねーし
素直に教科書と消去法で解けと言えばいいのに
>>623
それ昔から言われてるよね
選択肢を用意した時点で何らかの要領やテクが介入してくるから そもそもムーミンはどこが舞台とか
野暮な事を聞くなよ。
ムーミン谷でいいんだよ >>660
いやアニメの設定に原作解説の書籍持ち出したセンターでしょ
恥知らずで寒すぎますわ >>667
人口少なすぎて苗字もないような国なんて論外だろｗ >>462
この言い訳はひどい
阪大の入試ミスなんてまだマシな方だったんだな フィンランドもノルウェーもハワイなんて見えないよw >>676
それがユーロて活躍してワールドカップにも出るんだけど
アイスランドのバイキングチャントは世界で流行ってるんだよ >>649 どっちかいったらムーミンを人気キャラとして出題したかったんでは？
で、ヒントはバイキングてことにしようと
しかしスウェーデンとノルウェーを勘違い
>>668 70数話あるらしいから特定しようするとキツイが、スウェーデンて見た記憶ある人いるんだな スウェーデンを単純化したらノルウェーになりました
なぜ火に油を注ぐか >>682
予選突破したのは知ってるが、この問題とは関係ないからな。 >>448
だが、ヴァイキング＝ノルウェーと断言しちゃダメ >>601
×バイキング伝説→ノルウェー
○史実のバイキング→フィンランドが含まれないと言う誤った偏見 >>663
でも西からの力で隆起しつづけてるから
そのうち山もできるしマグマも貯まるかもしれない 今の若いやつはビッケなんか知らんだろうからバイキング=ノルウェー
程度のイメージで作品中のセリフや作者がスウェーデンバイキングを描いた
なんて知らんかっただろな、だからムーミンに対する知識が無くても半数は解けた
だが出題者は原作者に対しては詫び入れとけよ、ビッケはスウェーデンの作家が
スウェーデンバイキングを描いた作品なんだから >>478
ゴミセンター酷いな(笑)
ビッケのスウェーデン問題に全然答えてないじゃん(笑)
ビッケはノルウェーを舞台にしたアニメって前提が崩壊してるんだから問題は不成立だよ(笑)
またムーミン村の根拠も｢ムーミン谷への旅｣とかの二次ソースに頼ってる時点でダメ >>657
教科書とか資料集の「バイキングの活動範囲」に
フィンランドが含まれているのですが? >>462
スウェーデンを単純化するとノルウェーになるってことなん？
コレ聞いたらスウェーデン怒るだろうな 小保方さん、自殺した些細さん、入試センター
ムーミンに関わると不幸になる
ムーミンの呪いだな まあ、大学に入ったら、教授の恣意的で理不尽なレポートや試験があるからな。
それらに我慢出来る学生が欲しいってことだ。 阪大も指摘してるけど、
日本のように同じ国で生まれ同じ言葉を話し同じ国籍を持つ者だけで構成された国というのは世界的には珍しい。
いかに多様な文化を理解し尊重するか、というのが地理という学問じゃないのか。
多様な文化を持つ北欧を出題しといて「受験生のために単純化した」というのはどうにも理解できない。 >>658
別に抹茶や忍者の起源が朝鮮でもいいよね、グダグダ言うなって事と同じ事いってるよな。 >>692
そりゃもう、あちこちら図示されてるよ。 >>688
ノルウェー＝バイキング伝説
は高校地理の内容だから教育課程の責任だな
そんなことを言い出したら高校の地歴は崩壊するけど
それはそれで面白いｗ 正解の種類
1どうとでも解釈できる
2出題者の意図通り
3出題者の意図以外の回答
4見方の角度によって答えが変わる
5正解は無い >>1
バイキング時代に今の国境なんて全く意味がないし
そもそも分布の一部でしかないのに
バイキング＝ノルウェーだと印象操作する教育が根本的に間違ってる
この作問者もこの教育の犠牲者 結局、ムーミンとビッケの関係者には謝るのかね？
大勢に誤解を植えつけてスミマセンでしたってさ ヴィンランドサーガじゃフィンランドのバイキングの話だし 昨日のスレじゃないけど
問題を解きやすくするために源氏物語の舞台を中国王宮と単純化しました
みたいなことだなぁ >>636
原作はスウェーデンの児童文学だし、ハルバル達も敵わない武闘民族としてノルマン人ってのが出てくるし。 >>675
カラムーチョやるからそろそろ黙りなさい！ >>691
ムーミンの舞台＝フィンランド
バイキング＝ノルウェー
この二つはいいよ。もちろん厳密には違うけど単純化したといえば許せる範囲。
アニメビッケの舞台＝ノルウェー
ビッケ原作＝ノルウェーの童話
これは絶対にちがうだろ。原作はスウェーデンの童話だし。アニメはどう見ても舞台のほとんどがノルウェー以外の国。
単純化とか言い訳してでごまかせるもんじゃない。 バイキングと言えばノルウェーって、騎士と言えばドイツ、貴族と言えばフランスくらいふわっとしたイメージだよね >>676
父称はスラブ系ゲルマン系みんなあるぞ
日本の名字に近いのは領地や出身地を名乗るやつだけど
父称のほうが正式 >>711
世界史なんかだとヴァイキングはノール、スウェード、デーン人みんな含むし、
むしろクヌートの北海帝国に見られるようにデーン人ヴァイキングの活躍が目立つ >>3
死海文書によると１０ヶ月後に間違いを認めて繰り上げ合格すると書いてある。責任の所在を明らかにしても責任追及されない期間がそのくらいだそうだ。 >>478
ノルウェーが舞台であることを明確に示す出典はないが
スウェーデンが舞台であるという根拠はあげられている
認めろよ そもそもムーミンなんていう空想の産物を
地理に出題したのが間違いだな >>692
とはいえ、フィンランドは世界史B教科書本編地図には無く、資料集にはある程度のマイナーさ。 >>711
なるほど
今の高校教科書はバイキングの最大版図と当時の大体の国境がセットで載ってないのか
参考程度のざっくりとした地図でも印象違うだろうに 一昔前に、
人によって「青色」「金色」に見える
ドレスが話題になったじゃん。
それに似て、人によって解釈が違う
でいいのでは？
はっきり答えを導きだすのは不可能 >>722 めんどくさいのは、史実のバイキングは今のフィンランドにはそれほど行かなかったかもしれんが
アニメてのははフィクションだから、別にそんな話があってもおかしくないんだよね
だから特定アニメの設定なんか聞くと面倒なことになる。
地理の試験だからノルウェーかな、とすると、今度は本当のアニメの設定とは異なる様子。
誤りが含まれていたら普通は謝罪、ボツだろうに、アニメを確認しませんでしたというのはよほど悔しいのか。 >>734
この問題ではそのドレスを正解は茶色と言い張って譲らないところに問題がある。 ヴァイキングは歴史だろ
舞台は、北東アメリカーグリーンランドー北欧ー南欧ー地中海ー黒海ー東欧
内陸部も河があるからどんどん入り込んでる そもそもアニメって大学入るための必須知識なのか？
おかしくね >>735
アイスランドはまたノルウエーやデンマークの植民地時代もあった >>741
解答者は知ってなくてもいいけど
出題者は出題する限りにおいては知ってないといけないよね >>743
センターが１年以内に出題ミスを認めなければ、阪大の勝ち >>734
そんなもんを設問の前提に使うなwww
と嗤われているんだな >>712
これをきっかけに北欧に興味を持っていただいたので大成功です >>686
悪い今気づいたけど
関係あるよ。
バイキング＝アイスランド＝ゲルマン言語派
それでいてムーミン谷もアイスランドに似てるから
この問題が解けなくなる ムーミンのいるとこはファンタジーの架空の場所、
でムーミン達にとばっちりや被害が出ないのに。 >>725 滑り止めや私立に入学金払って一浪かーキツイな 地理の教科として教えるのに二つ角が生えた兜も不味いんだよなぁ
バイキング＝ノルウェーってのは今の教科書ではそうは書いてないみたい
古い教育で刷り込まれた老害が教えるからそうなるんだろうなぁ
ノルウェーに単純化するのはかなり支障がある >>744
ホント、問題作成者はそういう単純なステレオタイプの決めつけでやらかしたな(笑)
倭寇なんて言われてるけど、後期倭寇は中国人だからな(笑) >>734
だいぶ違う
センター以外にビッケの舞台がノルウェーかもしれないなどという奴はいない
明らかに詭弁を弄して勘違いをごまかそうとしてる 創作物に対して火山が無いから違うってアホだろ。
設定がおかしい、なら解るが。 >>743
影響を受ける人数を比較して考えてみて？
こっちはセンター試験だよ？w まだやっていたのか
入試センターに誤りはないんだよ
入試センターが決めたことが真実なんだよ
いくら批判しても、意見書を送ってもムダだ
あきらメロン >>746
ですよねー
経歴はすごいけど作問に関しては経験が少ない人が作って、チェックは適当だったってあたりかね http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/index.html
阪大スウェーデン語専攻のページが一部更新されてるな。
周りからやいのやいの言われたんだろうな('・ω・') 関係ないけど料理のバイキングのもとになったスモーガスボードは
スウェーデン料理なんだってね ムーミンに火山は出てくるが
その火山がムーミン谷にあるとは記述されていないと思うよ
つまりその火山がフィンランドにあるとは限らない >>762
確かに>>462を意訳するとそんな感じだな >>7
原作者に聞いてムーミン谷はみんなの心の中にあるって回答がすでに得られてる 解法云々はいいけど結局ムーミンの舞台がフィンランドである根拠は何なの？
類推できるなんてあいまいな根拠しかないなんてことないよね？ 谷口幸男先生翻訳の
「エッダ」、「アイスランド・サガ」を読んだことのある人いるかな。
ヴァイキングの神話伝説の中には、
ワルキューレやベルセルクが普通に出てくるんだな。 >>762
言い方が謝罪じゃないだけで、入試センターが誤りを認めたんだが？
表向きに謝罪出来ないから察してくれって悲鳴が聞こえないかい？
点に関してなら同意だ (-_-；)y-~
つりビットコインの不思議な旅はつづくのさを見た。
洗濯もん干そー >>759
創作物に対して「○○があるから□□だ」というのは変じゃないのか？
創作物を現実に当てはめようとしてる時点でおかしいんだよ >>741
出題するなら最低限のリサーチはしないとね
アニメ等の二次創作が原作に忠実だと思えるなんて、
どんだけ世間知らずというか何というか、
お勉強しかしたことないおバカさんなのねー()と呆れるばかり 出題者の言い訳
これでフィンランド、ノルウェー、スウェーデンと区別がついて来たでしょ？
私の問題のおかげ フィクションをもとにリアルに反映した設問を作るのがおかしいと思うけど・・・。
馬鹿じゃね？ >>764
これから自分たちの入試で
センターで地理を選択した受験生だって受けに来るだろうに
ちょっと不用意だったよねー これ出題者は実はガルパン好きで、同好の士はムーミンパロ校で一発正解させたる
ってのは冗談として、ムーミンどことか分からんでもバイキングからの消去法で取ってね
って問題だったんじゃないの？
デンマークとノルウェーどっち？
で片方がヒントにならんドマイナーご当地アニメなら運ゲーで非難の余地はあるけど
フィンランドとバイキングの関連って、フィンランドの森近くのバイキング(食べ放題)しかググっても出てこないぞ
バイキング=ノルウェーって選べなかった人がゴネてるだけじゃないんかな・・・言語間違った人も便乗してｗ
てか色々炎上してムーミン王クイズ大会になってるじゃーん ムーミン谷に行きたいな、ムーミン見よ。その時俺はムーミン谷にいるんだろ？
宅配便が来たら、日本だけどさ。 ジャップは低能なんだから問題作るな
海外に委託しろ 水戸黄門はいつの時代の話かという問いに間違えたやつが
「実際の光圀は諸国漫遊してないから江戸時代というのは不正解」
とゴネるようなバカバカしさだな。 >>770 原作の翻訳本に出てくる作者コメントがセンター見解
しかし原作者激おこのアニメの設定説明材料としては弱いけどね
つまり、確認しないで問題を出してると思う
確認したら何話のどこ、とドヤ顔ですぐ出せるし >>782
海外に委託しても日系人か在外日本人が作ることになるけどな >>783
そんな問題はセンターに出ないから
日大東海大あたりじゃ知らないが 純粋に気になるんだけどバイキングがわかれば消去法で解ける！とか言ってる馬鹿はムーミンがポケモンに置き換わってもポケモンは消去法でフィンランドだ！ってなるの？ >>777
地理の授業で調べさせて誤りを指摘させりゃ面白い授業になってたかもしれないのか
そう考えるともったいないな >>462
支離滅裂だな
正確ではないことを認めるのなら、問題文の条件でノルウェーと特定するのは誤りということじゃないか >>779
まぁ阪大は去年の物理の試験でやらかしてるから、お前が言うな的な批判があったんだろうね。
個人的には阪大スウェーデン語専攻の主張を全面支持するわ。 重箱の隅をつつく空気読めない奴は不正解ってことだろ？
ほんとこういうこと言う奴がいるから日本は堅苦しくて生きにくい国になってしまったんだよ
ほんとつまらない人だよね >>789
ついでに画像に平坦な地形と湖沼と森林が描かれてればセンター見解でもフィンランドらしい 一応今の高校地理
2015年版教科書傍用参考書から
・ノルウェー
ヴァイキングの伝説・伝統
水産業、海運業
・フィンランド
70％森林20％湖、「森と湖の国」
林業、電子工業
（欄外にIT大国、ノキア）
これだけ知ってれば東大でも受かる
・・・はずｗ >>462
は？原作について語るなら冒頭の3ヶ国とした件についても触れなきゃダメでしょ？
あと、問題はアニメの舞台の話だろ？
アニメについての説明は？
アニメベースでは、ビッケだけじゃなくムーミンもおかしいんだよ！ バイキング ノルウェーで簡単に解けるだろ。
バカは、バイキング 海賊 トナカイを結びつけたらしいが。
阪大いちゃもんつける前に、てめえの、学校の入試問題まともにしろ。 >>780
嘘つくなよお前
↓最上位のwikiの次がこれだったぞ
1000年前のバイキング時代の剣、フィンランドで発見
http://www.afpbb.com/articles/-/3144629 >>466
出題意図が面白いだけにそこが残念なんだよね ☆本日の☆ビッグニュース
厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
https://www.ron.gr.jp/law/law/taima.htm
1 厚生労働大臣は、この法律の 規定にかかわらず、大麻に関する*1犯罪鑑識の用 に供する*1大麻を*2輸入し、又は*1譲り受けることが できる。
*2事実上大麻使い*3放題であることがわかった
*3かくの如し、日本でも*4CBD(オイル系)大麻は*2個人輸入でき、*4yahoo!や*4楽天などのウェブサイトで*4正式販売されるようになっていった
*4国内生産もされるようになってきた｡
事実上厚生労働省の医療大麻*4解禁宣言である
*3これが某業界の枕営業となっている
*3因みに芸能人に大麻の話しをすると芸能界に入れてくるよ ビッケは海外版12話にスウェーデンの話が出てくるみたいだな
582 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/01/18(木) 12:22:07.23 ID:GQUGqqV60
>>580
ビッケのアニメの12話にビッケ自身が、スウェーデンから来ましたと言っている。
英語版とフランス語版で確認した。日本語版も同じらしいけど、有料だから自分は見てない。 >>802
日本を単純化したら、どの国になるの？って話だからね・・ >>789
アメリカ/韓国/ロシア/中国ドイツ/イギリスその他もろもろなんでもさてどっちでしょう？
でポケモンと何か分からんアニメが写ってたら100％ポケモンじゃない方を選べるぞ >>804
日本語版でも言ってる。
バンダイチャンネルで見たけど、版権物の動画を出すのは怖いのでやってない。
開始6分あたりから。 舞台となった国と言語を組み合わせる問題で
舞台が厳密な意味で正確じゃないとか
ふざけてるにも程があるわ >>796
カバのおばけx２→明らかに非生物→カバ型ロボット？→電子工業→フィンランド
こうですか？わかりません！ >>801
「重箱の角」さん、お久しぶりです
クイズ板にはまだ残っていらっしゃるんですか？
重箱の隅をつつく
【読み】 じゅうばこのすみをつつく
【注意】 「隅」を「角」とするのは誤り。 >>485
ほんとそれ。
出題の都合であれば、スウェーデンの物語を「ノルウェーが舞台のアニメ」と書き換えてよいのか？
出題ミスかどうかという次元を超えて、
地理という学問のモラルに関わる話だと思うわ。 >>798
これこれ>>789で言ってるのはこういうやつのことよ
ぜひ教えて欲しい >>806
どこが隅だよ。フィンランド＝ムーミンもバイキング＝ノルウエー、スウェーデンも
間違いじゃないか
外国人の反応もこれだよ
↓
・みんなが持つステレオタイプ的な思考を実際のテストにするなんて、とても日本人らしい >>480
作者がどの国出身となると絵からは導き出せないから結局地理の問題じゃなくなるけどな
魔女の宅急便の絵を見せられて作者はどこの国？ってそりゃ知ってなきゃ分からん >>799
それ最近のニュースじゃん・・・
ビッケ描かれたのいつだよ >>783
違うじゃん
時代劇の水戸黄門の画像と共に、ドラマの舞台は？
と出題されたんだよ 思考力を問う問題だって言ったろ
正解かどうかは、より本当らしい答えを推測できたかどうかなんだよ >>797
そうだよね
ニルスのふしぎな旅はネットで調べるとアニメのあらすじでスウェーデン南部の農村で育ったニルスは
とあるから恐らくアニメ内でもそう紹介されて舞台はスウェーデンで間違いないんでしょう
あと小さなバイキングビッケはアニメ内でスウェーデンやノルウェーとナレーションが入って居るので
舞台はスウェーデンやノルウェーなのでしょう
ただアニメのムーミンに関しては舞台となった国に関する情報は一切無いわけです >>827
ムーミンなんて何処の国かなんて分からないやん >>820
もし原作者の出身の問題にしていたら、出題者がビッケ原作＝ノルウェー童話と勘違いしているので同じように破綻していたと思う >>827
ある国の話を単純化すると別の国になってしまう設題に本当らしい解答は無い ビッケ・フィンランド
ムーミン・ノルウェー
の可能性の低さ比べで解答するんか。 >>826
○○は大坂です。では、出島が舞台なのは水戸黄門と大岡越前どっち？ >>829
ところがノルウェーには一切上陸しないの。 >>779
どこが不用意なの？
不用意なのは出題者でしょ？ 何より一秒たりとも無駄に出来ない試験中に
こんな下らないことに頭を使わされた受験生が不憫でならない。
締め切りが迫った仕事で追い込み時に客から電話掛かってきて
「ムーミンってさ、フィンランドだっけ？調べてメールしといて！」
とか言われたらイラってするだろ。 あれだ、次はピカチュウとミッキーの絵を載せて
文章はアンリミテッドブレイドワークスと英語の文学作品を載せよう
こんな英語日本しか使わねぇよｗって結構あるから日本の英語学習に対するメタにもなって良い >>835
たぶんそうだろ
5chで話題になる前に読んだけど、流石に保存してないわ >>839
これが全てなんだよな
センターは事実なんてどうでもいいって態度をどこまで続けるのかな この研究者がバカ
フィンランド行けばムーミングッズだらけ
地理の知識として当然につけとくべき知識 >>840
スウェーデンが主要舞台のアニメ(童話)を単純化のために
センター試験の問題上ではノルウェーに変更って信じられないわ。 ひょっこりひょうたん島の舞台は日本なのか天国なのかな だからアニメムーミンは原作者からノー喰らった奴だろ
これがフィンランドに関係するわけがない
アニメの舞台がフィンランドの証拠だせよ、痴呆センター >>835
「ムーミン谷への旅」に関する記述が追加されたり結構変わってる。 >>853
作品の大半はスウェーデンのフラーケ村での話。
出航したときは目的地(国名)明らかにしている。
アニメ全話においてノルウェー上陸エピソードがない。 >>399
は？
地理B問題の絵に火山でも描かれてたの？
>>1の馬鹿は入試にかかわったことのない泡沫研究室でしょ
見当違いも甚だしい 「厳密には正確ではない」と新見解のセンター
→
「概ね正確」
概ね正確なの？？ 阪大って自分の出題ミスを認めなかったクズ大学？
何様だwwwまずお前らのミスをもっと検証してこい >>861
古いムーミンのアニメは日本の制作側が好き放題したんで
原作者が怒ってこれは私のムーミンじゃないとしてしまいましたとさ
めでたしめでたし >>861
フジテレビの「ムーミン」と、テレ東の「楽しいムーミン一家」がある。
前者はピストルや戦車まで出てきて、作者激怒で御蔵入り。
後者は作者の監修が入って、その結果、作者絶賛。 >>862それ>>399の勘違いだよ
火山のは根拠の方の話題と気づいてない >>860
アニメ全話を確認したんだね
それが本当なら
アニメのビッケの舞台はスウェーデンだね ヴァイキングの話はフィンランドにもデンマークにもスウェーデンにもあるし起源でスカンジナビア半島諸国は揉めてんやぞ 著者の国籍といえば良かっただけ
架空の話で舞台というのは鬼門
現実-作品-翻案
この図式で総合的な推論力を見るのは困難
テスト作成学が未発達 だーかーらー、
出題者の意図はどうあれ、
合理的に違う回答があるならば
それも正解でしょ。
一休さんのトンチじゃあるまいし、
奇をてらうのはダメ。
センター試験なんだから、
正解が分かれるような回答は出さない
べき >>860
この状況において、「ビッケの舞台はノルウェーかもしれない、明確に示す出典がないだけ」って強弁する神経がすごい >>868
ビッケが、スウェーデンでも、正解は変わらない。
は？？ ムーミン谷がみんなの心の中にあるとしたら、出題者の心のムーミン谷はフィンランドにあった…？
と考えればムーミン側はクリアだな笑 >>876
今センターの方の人は、みんなでビッケを鑑賞中 >>876
これ誤魔化しだよなー
大体スウェーデンと描写。
→ノルウェーの根拠は発見できない。
「スウェーデンと思われる」とは回答しない 受験生の一番多かったと思われる間違いパターン
ムーミンといえばムーミン谷くらいしか知らないため平地より山谷が多いノルウェーに思考が傾いた可能性
逆にヴァイキングの分布地域はノルウェーだけとは学んでないので
ムーミン=ノルウェー、ビッケ＝フィンランドと選んだ可能性が多いにある
実際に正答率が低かった
言語選択の方は簡単な問題だろう、思考力とかそんな大層な話ではない >>880
見終わってから>>478のコメントじゃないかな？ そもそもフィクションというかファンタジーの世界なのに地理の試験問題に使われるのが間違いだよな。 >>9
お前すごいな
このスレの4%くらいは
君が書いてる( 笑 ) ビッケがアニメの中でスウェーデンから来たと語っていることは、ビッケの居住地がスウェーデン
であることを推測させるものであり、センター試験の問題文がビッケのアニメの「舞台」をフィンラ
ンドまたはノルウェーであるとしてそのどちらかを選ばせていることは、かりにバイキングという
手がかりから消去法でノルウェーを選択できるとしても、合理的に正答を導くうえでの欠点がある。
またこうした齟齬が、問題文中の主人公で、この自主研究をおこなっている人物の思い込みに
すぎないと考えるとしても、それを前提として与えて受験生に合理性のない推測を行わせること
には問題がある。正答率への影響を否定することはできないので、事後措置が必要になろう。
しかしながらビッケのアニメがどの国を「舞台」として描かれているかは、一般にはほとんど知られ
ていないばかりか、このアニメの共同制作国の一つであるドイツにおいて２００９年にアニメの
実写化が行われた際には、ビッケの居住地のロケ地としてノルウェーのフィヨルドを意識した場所
が選ばれるなど、スウェーデンというよりもノルウェーとのつながりが深いアニメと思われている
のも事実である。
したがって問題文中でビッケのアニメの「舞台」をノルウェーとしたことにも一定の理由があると
考えられるが、合理的に正答を導くうえで重大な欠陥があったことについては出題側に責任がある。 >>886
ようするに希薄 捏造の根拠により、新説を正解とする、学問への冒とくでしょう、、 >>885
ビッケ＝ノルウェーを見つけるために番外編とか探してるのかな >>884
そこからまたビュッフェがね、とかだと面白いのにね。 ＞「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」
トーベ・ヤンソンの原作と、東京ムービーのアニメは
別物らしいからこれでいいんじゃねえの？w >>869
お疲れ様！
センター試験作成者がしておくべきことだね
上にもあったけどニルスはアニメもスウェーデン（ストーリー上スウェーデンが舞台でないと話にならない）
NHKが21世紀になってからスウェーデンロケしたニルス特番を作っている位だ
スウェーデン人のニルス・ホルゲンション氏（同性同名）の人がモルテン号を飛ばして空からスウェーデンの地理が見られるという番組だった 朝日新聞も手緩いな
日本地理学会辺りにこの問題は地理問題として適切でしょうか？それとも朝日死ね！ですか？と聞いてこいよ >>9
お前のレスで終わってる話題なのにな
無知な大衆って恐ろしいわ
啓蒙って難しいな >>478
いや、あなた問題文にアニメの舞台と書いてあるし
ビッケの方は明らかに間違ってるでしょ >>882
世界的に有名な児童文学「小さなバイキング」の主人公 >>889
最後にとるべき対応を書いてセンターに送っといて >>888
ホテルバイキングのアニメ ビッケ
舞台はどこだ？
ホテルはフィンランドにはない！
だからノルウェー！
んなバカな、、 >>889
単純化できないからそんな長文書くんやろな >>898
「設問の趣旨」とやらをきちんと説明してほしいな >>900
センターは今のところ、正確ではないが間違いではない、と言っているので、
間違いだったので、対応する、というのが正しい対応。
正しい答えの選択肢をマークシート方式で用意してあげないといけないのか、、 ・
昭和大学病院で医療被害を受けた経過の概要
・2012/9 心臓病治療のため入院
・うつ病を他の病院で治療したが、薬の効果に疑念があり使用を望んでいなかった
・その為か、精神科医は私ではなく家内と話をし 診断した（★医師法違反の疑い）
・診断名（躁うつ病。★誤診）と、その治療薬リーマスの処方を★私に伝えなかった
・病院を出る10/1 リーマスの成分リチウムの血中濃度が上限値を大きく超えていた
・処方を知らず自宅でもリーマスを飲み続け、強い意識障害が生じ 10/3 急遽再入院
・意識障害の中、セレネースが投与され、11月初め意識が戻った時、既に寝たきり状態
・2013/2 寝たきりの原因の説明もなく転院。転院先で躁うつ病ですかと聞かれ驚く
・2015/8 昭和大学病院へ手紙で寝たきりにななった原因の説明を求めた
・精神科医の介入 / 躁うつ病の診断 / 向精神薬の投与 /
リーマスが意識障害の原因 等を知る
・★★質問への回答は嘘が多く、送られてきたカルテは、何箇所も改ざんされていた。
（例：10/3の再入院を予定通りの帰院と記載。自宅での意識障害の記載が無し）
・★小脳がダメージを受け寝たきりとなった原因を、院側はセレネースの副作用と説明
==============
・★★原因は、リチウム（リーマス）とする声が複数あり、院側の説明に疑念あり
=============
・リーマスは使い方に問題があり、原因の薬だとなれば院側の責任回避が難しい
そこで、セレネースが原因薬だと言っているのだろうか？ と疑っている。
・2016/5
問題が浮き彫りになりつつあると感じている時、院側は一方的に回答を拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索
*he11'[ >>894
その番組見てた
スウェーデンすっごくきれいだった >>873
問４は舞台って事だけが問題じゃないんだよね
３か国の童話をモチーフにしたアニメーション
って記述があるけど
ニルスのふしぎな旅と小さなバイキングビッケはスウェーデンの童話だから２か国なんだよね 事後でビッケにノルウェー舞台の根拠を探したが見つからなかった
というところかな 全員正解→他科目を選んだ人間が落ちる可能性もあるので不可だろ >>1
>Ｍｕｍｉｎｄａｌｅｎ
ノルウェー語でもあるんだぞボケ >>3
ひどいよね。
受験生は人生が懸かっているのに。>>462
もっとも入試センターの人も、出題ミスを認めたら
クビが飛ぶのかな？ >>910
97点満点で採点して、0.97で割るという意見が出てた 見苦しい！正解はフィンランドで問題なし。
そんな事（正誤）より、こんなオタク検定みたいな問題
を出した馬鹿野郎と吊し上げろよ。 出題者自身がそこまで知らねーよって言いそうで怖いんだけど。 >>1のこいつほんとに研究者なのかよ
ねらーよりものしらねーじゃん >>835
>>909
前はこうなってた
（2）「この設問のどこに問題があるのか？」
①この設問が抱える問題は、設問の文章中に「図5中のタとチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション…である」と
記されている点です。スウェーデン語を母語とするスウェーデン語系フィンランド人の作家トーベ・ヤーンソンがスウェーデン語で
書いた一連のムーミン関連の物語の舞台は、「ムーミン谷」とされています。スウェーデン語研究室に属する教員が現時点で原
作（ただし現時点では全9作すべてのスウェーデン語原典を確認できてはおりません）やトーベ・ヤーンソン関連の評論・資料など
から確認できている限りで、「ムーミン谷」は架空の場所であり、フィンランドが舞台だと明示されておりません。ムーミン谷は、ム
ーミントロールの冬眠の期間に数日間夜の闇に沈んでいるという設定があるので、これが「極夜」現象の起きる場所だろうという
ことで北極圏のいずこかとは推測できます。またスウェーデン大使館のFacebookが「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤーンソ
ン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」と記されているように、トーベ・ヤーンソンはスウェーデン領
のブリード島での印象にインスパイアされましたが、それはあくまでもモデルのひとつであり、物語中のムーミン谷そのものではあ
りません。以上、これらの点からムーミンがフィンランドを舞台としているものとは断定できません。 >>917
ムーミン関連の物語の舞台は、「ムーミン谷」とされています。
じゃ埼玉県が正解じゃん >>915
wikiで調べたか、大使館の受け売りをそのまま信じた。。 >>764
正義感と研究対象への愛情と使命感を感じる良い文章だわ
俺はこの御三方支持するなあ、名前も出してエラいもんだ >>921
ウィキペディア見れば「ビッケの作者はスウェーデン人」って速攻わかるわ。 >>912
クビは飛ばないでしょ。
減給レベル。
放置して1年後に訂正となれば、クビが飛ぶ。 普段は役に立たない文系の学者がやっと世の中の役に立ったなw 大体地理に実在しない物を問題にしてどーすんだって
文学史の問題にするならまだ分かるけど >>908
ビッケはアイスランドのサガの物語をベースに書かれていたものだった。
The series, set in the Viking era, was inspired by the Icelandic sagas
and the Swedish novel The Long Ships
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vicke_Viking 過ちを改めざる。
これを「過ち」という。
論語、だっけ？ これ出題担当者はやっちまった感大きくて
一刻も早く謝罪、訂正したくてうずうずしてると思うんだがなあ
誰だろ止めてるのは？
文科省の役人？センター長？ >>924
作者の出自はあまり問題ではないんだよねー。 >>923
ほんと、子供レベルの言い訳してる入試センターの教授とはえらい違いだ >>932
まあ、30分で読める原作の邦訳見れば「スウェーデンのフラーケ村」ってあるからすぐさまスウェーデンの話だってわかるけどね。 フィンランドにだって火山はあったんだぞ
始生代に火山形成があった
うそつくなよボケカス >>931
本人じゃないか
こんな問題だす時点で捻くれてるだろ 平成30年入試問題にムーミンやビッケを出すのが、そもそもの間違い。出題者や承認者は責任取るべき。 今頃ヨシエさんは問題作成者に拷問を受けてるとこかな てか、出題者、なんでこんなミスしたんだろうね、、
フィンランド舞台ってあまりに無意識に思ってたんだろうか、、 >>931
> センターの大塚雄作・試験・研究統括官は「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述としたものであることをご理解いただきたい」とコメントした。
この教授か出題者かどっちかじゃないかな。
問題作成は完全に教員側の仕事なので役人が口を挟むことはないと思う。 どうせここ見てるんだろ
古谷大輔准教授
訂正しとけよ
北部フィンランドには火山はある(あった)んだよ 作問者はどこぞの教員だろうが
出題者はセンター
出題ミスはセンターの責任
作問者は学者としての良心から出題ミスを認めたいと思ってるが
センターが許さない状況なのではないだろうか >>939
話題になりたいからなんとかしてアニメを使いたかった、に一票 >>939
ムーミンをセンター試験に出したったｗｗｗとか喜ぶアホウの確率が高そうなんだよな
もう１つの選択肢を「とりあえずバイキングだからこれで確定～～」みたいな記号的安直さも含めて
>>941
お前はインターネットから数日でいいから離れたほうがいいぞ、妄想が酷い >>935
火山の定義の問題もあるよね。
死火山は噴煙上げてないから火山に見えない？
日本における火山と、フィンランドにおける火山の定義も違ってくるかもしれないしね、、 >>942
あは、そうなんだ。ムーミン達どいてくれた方がわかり易いだろうに。 >>943
西洋史って基本日本でしか通用しない文系学者やからなあ
自然地理の知識なんかなんもないやろ ただのアニオタやしｗ >>949
わかりやすい問題作っちゃだめなんだよ
ただでさえ毎年地理は平均点が高くて文句言われてるのに >>940
変えたりするのって、近年話題になる論文のねつ造に繋がるよね。
データを意図的に読み換えるとか、事実でないものを根拠にする、とか。
日本の学術レベルと、
世界の論文の書き方の違い、スピード感とか。
大体あってるから、これで行きましょう、的な。 問題作成者の知識不足でこんなことになってるけど
問題の問われ方だけを見れば普通に解けるんじゃないの？
解ける解けないが問題として扱われてるのではなく、問題が間違っていることが問題ということなのか？ >>924
ターザンは
作者はアメリカ
主人公はイングランド人
舞台はアフリカ >>954
その通り。正解とされる解答が事実と異なっているのが一番の問題。 >>1
『小さなバイキング』
ってタイトルじゃないぞ
1963 ? Vicke Viking
1965 ? Vicke Viking lurar de rodogda
1966 ? Vicke Viking hederskung
どこに「小さな」があるんだよ
なにがスウェーデン語研究室だボケ >>954
だから、ビッケは フィンランドのホテルバイキングのアニメかもしれない。
仮にビッケがノルウェーのアニメだとしても、それを求めるのは、学習指導要領から明らかに逸脱してるだろー >>812
ムーミン押しフィンランドなら
本当にカバ型ロボット作りそうだから怖い >>953
消すと隠したように見えるから、
訂正前の文はリンクなどを作って残しておいたほうが印象良いもんだがな >>935
何年前まで活動してた火山？
すげー昔すぎるとかいうおち？ そもそもフィンランドの沿岸部はスウェーデンとノルウエーと同じゲルマン語だった。
この問題もうアウトだな
https://pbs.twimg.com/media/DTaN2YTVQAUyilu.jpg >>958
Vickeで海賊の下っ端という意味も示すから、そこからの意訳だろう
ガキであることも含めて >>964
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/index.html
②くわえて、スウェーデン人作家のルーネル・ヨンソンがスウェーデン語で記した『小さなバイキング』の舞台もまた、
阪大のこれ
これが間違ってる ビッケは本人がスウェーデンから来ましたって言ってるよ。
どちらも5:30から。
英語版
https://www.youtube.com/watch?v=zeBl9siZxmw&;list=PLAbx_Klj4JjH2jkO6J8QeSA1w4LZJxWTz&index=12
He is not a Norman, is he?
(娘に向かって) 彼はノルマン人じゃないんでしょ？
No, I'm not a Norman. I've just arrived from Sweden.
(ビッケ本人が) 違います、スウェーデンから来たばかりです。
フランス語版
https://www.youtube.com/watch?v=817DMhR2fuA&;list=PLar8fACIEzb26ULUCZ8UsaFAyfMd01XaX&index=12
Est-ce qu'il n'es pas Norman?
(娘に向かって) 彼はノルマン人じゃないんでしょ？
Non, Je ne suis pas un Norman. Je suis arrive de Suede.
(ビッケ本人が) 違います、スウェーデンから来たばかりです。 >>960
正直極論めいてると思うことを言うと、問い方が｢フィンランドに関するアニメーションと言語の組み合わせ｣だから
別に舞台とか気にする必要すらねえんじゃねえかなって。
ビッケに関して言うと、ビッケの舞台とかどうでもよくてビッケとはなにか⇒バイキング⇒ノルウェーに関するってだけじゃねえんかな。 >>967
これアウトですな
火山が北部にあったとするなら
現スウェーデンにフィンランド語圏内がかぶってるし >>958
邦題が原題からかけ離れてるなんてよくある話だろ。
お前はアナと雪の女王のことを「冷凍」とか言うのかw >>954
難癖つけて加点加点騒ぐ馬鹿がいるのは毎年のことなんだけど
当のセンター利用大学が騒いでるというのが
まあよっぽど普段スウェーデン学科がいらない子扱いなんだろうけど >>954
そういう事、ステレオタイプ知識の弊害を象徴する出来事だということ
それから他国の優良コンテンツの扱いにあまりに無頓着、対応が杜撰だということ >>969
学習研究社版
ルーネル・ヨンソン 『小さなバイキング』 大塚勇三訳、学習研究社〈少年少女・新しい世界の文学 1〉、1967年7月。ISBN 4-05-003676-2 >>775
日本でローカライズされたアニメだからなぁ、出題は。
ドラえもんのアメリカ版はアメリカ舞台でビザが好物だし
同じような改変があってもおかしくない
と言うかフジ版ムーミンは必ず改変やってるだろw 未だにこの問題解けなかったやつらが加点を期待して難癖つけてるのかｗ
馬鹿につける薬はないな ドラゴンボールは普通に宇宙人が出てくるから地球が舞台じゃないみたいな。
こんなこと言ったらキリがないよねフィクションなんだからさ。
出題の意図は厳密に存在しえる地域なのか調査しろじゃなくて、
社会通念上で物語の発祥の地とされている場所とその物語が繋げられるだけの造詣があるかとか、
海外の文化への興味の深度とか、そういうところでしょ。
こんなん穿り返してたらさ、1+1が絶対に2であることを物理的に証明すべきとか、
毎年あほくさい禅問答になっちゃうよ。 >>976
スウェーデン語研究やってるのはここと東海大だけなんだってさ。 >>969
第1巻は旧訳(学研)と新訳(評論社)で邦題が違う。 >>972
そう。ステレオタイプで短絡的に考えるとそうなるが、実際は違った、、 ツイッター見るとバイキングは全てノルウェー発祥のように思い込んでる奴が多くてなんだかなぁ
全てステレオタイプ教育の弊害
教科書なんて記号単語の羅列だし少しも面白くないよ、学問でも何でもないよ
少しは自分で調べたり確認しようよ >>965
古生代のフィンランドの話かもしれないでしょ
ちなみにムーミンたちは顕微鏡でしか見られない大きさ説がある もともと５ｃhにはいっぱいいるっぽいけど
アスペが多そうなスレ
教えられたこと、決まり切った作業しかできない連中 >>983
スウェーデン語学科の予算は縮小されるんだろうね 次スレ
【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516284752/ >>988
そのステレオタイプたちが、今回の問題の疑義を
「勉強不足」「これに文句言うやつらは思考力がないやつら」と切り捨てまくってる。
こんなの思考停止でしかない。 そんなこといったら、
そもそもフィンランドにはあのカバみたいな生き物など実在しない。 このスレッドは１０００を超えました。
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