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【話題】漢方薬は「国際的医薬品」になるのだろうか
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/20(土) 15:11:30.32ID:CAP_USER9
http://www.zaikei.co.jp/article/20180119/421680.html

正月幕の内に、「たかが漢方 されど漢方」と題する拙文を寄稿した。それから僅か数日後のことである。某大手新聞の電子版が「今春にも開かれるWHO(世界保健機関)の総会で、漢方薬や鍼灸など(日本の)伝統的治療法が認定される見通しとなった」と伝えた。

具体的には、国際的統一基準で定められる疾病分類であるICDに「東洋医学」の章が追加されるというのである。現実となると、1世紀以上にわたり西洋医学一辺倒だった世界の医療基準の大きな転換点になる。専門家の間でもこの報道に対する反応は大きかった。例えば千葉大医学部の並木隆雄診療教授(和漢診療学)は、「WHOに公式に認められれば、日本の伝統医療の地位向上への効果は大きい。科学的に漢方の有効性が検討されることになり、羅漢者の治療範囲も広がる」とコメントを発信している。

 日本では1976年から147種の漢方エキス製剤が、医療保険の適用対象となっている。これを契機に「高血圧や糖尿病などにお悩みの方は、対処療法でなく体質自体から改良・治癒を進める漢方薬のご相談に乗ります」とする看板を掲げた薬局なども増え始めた。さらに2001年からは、漢方医学は医学教育にも導入された。

 だが国際的な認定からは、依然として蚊帳の外だった。

 一方いま、こんな現象が増加傾向にあるという。とあるドラッグストアの経営者は「訪日外国人の中に、日本の漢方薬を買い求める客が増えている。免税店の認定を受けていることから英語・中国語を操れるスタッフを配置しているが、彼らの話を聞くと対処療法薬には副作用の懸念がある。その当たりを勘案して・・・ということらしい」とし、さらにこうも言った。「正直その人気ぶりから、日本の伝統治療専門の越境ECを考え始めている。提携できる現地のECサイトに打診を始めている」。

 こうした報道や新たな流れに接し、前回の拙稿といささかダブルが「良薬は必ず売れる」と生薬製剤「中将湯」でツムラを起業した津村重舎氏は「天国でどんな思いだろうか」と考えた次第である。(千葉明)
0073名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:38:59.45ID:8Zg8LNE90
きちんとした臨床試験をクリアしてるの?
0074名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:39:09.13ID:2E5IAXU90
簡単な「漢方」のお話
中国大陸で生まれる

日本が輸入「これすげええええ」

日本に西洋医学が入ってくる「やべぇこのままだと負ける。」

だんだん独自理論や手法が生まれる「人体実験数百年繰り返した結果です」

「和漢」誕生

ま、元は中国で間違ってないな。
0075名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:39:14.95ID:yyHA4L9P0
>>67
まぁ、健康食品に近いものは多いね

例えば葛根湯なんかも体を温める成分入ってるけど
生姜湯を飲んでも似たような効果はあるからね

もちろん、薬効成分も入ってるものが多いが
0077名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:40:14.39ID:kFtd86LY0
私ももう昔から白砂糖を使って無くってね。黒糖しかね
そのほうが健康に良いというから
煮しめには黒糖が一番合うものだからね
0078名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:40:36.34ID:yyHA4L9P0
>>68
いや、確かに薬剤師は男が増えたから質が上がったけど
最近の薬剤師叩きでやる気を失ってる人も多いと思う
0079名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:40:55.95ID:vWruVEAD0
止めとけ!国際的にしたら潰されるだけ
細くとも確実に継承して欲する人だけに
分けろと。
師匠が論説してたぜ。
字面も今や嫌われもんだしな。
0080名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:41:13.00ID:8ULRw1pQ0
高麗人参でハゲは治りますか?
0081名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:41:26.76ID:kFtd86LY0
東洋医学の場合は予防でしょうね
体温が下がるほど癌細胞が活発になるというから
0082名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:41:51.50ID:euH6iPYg0
>>70
かりんか...びっくりした
お菓子のかりんとうのジャムかと思った
0083名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:42:18.28ID:qZAQ+7Wq0
>>79
いまWHOでは日本発の「和漢」と中国発の「中医学」でどっちが漢方の元祖かを巡ってバトルしてんだよ。
0084名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:42:52.22ID:kFtd86LY0
>>80
まあだけどハゲたって、ソーラーシステムのようなものだと思えばね
カルシウムだって作り出せるようになるというから、悪い面ばかりでなくって
合理的なんだろうと思う
0087名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:45:10.50ID:6L/SDfTK0
欧州ではハーブが医薬品として一部使われている
アメリカなら、ほとんどハーブはサプリ扱い
日本では医薬品扱いでやたら高い
0088名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:45:42.77ID:saY11CSp0
>>84
ハゲは核融合とか核分裂すんのかよw
作るのはCaじゃなくてビタミンD
0089名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:45:44.38ID:ykSA+VbG0
極度の冷え性で通院してるが主治医が漢方薬認めない感じの人で
ただのビタミンE剤処方されるだけ
変えたほうがいいんかの
0091名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:46:30.99ID:kFtd86LY0
生姜は万能薬なんだろうね
そう思う
だから生姜の製品とか売ってあったら色々と買ってくるのね
煮付けを作る時も便利だったりするの
国産だと尚更ね
0092名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:46:42.14ID:O8RJnW+s0
補中益気湯飲んでるわ
元気出る
0093名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:46:59.62ID:l1ri0dru0
>>89
変えた方がいいよ
患者に効くものなら柔軟に取り入れる医師の方が良いと思う
0094名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:47:47.78ID:DxeOlIaH0
日本の漢方は、中国伝来の処方に忠実なのと日本的な要素を加味した和漢の両方で行う。
しかも、流派みたいなのもあって、処方にそれぞれ特徴がある。さらに家伝薬や地域薬
もあり、多様性がある。

ただ、基本ベースは中国の古典医学書にあるので、現代の中医学も日本の漢方家は理解
できるから、中医学も学んでこれも加味して処方に生かす人もいる。

要はその人にぴったりでよく効く処方をいかに素早く見つけるか、なのである。
処方がビンゴすると根本から即効で治ることも多く、西洋医学の薬以上に効く
ことも多い。
0095名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:48:26.78ID:yyHA4L9P0
>>89
ユベラかな
そんなもんで冷え性は治らんよw

教科書以下の診療しかできんヤブ医者からは逃げた方が良い
0096名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:49:13.60ID:kQRMa+7a0
>>78
自らの見立てで著効例を得た患者は離れない
慢性疾患の不定愁訴を持つ患者を医師から薬剤師にチェンジするいい機会になる
薬剤師も都市部ではダブつき気味で時給が下がっている
ここらで他と差別化すべきだろ
0097名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:49:27.99ID:UyFn89Ko0
難聴になって、で聴力が回復しないよと医者に言われて、ほかに行っても医者は同様な診断。
漢方にセカンドオピニオン、それで回復したという人を知ってる。
0098名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:50:13.54ID:ykSA+VbG0
>>93
そうだね通院してるのにしもやけになってるし何のために治療費払ってるのやら
>>95
ビンゴw 鼻水出たw
0099名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:50:18.04ID:kFtd86LY0
田舎の道の駅とか立ち寄ったら、珍しいのとか色々とあるよ
別に漢方ではないんだけれども、地場産だから、結構安心感もあるからね
あー何個か買ってくるんだったわーというのがかなりあったの
0101名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:50:38.88ID:6L/SDfTK0
>>90
同じだよ
0102名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:51:01.81ID:v32FKxSm0
漢方がOTCになってるとか
そもそも本質が間違ってるよな
証の判定は先生にやってもらわないと
0103名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:51:05.74ID:qZAQ+7Wq0
>>90
元をたどれば一緒だぞ。ようはその薬効効果を医学的に認めるか否かの話。
0104名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:51:06.25ID:yyHA4L9P0
>>96
どうだかなぁ・・・
薬剤師はとにかく厚労省に嫌われてるからな

正直、永遠に日の目を見ることはないと思う

活用できればヤブ医者退治に役立つだけに
厚労省にとって目の上のタンコブなんだろうが
0105名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:51:46.22ID:WNk6fUhh0
国際的になったら証の分類をやり直さないといけないのでは
東アジアの人種なら触診とかできると思うけど
日米ハーフの肌つやや体格見て正確に漢方を処方できるものなのか
0106名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:52:35.29ID:qZAQ+7Wq0
なんだなんだ。ハーブに医薬品の成分が入ってないって漢方を否定しているようなもんだわ。
0109名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:53:20.99ID:vWruVEAD0
日本の漢方剤は日本又は似た風土の地域で活かせるのだから
西洋等は古来のハーブがあるでしょ。
適応地域に実生活している人向けが基本で
肌色どうのは無関係。
0110名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:53:22.71ID:kFtd86LY0
>>105
食べ物も違うものね・・
胃も違うというしね
だけど体温をあげるという意味においては悪くは無いんじゃない?
1度でも体温が落ちると癌細胞が活発になるというから
0112名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:53:27.53ID:FRqTnm4v0
お前ら、漢方は正しく服用すればとても優れるが、用法、用量間違えると地獄見るからな。
うちの親戚も、効くと聞いて(何に効くかは秘密)買ってきた漢方薬を適当飲んでたら肝臓やられた。
そしてやられてから正しい用量に減らしても後の祭りだった。
日本人や朝鮮人は、多ければいいと思う人が多いので気を付けて欲しい。
ちゃんと調べるんだ!
0113名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:53:28.00ID:6L/SDfTK0
>>89
冷え性になる方法なら知ってる
キレート作用のある食品を食べればいい
食物繊維に多いがその他の植物にも含まれる
俺はこれをサプリでやって、足のむくみがとれた代わりに
やたらと足が冷える
血行よくしても冷える感覚は消えない
ただの感覚の問題なので気にする必要ないかも
0114名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:55:55.17ID:saY11CSp0
西洋で漢方流行らせればカンゾウ高騰でAudi買えるな
0115名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:56:06.34ID:o9E8l0or0
漢方薬はオカルトだろ
信じてるやつってほんと頭おかしい
0117名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:57:17.68ID:3O/iYc2qO
東洋かぶれが買いだして生薬が高騰したり少なくなったり質が悪くなったりしそう
0118名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:58:41.09ID:o9E8l0or0
>>116
はいはい
ちゃんと治験やってから持ってきてね
0119名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:59:09.46ID:ftoah+Ln0
>>112
薬を適当に飲むなんて自殺願望でもあるのか…
0120名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 15:59:44.04ID:yyHA4L9P0
>>118
治験はやるべきだけど、大黄には西洋薬でも使われているセンノシドが入ってるから
大量に飲むと確実に下痢になるぞw
0122名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:01:19.72ID:o9E8l0or0
>>120
そんな危ないもん治験無しで売るんじゃねえよオカルト野郎
0123名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:03:15.30ID:ftoah+Ln0
…治験?
漢方薬が何故薬として成り立っているのか知らんのか?

治験なぁ…まあ、今の法律に合わせてやってもいいだろうが…
0124名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:04:37.58ID:FPkWi3Le0
漢方て中国じゃないの?
0125名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:04:41.58ID:yyHA4L9P0
>>123
漢方薬の弱点は科学的アプローチによるエビデンスが少ないことだからね

そういう意味で治験はじゃんじゃんやるべきだと思うよ
0126名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:05:47.30ID:ftoah+Ln0
ま、和漢を日本人以外に使ってもまともに効くのかなんて資料は、
確かにないな。

治験は必要か。
0127名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:05:59.57ID:/PNYnwfE0
荷居屋のAAを貼ろうと探してたんだけど、荒れって静岡ローカルだったんだねw
0129名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:07:16.67ID:Btbzc7Qk0
>>128
シナモンはハーブ
シナモンは漢方薬の原料
あとは自分で考えな。
0130名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:07:17.42ID:l1ri0dru0
>>109
人種によって体質に差があるから処方も変わってくるよ
西洋薬だって欧米の薬そのままじゃ日本人には強すぎるのが多いし
0131名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:07:57.88ID:ftoah+Ln0
ハーブは良く使うわ。
勿論適切に扱わなきゃ害になる、
そこらの紫蘇やドクダミですら副作用はあるしな。
0132名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:09:29.54ID:s6Hr7YxW0
>>126
保険適用させたいわけじゃないから
(というかどちらかと言うと官僚的には外したい)

治験は永遠にやらんと思うよ
0133名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:11:07.74ID:HHkzg1Tq0
東西言っているのはアホだな
科学的に精査できるならどこ出自
であっても調べればいいだけ

重要なのは普遍的、科学的ということ
0134名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:13:16.22ID:ftoah+Ln0
シナモンと桂皮はウィキだと同じ扱いになっているが、
確か結構成分違うよな。

ま、基本作用は同じで副作用も同じだが。
0136名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:14:18.49ID:ftoah+Ln0
>>132
使えるものは使うべきだわ、
官僚がやりたがらないなら声を…


上げる理由があまりないか。
0138名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:15:22.61ID:VqbmCdTS0
>>1
ならないだろ。
なるのは西洋医学で検証できたものだけ。
0139名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:16:37.49ID:7izrZpnh0
医療の歴史
2009/08/17 16:15:10


昔どこかで見た、すごく好きなアメリカンジョーク。
中耳炎の治療法の歴史。

I have an ear ache.

2000 B.C. - Here, eat this root.

1000 A.D. - That root is heathen, say this prayer.

1850 A.D. - That prayer is superstition, drink this potion.

1940 A.D. - That potion is snake oil, swallow this pill.

1985 A.D. - That pill is ineffective, take this antibiotic.

2000 A.D. - That antibiotic is artificial. Here, eat this root.

中耳炎の治療法

紀元前2000年;この根っ子を煎じて飲みなされ。

西暦1000年;根っ子を使うなんて異教徒の風習です、さあお祈りを唱えましょう。

西暦1850年;お祈りで直すなんていうのは迷信です、この一服薬を水で飲みなさい。

西暦1940年;そういう一服薬というのはいんちき薬ですよ、この錠剤をゴクンと飲み込みなさい。

西暦1985年;その錠剤はあまり効きません、この抗生物質がいいでしょう。

西暦2000年;抗生物質というのは人工的で自然物質ではありません、この根っ子を煎じて飲みなされ。
0141名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:17:54.48ID:kQRMa+7a0
それが植物学的に同じ呼び名でも厳密的には違うものだったり
煎じる条件やどの生薬と一緒に煎じるかによっても微妙な成分が異なってくる
厄介な代物
同一の物質として定義すること自体難しい
同じ処方名でも製剤としてはかなり異なる変な薬が漢方薬
0142名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:17:59.44ID:0o29gn1F0
>>22
こういう「そんなん誰でもわかってるけど、そういうことを言ってんじゃないよ」ということをドヤ顔で書いてる奴を見るとイライラするわ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:18:29.89ID:WKdGOKWw0
ツムラの漢方は医療保険で賄ってるものだろ

あれは外人が買ったらタダ乗りだろうが。
0144名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:20:25.95ID:FGddAd2Q0
漢方も 飲み方次第で 毒薬に
0145名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:21:14.47ID:0o29gn1F0
>>37
こういう奴が100年前の西洋医学信仰者
こういう奴のせいで日本の東洋医学の発達が停滞した
0146名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:21:26.70ID:X9Ehcca/0
>>15
薬局がやってることと、医者がやってることが、同じと思ってる時点で草
0148名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:22:34.27ID:6F78CWHy0
俺の場合だと麦門冬湯はマジ効くな。
0149名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:22:47.21ID:HmlTxZOL0
考え方が違うんだよ
風邪を引いたら解熱剤や咳止め頭痛止めを処方するのが西洋医学
生姜や黒豆、根菜などの体を温める食べ物を与えて発汗させるのが漢方
0150名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:22:53.87ID:6L/SDfTK0
百草丸は俺には効く
睡眠の改善に寝る前に飲む
0151名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:23:45.43ID:o9E8l0or0
>>148
プラセボですね
0152名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:23:54.74ID:yyHA4L9P0
>>148
メジコンと同レベルの効果があるとされてるからな
眠気が出ないので麦門冬湯の方が優秀だな
0153名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:24:00.87ID:6L/SDfTK0
>>149
細菌の繁殖や炎症を抑える方向がサプリだな
0154名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:24:01.93ID:0o29gn1F0
>>125
ある意味2000年の長きに渡って臨床試験が行われ続け
その結果効くという実感のあるものだけが残っている
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:25:31.83ID:F2XHuOZS0
>>143
ツムラは、要処方薬以外は保険無しで買える。高いけどね

仙豆は、まだ見つかってないのか?内科疾患には効かないけどw
0156名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:25:34.22ID:6L/SDfTK0
>>154
規模は小さいけど研究で試験もしてるよ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:26:47.92ID:d7SFqji/0
元は中国なんだけど
まあ例のごとく中国では途絶えてしまいまして、それを江戸時代通して改良し続けてまだ残ってるのが日本の漢方
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:27:47.93ID:Y794neOV0
頭痛、風邪かなと思い漢方を飲むとすぐ治る
気の持ちようで治ってるような気がする
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:28:21.83ID:yyHA4L9P0
前述の華佗膏もそうだけど、中医学って適当だからな

伝統薬とかじゃなくて、近代医学の薬も平気で混ぜよる

そりゃ効くよって話
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:28:27.47ID:ftoah+Ln0
日本人は本場と人種的に近いからすんなり漢方薬を導入出来ただけで、
西洋の奴等が飲んだら妙な事になりそうだ。
そもそも…奴らに陰陽五行思想か?

国際的にするにはハードルが高いか。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:28:27.96ID:0o29gn1F0
>>148
俺は麦門冬湯はさっぱりだが五虎湯がてきめんに効いた
医者の出す咳止めが効かず
全然効きませんと言ってもっと強いのに変えてもらったけど1時間ぐらいしか効かず
五虎湯を飲んだら数週間苦しんだ咳が数日でピタっと何事もないかのように収まった
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:29:23.84ID:w/h9WWrM0
「漢方」は日本語で、中国では「中医学」と呼ぶらしいな
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:31:20.81ID:0o29gn1F0
>>164
しょせんは人間のやることは昔も今もたいして変わってない
今が科学的で昔は非科学的だったわけでもない
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:31:30.30ID:FRqTnm4v0
何を飲んでも咳が詰まらない奴は、粒ガムのクロレッツ噛んでろ。
インフルの咳でもなんとかなるぞ。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:33:12.52ID:oNDXKhU30
>>164
厚労省が局方に収載している生薬は本物。薬理試験も洋薬と同程度に行われている。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:33:20.67ID:d7SFqji/0
漢方に臨床試験も糞も
why?を完全に無視して、理由は不明だがこれが効くって言う人体実験を数千年やって
効く薬だけが残ってんだから
仕組みを解明して現代薬に応用するくらいしか研究余地残ってないぞ
0171名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 16:35:33.50ID:0o29gn1F0
>>170
そのWHYなら西洋薬も同じだよ
体内での作用機序がわからないものばかりだ
西洋薬もなんで効くのかわからないけど効くから使ってるだけ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:35:58.20ID:s6Hr7YxW0
>>164
ある意味、無法状態で長い間人体実験やった結果が
今残ってる主要な漢方なわけで

その人体実験が治験に相当する、という考えだと思う
あくまで漢方擁護に立った場合のスタンスで言えば、だが
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