【コインチェック】流出「NEM(ネム)が別の仮想通貨に交換!追跡逃れか?追跡に抜け穴も
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コインチェックの不正流出が発覚してちょうど1週間。騒動が終息する様子はありません。2日、抜き取られた「NEM」の一部が別の仮想通貨に交換された可能性があることが分かりました。
流出した580億円相当の仮想通貨「NEM」に新たな動きが。2日までに抜き取られた資金の一部がNEMから別の仮想通貨に交換された形跡があることが分かりました。先月26日に抜き取られたNEMは、先月31日までに約20の口座に送金されています。1日、新たに7回の送金が行われ、その一部がさらに別の口座に移され、その際に約3万5000円分が別の仮想通貨に交換されたのです。NEMの普及を推進しているNEM財団は抜き取られた資金が入ったウォレットにマーキングをし、追跡していますが、1日に会見したNEM財団の朝山理事は犯人の動きについて…。
NEM.io財団・朝山理事:「要は犯人が駆け引きをしているわけでして、犯人としてはどういう形で追跡されるかを見たいわけですね」
別の仮想通貨への交換。この動きも「犯人」の駆け引きなのでしょうか。さらに雪のなか、突然の立ち入り検査でした。金融庁は先月29日にコインチェックに対し、業務改善命令を出して13日までの回答を要請していました。しかし、回答前に踏み切ったのです。コインチェックは手持ちの資金から460億余りを顧客に返金する方針を示したものの、財源の説明が不十分だったことに加え、「きょうにも破産申請するのではないか」など不確定な情報が出ていたことなどが理由です。
麻生財務大臣:「利用者の保全等々を確実にするという観点から、立ち入り検査に入ったということです」
今回の一連の騒動を仮想通貨の利用者はどう捉えているのでしょう。NEMなど仮想通貨での支払いができる「NEMバー」を尋ねました。
30代男性会社員:「(Q.どんな目的で来店?)情報交換ですね。店員さんとか、他のお客さんとか。色々と知らないこと知ってる人もいっぱいいるので」「(Q.コインチェックの騒動はどう思いますか?)セキュリティーちゃんとしようよ」
40代男性会社員:「仮想通貨元年と言われてまだ久しく、まだ仕方ないなっていう部分もあると思いますけど、これからセキュリティーの方を何とかしてもらいたいなとは思います」
お客さんのなかには、今回の騒動で実際に被害を被った人も…。
30代男性会社員:「この店に来るためにコインチェックで(NEMを)1万円分買ったんですけど、引き出しできなくなっちゃったので、海外取引所でNEM買って、きょう持ってきました」「(Q.今回の騒動について)最近、入った方が心理的なダメージが大きいのかな。自分も12月や1月から入ったら、だいぶメンタルやられてると思います」「(Q.NEMの魅力って?)コミュニティーの強さが魅力の通貨。モナコインと似ているのかなって」
一方、騒動後も仮想通貨に明るい未来を確信している人も。
30代男性会社員:「(Q.今回の騒動について)残念の一言です。(コインチェックは)業界の発展に貢献してくれた会社なので、頑張ってほしいなって思ってますね」「(流出は)仮想通貨が発展していくなかで、避けられない事象なんじゃないかと思ってます」「(Q.NEMの魅力って?)NEMの魅力はスマートコントラクト(契約の自動化)。比較的、簡単に使えるってところだと思う。彼ぐらいですね、密に話ができるのは。言っても引かれちゃうもんね。『仮想通貨?危ないでしょ』みたいなね」「(Q.仮想通貨をどう思う?)本気で世の中が変わると思っているので、ブロックチェーンで。間違いないと思います。そこの変わり目に立ち会えているのが、すごく面白い」
2018/02/02 21:02
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000120124.html
他ソース
流出した仮想通貨「NEM」、他コインに交換か(2018年2月3日 0:29)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2650338003022018EA4000 >>132
1個でも足がついたら捕まるが
証拠を残すリスクも増えるわな 流出当時にID無しで必死に「お前らは仮想通過が解ってない!」だの騒いでたのが居たけどお笑い種だわな
もう割れてるだの犯人は何も出来ないだのすげー数のレスしてたけど
かなり的外れだったり楽観的だったからツッコミ結構受けててその都度情弱黙れとか喚いてた
犯人これ単純な金目当てじゃないよね 換金行為の原資は常に新規購入・参加者の購入時に支払った資金だよ。 口座特定できていながらロンダリングを傍観せざるをえないとかセキュリティ無意味すぎる 犯人が馬鹿だったから良かったんじゃね?
もし犯人が賢くて各種電子ねずみ講を横断する形で
短時間に次々に形を変えてたら多くの電子ねずみ講の
世界を巻き込んでより大きな混乱を生んでただろう。 >>144
犯人はお前より賢いから慎重にやってんだよ
ネム財団が今回のことで色々秘策を出してきてるからな >>128
どうやってリアル通過を海外に送金するんだよ まあ仮想通貨はβテスト段階だからよいテストになって良かった。 仮想通貨は本当に駄目だな
こんなの国が廃止にするべき その財団が通貨をコントロールできるなら
そんな危なっかしいもの誰が使うのよ
って話になるじゃん? >>149
国が管理する通貨はガッチガチだからな。
「日本銀行券」
「日本国」
ってちゃんと書いてあるだろw
1円玉見てみろ。ちゃんと書いてあるだろ。
上げ幅とかほぼ無いし頭打ちする。
それを嫌って仮想通貨やってんだから
無理だろ
存在する現物と
存在しない数字では
やはり価値が違うってこったな
子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw
今さら慌てて仮想通貨のおサイフの残高を換金に走っても、中身が空っぽのATMに金下ろしに行くようなもんだ。 >「(Q.仮想通貨をどう思う?)本気で世の中が変わると思っているので、ブロックチェーンで。間違いないと思います。
そこの変わり目に立ち会えているのが、すごく面白い」
www 犯人が盗んだ物を換金出来る唯一の方法は電子ねずみ講を
縦横無尽に横断し其の全体と其の信用を人質とした混乱に
乗じて換金する以外に方法は無かったと思う。 別の仮想通貨にチェンジとか、
こんなの最初から想定内のことだろ?
それされたら追跡できないとか意味ねーじゃん >>150
>子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw
ホントこれ >>155
犯人が馬鹿だったから在る意味業界全体助かってる。
短時間にドンドン違う電子ねずみ講に変化されたら
電子ねずみ講の世界全体を巻き込んで換金された
可能性は否定出来ないw 昔海外ゲームよくやってたけど、
特に課金ゲームはシステム障害とか更新とかでデータ飛ぶんだよな
芝狩りニートみたいになる
だからマネーゲームなんか恐くてやらんわ これ、終わりじゃん。
もう追跡できないよね。
また起こるよ。 印をつけたなんとか財団とは何だったのか
こいつらに任意聴取をした方が早いんじゃね いつ、どの仮想通貨に換えようが必ず追跡出来る
それがブロックチェーンだ
追跡できるだけで誰がやってるのかわからないし、止める事も出来ないがな 実質、他通貨に交換なんてできないでしょう
マーキングされた通貨と交換する換金所こそが怪しいでしょう
どこよ 仮想かな、まああてにすな、ひどすぎる借金。
K,Na,Ca,Mg,Zn,Fe,Ni,Sb,H,Cu,Ag,Pt そりゃやるんなら換金まで考えてからやるよなw
もう諦めろw おまえらなんか頭悪いなwww
Changellyではビットコインとアルトコインの交換はもちろんのこと。
ほかにも「ビットコイン?ネム」「リスク?ダッシュ」のようにアルトコイン同士の交換も可能
数百億も抜き取る程のヤツが
何もアクション起こさずに放置してるわけないだろww
ブロックチェーンのことも熟知
なぜ仮想通貨がマネロンに利用されてるか理解すりゃ
こんなの知ってて当たり前 足取りを掴ませずに好きな用途で使える仮想通貨、素敵やん >>132
1つでも誰のか足がつけばいいだけじゃね? 誰のか足がつくような口座に送金するわけがないじゃん。あんたの口座も使われるかもね。
ちゃんとパスワードとか2つ管理してるかな?銀行口座の方もね。その先の銀行口座もあちこちで売られているしね。 あーあ、ロールバックしとけばこんなことにならなかったのに
ネムはもうダメだね。駆け引きを間違えた 詐欺の実刑ってどんな感じよ?
被害金額と被害者人数で刑を決めるべきだろ
1000万未満が実刑20年
2000万までが実刑30年
3000万未満が実刑40年
被害額が3000万越えてきたら実刑50年以上
5000万越えたら死刑
これに被害人数の分を加算していくと
あと返済すれば
たしょう刑を軽減するとかして そもそも犯罪者のアカウント凍結ができない、マーキングも途中で混ざる、ロールバックやハードフォークも渋る、クソAPIのせいでホットウォレット管理しかできない通貨なんて価値ないでしょ >>177
頭CC?重すぎ。
被害額も刑の重さも一桁ずつ違うだろ
これで伝わらないならマジで頭CCだわ ネム財団ってのは要はネムっていう仮想通貨を最初にたくさん持った状態でねずみ講を作ったねずみ講の親玉だぞ。 まんまと現金化までできちゃったら、仮想通貨はジエンドだな >>1
別の草コインへ換金されたなら更に追跡不可能だよな
おわったなw 「要は犯人が駆け引きをしているわけでして、犯人としてはどういう形で追跡されるかを見たいわけですね」
犯人の心情に寄り添うスタイルか えー!
交換するときに全ての取引所で●がついていたら弾くようにやってないと詰みじゃん JK17とかいうおっさん何してるの?
数時間でどうたらとか言ってなかったっけ? >>27
淘汰はされるだろうけど、これからも仮想通貨が無くなることはないだろうけどね。
むしろ通貨経済のバッファ的な存在として確立していくだろう。
自国の通貨や外貨が暴落しても仮想通過があればダメコンが可能なんだから。
近い将来、銀行も仮想通貨を導入するだろうよ。 ・各取引所に通報済
・NEM財団大勝利宣言
・犯人を煽りまくった結果
わろた。普通に他の通貨に交換されてしまいました 笑 少しなら出来るけども大量となると別の仮想通貨の相場も相当に影響与えるわけで
当然その先でも追跡が開始される。
暫くはいたちごっこやね マウントゴックス元社長カルプレス氏
「もし、誰かが新しい取引所を作った時に、マウントゴックスと協力して互いに利益を得るという計画は考えている。
その利益でみんなにもともと持っていた100%のビットコインを返したいと思っていた」と、債権者への思いを明かしていた。 問題は仮想通貨じゃないんだよ。
業者と規制の問題なんだよ。
その程度のこともわからんのか。 >>153
投機で儲かっただけだじゃん そりゃ金があれば未来は変わるわ
10年も前からブロックチェーンの技術はあるがコイン以外に使われてないというw 仮想通貨やってないから何が何やらさっぱりわからん
誰が超簡単に説明して 仮想チューリップそれほど面白いか? バブル弾けてみれば、ただの花。 それほど可用性求められない自伝サイトのお調子者プログラマが、いきなり最高ランクの可用性求められる取引システム作るって怖いなあ。
原付乗りたてのあんちゃんが、いきなり世界グランプリに出るレベル
怪我もするし、何より周りの迷惑 そもそも、今後ネムとしてしか換金されないという前提で、今後追跡が可能とか言ってたあたりに、無理があったな。
これだけの事をやらかす犯罪者なんだから、その辺を考えていないわけはないのに。 >>199
ヌートリアの集団自殺か日本人のバンザイ突撃。 >>201
チューリップは昔も今も皆に愛され値段がつけられ栽培されている
育てることも増やすことも出来る
チューリップバブルの頃は新種の植物だったんだからどんなに高価でもおかしくない
いま世の中に知られていない植物が見つかったら家一軒ぐらいのカネ出す人おおぜいいるよ >>1
「俺って賢い、最先端」
「周りはバカばっかで話が通じなくて困る」
こういう奴の溜まり場か、面白いなw てか日本円に換えられなかったり、対円のレートの乱高下で一喜一憂してるんだから
所詮、独立で価値を持つ、円と並び立つ存在ではなく
円に価値的に依存した従属的存在なのがよくわかる >>205
ビル一棟分をだす人はいるだろうけど
高いなら別に要らん人のほうが多いかな
転売できると聞くと群がる人が増えたのは現況か。
家電3種の神器のときに転売のために買った一般人はいなかったろう
そういう需要と今の変な需要は違うよね JK17は、NEMのブロックチェーン仕様で本来は使われていなかった機能を
利用して収められたお財布アドレスにマーキングを最初に付けた人であって
この人は当初から監視は行うが、財団の人の修正をもって監視終了とします
と言っただけ。
あくまで監視はするが、その後の事は知らんって最初に断言してる。
言ってみれば眺めてみておきますってだけ。
その数時間後、なぜかNEM財団側
勝手に公式Twitterにて勝利宣言を行い犯人囲い込みにより返金が出来なくするよう各取引所
に通達を行った。我々は犯人に完全勝利した と大々的にアピール。
具体的には、今からノード切り離しなど、24時間以内に完遂可能と言い切ってしまった。
だがしかしそんな大作業、そもそも初期mijinのバージョン機能として
存在していないのに対して出来るわけもない。そもそもこの財団の人たちって
誰だよって話になってしまってる。
というのもNEM財団とNEM通貨を設立メンバーの詳細は結局、公には
非公開で明らかにされていないからだ。ニックネームだけの集団に何を信じるんだ?
お前らが加担してるんじゃないのか? というのが各取引所の反応なわけ。
各取引所なんぞ連携取れるわけもない。盗まれたNEM仮想通貨そのものにマーキング
出来ない以上、それが盗まれたものか否かすら断言できない状況に陥ってる。 >>199
皆で池に金を入れたら倍増するときいて、
皆も入れてるってきいて、
入れてみた。が、
誰も拾いに行けない
川に繋がってて愛の国ガンダーラまで流れていったらしい
犯人の動きを見ようね←イマココ >>1
なんだよネム財団のすぐに解決するとか言ったのはどうなっちゃってるの〜?
解決どころか別の仮想通貨に交換されてるじゃんかよ〜wwwwwwwwwww
こんなでたらめな金ってあるのかよ〜もうどんどん交換されてくだろ?
で換金されてジ・エンドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>199
赤信号を皆でわたれば怖くないかもしれないけど事故る人がいるよ >>212
ヒルに食い付かれるくらいなもんだろ?w 全てのNEMを凍結でもしないと止められないよね。
それはNEMの廃止に他ならない。 当たり前だが、善意の第三者が他の通貨と交換したら、その善意の第三者が換金する事を止める事は出来ないからな。
仮想通貨だから安全という事はない、それが証明されたわけだ。
逆に危ない。 仮に天才ホワイトハッカーの17才美少女女子高生が紐付けしたと安心させる情報を出したのも時間稼ぎなら、計画的で悪質性が増すね。
美少女セーラー服戦士は実在するのか? テレビ局員や政治家が大量に金をぶっこんでるなら
税金での救済が実際にありえるだろ
そういう仕組みで国はできてるんだから
消費税を10%に上げたぶん、ここに使えばいい >>105 ネット上の買い物はカード決済で済むし、仮想通貨の必然性が全くない。
そもそもで言うと通貨と言うのが穀物や金の地金等の仮想の物、鏡を鏡で見る必要やテレビをテレビで見る必要がない。 ネムを任意の取引所に持ち込んで
そのままビットコなんかに交換可能なの?
ばんばん仮想ロンダしてイケるなら
なんぼでも換金可能になる罠 人間の作るものにはバグや想定外ってのがあるからね、こうなるのは至極当然の結果 >>211
うわあ・・
ネム財団のフロント役がワカゾー共なんだろ
初めから出来レでさ >>18
そんな会社で働いてみたいと憧れたこと有るだろ?w 与沢 翼@tsubasa_yozawa
みんなでコインチェック応援しない?あれだけ男気見せてくれてんだよ。
私もチャートチェックや価格表公開は全てCCでやらせてもらってきた。
売却も購入もずっと世話になってきた。具体的には出金を焦らないこと。
今後も使ってあげること。詰めるのをやめること。
詰めてるやつがいたらしばくこと。OK?
https://twitter.com/tsubasa_yozawa/status/957283219082067968 >>228
そもそも取引所通さないと交換できないの?
個人と個人で交換すりゃ済むのでは。 >流出したNEM(ネム)が別の仮想通貨に交換
利便性が仇になっている件について ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています