【おしごと】また論争。顧客の前でキーボードを打つのはマナー違反なのか。「手帳にメモを取るのと何が違う」と反論の声★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000006-wordleaf-sci
「顧客の前でキーボードを打つな」と上司に怒られたという話がネットで話題になっています。
日本では何十年も前から新しい機器が普及するたびにそのマナーについて感情的な論争が
行われてきました。今回も同じことの繰り返しになりそうです。
話題となった投稿は、顧客との面談中にパソコンでメモを取るという行為について、
上司から顧客の気分を害するのでやめるよう注意されたという話です。
PCの場合、カタカタと音がすることや、タブレットでも画面の方を見ることが多くなるので、
相手の話を聞いていないという印象を与えるというのがその理由のようです。これに対して、
手帳にメモを取ることと何が違うのかといった反論の声も上がっています。
新しいツールが出てくると、その使用方法について感情的な議論になるのはいつものことです。
電子メールが普及し始めた1990年代には、重要な案件の場合にはメールと同時に電話をするべきかと
いった話や、最近ではメッセージングで欠勤の連絡をするのがアリかといった論争、さらにはスマホの
写真機能でホワイトボードを撮影してメモ代わりにすることの是非などがネットで話題となっていました。
すべての話に共通することですが、ビジネス上の振る舞いに絶対的なルールはありません。
どんなやり方もアリですが、逆に言えば、相手に不快な気持ちを与える場合には、どんなやり方も
アウトといってよいでしょう。少なくとも今回のケースについては、営業の現場と思われますから
顧客の方が立場は上です。キーボードの音で顧客の気分が害されると上司が判断したのであれば、
それに従うのが組織のルールということになります。
また同じキーボードを使うにしても「彼にPCでメモを取らせますがよろしいですか？」と確認するという
方法もありますし、その部下も顧客とのミーティングが始まる前に、メモの取り方や役割分担などについて
上司に一言確認しておくといった気配りが必要です。
結局のところ、こうした話はデジタル化が云々ということではなく、仕事がデキるかどうかという話に
収束してくるでしょう。仕事がデキる人は、上司や顧客がデジタル派であればITツールを積極的に使って
好感度をアップさせますし、そうでない相手の場合には状況について配慮するはずです。その場にふさわしい
最適な選択を行うことは、ビジネスパーソンにとってもっとも重要なスキルです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517789685/
1が建った時刻：2018/02/05(月) 09:14:45.23 >>399
Onenote良いよな。
俺もメモはOne note一択 これは流石に意味分からない
こういうマナー爺て、病院の診察室で医者が患者の話聞きながらPC操作しても、失敬な！と激高しそう 名刺の交換とか、アホ丸出しの寸劇
アメリカ人とか、ホイって感じで渡してるけど >>405 事実を淡々と記録するならそれでも良いと思うけど >1
全くマナー違反ではない
家は銀行さんと信用金庫が毎月集金に来るけど
助かってますよ >>123
頭悪いなおまえ
不確定な事象を何でも効率化できるというテーゼが幻想だってんだよボケ
寄ってくんな低学歴www >>412
あれ、出来る人はその場で記事も書いてる こういうもんに難癖つけるのは取り調べの可視化嫌がるポリ屑と同じ
自分達が不利益被る可能性のが高くて嫌がってる。だけにしか見えないわ
自分が不利になたら言った言ってないってごねる余地が欲しいだけだろうな 確かに旧陸軍から変わってないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レーダーなんて使ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>414
最近はそれをレジュメに起こす良いやつもあるね。エビデンスとして散逸しなければそれでも良いけどワンテンポ遅くならないか？ マナーというのは人間関係の衝突を和らげる潤滑油のはずなのに
そのマナーが衝突の原因になるという本末転倒
そんなマナーなら無い方がいい >>417
多くは会社にリアルタイムでデータ送ってるだけでしょ
で原稿は社内の人間が考えてる 日本語の場合どうしても変換確認、修正する必要があるからなあ
文書でアウトプットする必要がなければ手書きのほうが効率的かな スマホやタブレットはどうなの？
メモやカレンダーや図面が入ってるから普通に客の前で使ってるけど文句を言われてことはない 客はロクなことを言っていない
キーボードで打ち込んでも無駄
ということ >>373
これ、腕時計論争なんかと同じなんだけど、
「仕事にしか使えない専用ツールと、遊びにも使える汎用ツールの違い」
の問題でしょうね。
腕時計なら時間の確認だけ、紙の手帳なら要件の記録だけに用いるから
それを見たり触ったりしても、相手は遊んでいるとは考えない。
でも、PCやスマホやタブレットは遊びにも使えるから、それを操作していたら、
「仕事中に友人とLINEかよ」
と、仕事中に遊んでいる思う相手がいることは避けられない。
会社が支給したもの以外のスマホタブレットは、触っただけで叱責され処分
の対象になるという職場も多いよ。 >>397
大掛かりすぎて実際的じゃないでしょ
リフォームやってるのが大手ばかりだと思ってる？
個人経営の工務店のが多いんだよ >>417
そう。それができるようになるとお互いに仕事が無駄なく進む。それで一人前だよね >>421
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,.ｲ . ヽ1 / , | !:::::::!［ﾆﾆﾆ］1 . :いﾚ'´ / !
/ ﾉ `ヽ 1 /／ | !;;ﾅﾉ溝之口1. : :い`ｰ'′/ / 1 ペチペチペチペチ、、カーン！！
ペチペチペチペチ、、カーン！！
シネ！ >>323
他人の声を拾わないなら使えるだろうが、
それなら、はなから集まるのが非効率だな。
初めから、デジタル会議室なり、スカペで会議のが音声認識でいえば、合理的。 キーボードなら見ないでメモ取れるからよくない？
手帳だと相手見ながらメモ取れないし >>408
そして、打ち合わせの最後にこちらのメモを読み上げて、双方の確認事項にする。
後刻、そのメモを相手にメールで送る。 たしかにＡＩに負けそうな銀行員だって客の前でタブレット入力の時代だせｗｗｗｗｗ
どんだけ古い人間が生き残っているんだ？ｗｗｗｗｗ
こっちだって銀行員のタッチペンでサインさせられるしｗ >>424
今の時代、工夫すれば劇的な速さで会議情報を共有できるってのに、
古い社員が無能なせいでいろんな機会を損失している会社は多いと思うわ メモでもキーボードでも録音でも良いから記録を取れと言いたくなる営業なら多くいる >>366
うちの僕ちゃんの機嫌を損ねないでくださいと
営業に行った先で客にお願いするのが
なんで上司の仕事なんだよ
そんな僕ちゃん外回りからはずされて倉庫番になるだけだろ >>427
マジでそんな無駄なことしてるの？
オレは自分で書いてた派だから理解できんｗ 顔を見ながらメモを取るのが基本だろ
いきなりパソコンカタカタやり出したらブチ切れるわ
話してる相手の顔見ないって本当に失礼な行動だぞ社内の相手でも厳禁だわ
殴られても文句言えない むしろごちゃんみたいな文字入力のみってのが、一番の合理なんだな。
だが、これはノイズが足りないから、会議には使えない。 この上司が不快に感じるのだから顧客が不快に感じる可能性はあるわけだろ
客相手なんだからそれぐら気を使うべきじゃねぇの？ 携帯電話もそうだったけど、できない人、もてない人が難癖付けてるんだろ。
電車の中では静かにしなくてはいけないのなら、おしゃべり禁止もマナーに入るはず。
打合せ中にPCで記録するのがダメなら、手帳にメモもダメなはず。
一種のやっかみが発端がマナーになっちゃった。
そのうち黒歴史になる 大阪の財務省の上司が怒ってるとしても、それはなあ
罠 つかもう、はなから頭に電極なり、口にマイク埋め込みを義務化。
合理的 ちゃんとPCなりタブレットなりで対応してくれないと不安でならない >>447
あのさあ
キーボードとか盤面見ないで打てて当たり前なんですが >>442
メモを取られると困る客もいる。
この話はそういう客に対する配慮かと。 会議室で全員ＰＣ画面とにらめっこには違和感を覚えてしまう 警視庁のシステム組んで香川県に逃げてきた奴がいうには
俺の鼻には電極があって操作されてるらしい >>447
顔見ながらきちんと会話しつつ議事録作るから問題ない。そんなの当たり前。そりゃモニタに釘付けしてたら、ほんとに聞いてんの？って思われても仕方ないね笑 普段からネット漬けのここの人らはそりゃOK派でしょうよ。 >>405
記者が一斉にキーをボコボコ打つ音が響くのはスゲーな思うだけで不快ともマナー違反とも思わんな >>447
なんの仕事してるの？
飛び込み営業とか？ >>459
そういうときはむしろ客のほうからいってくるでしょ >>458
顧客が馬鹿や年寄りなことってあるだろ
したくないのなら辞めればいいだけのことなのじゃ？ >>425
ボディランゲージはマナー以前の本能だからね
相手から顔を背けて自分の用事をしている人間と
話し合いは成立しないんだよ >>408
何で客が不快に思うかって言うと、
店の人間が、「自分を無視して別の行動を取ってる」と考えるからなんだよな
客を無視して掃除やらをしてるのと同じに見えてる
これがメモとかレジ打ちなら「自分のための行動だ」と思えるから怒らない
要するに怒ってるのは、パソコンを何のための道具か理解できない世代や人種だけ >>3
いや、キーボードや画面を見ながらじゃないとメモ取れないのは無いわ
確かに変換を確認することはあるかもしれんけど またジャップ特有のくだらないマナーかほんと生産性低いよな
効率性なんてお構いなしで糞マナー重視の非効率社会 >>462
読まない客はしょうがないというか客は選べんだろうし同情するわ
社内の会議で議事録読まない奴は知らん、つか評価下げるよ >>450
＞電車の中では静かにしなくてはいけないのなら、おしゃべり禁止もマナーに入るはず。
独り言と会話とは受け取り方が全然違うとかなんとかってネタどっかで見た ベチペチペチペチペチペチ、スタスタスタ、ターン！
ベチペチペチペチペチペチ、スタスタ、ターン！
ベチペチペチペチペチペチ、スタスタ、テテテテテ、ベチペチ、スタ、ターン！ 読んだ上でのアクションすらない。
そういったプロセスをぬきに、マナーだ、合理だ！とかの議論が無意味。
議事録をつくる。
議事録を読む。
読んだ上で行動する(他人に質問しない。聞かない)
行動から結果を出す。
たんなる最初のプロセスだけをデジタル化して、そこだけで優劣つけるのが間違い てか
スマホのicレコーダーでよくないか？
メモとかあとですりゃよい >>463
会話するのは上司と相手。
若造はメモ要員だから、相手の顔なんか見たのではかえって失礼。 パソコンうちながらつぶやけば良いんじゃない？
打っている内容を口頭で言えば納得するはず 保険の書類作成どうすんの？？？
PC持ってきてんじゃん キーの入力恩をwiretappingしてるのは韓国のはずだが >>447
前提が違うよね
できる奴は顔見ながら会話して、入力しながら今何を行ってるのか説明しつつ、世間話もこなすんだよね
で、会話の途中に出てきた資料画面を見せつつ仕事も進める
無言でカチカチ入力する奴は紙でメモとってるほうがマシなんだから無理すんなよって感じ
なぜか、無言で入力する奴はメチャでかい音で入力するし遅いしなのに仕事出来てますよとドヤ顔だからムカつくんだよね >>479
それ失敗するパターンだから気をつけたほうがいいよ。後で言った言わないになるから。 >>471
＞店の人間が、「自分を無視して別の行動を取ってる」と考えるから
こういう奴絶滅して欲しいわｗ
うちの会社にも会議中のPC使用止めた老害がいたがようやく来年退職だ つーかこっち見て愛想よくしてる人間なんぞ一番信用ならん 自分の感性と離れまくったマナーや慣習だらけの社会で生きづらくてしゃーない
名刺の渡し方だの上座下座だのお酌だのもうたくさんだ
と文句垂れながらこの生活続けるしかねーんだよな
はぁ、つれぇ >>477
タッチキーボードで音がしないものもあるらしい。
そうじゃなくても、ノーパソならほとんど音をさせずに打てる。 >>474
効率性を求めたって仕事取れなきゃ意味ないでしょ
顧客の前でのマナーがどうであるかってことであって
その上での効率的なものを考えるべきでしょ >>473
薬を出すだけならそうかもね。
切ったり貼ったり塗ったり縫ったり注射する処置は医者がせざるを得ない。 新幹線で得意気にカタカタやってる奴いるけど、あれなんなの？
うるせぇんだよ！
もっと静かに打てや！ >>457
それ、ばばあが多い
左右の一本指だけで入力する人 >>492
それ、エビデンスになる？
客に聞かせるの？笑 >>433
うん、だから上次第だよ。経営陣の判断。1台2,3万円の投資で効率化出来れば安いものだと思うんだがね。 >>487
殿様？
バカなことを言うな。
神様だよｗ pcで次々と必要な情報を出してくるやつの方がイメージ良いけどな
後日メールでとか平気で言ってくる手書き君の方が苛つく >>479
あとで書き起こすのに少なくとも会議を同じ時間かかるからおすすめしない。
メモ取って聞き逃し対策で使うのなら有効だけど。 >>474
くだらなくないぞ
マナーって結局
わたしはあなたの敵ではありません
わたしたちは友好関係にあります
ってことの確認だからな
話してる相手を無視するのは露骨に敵意を表してる PCやらスマホいじってたら遊んでるって真っ先に浮かぶ老害排除しなきゃ効率化なんてまだまだ先だな
わざわざ遠回りなことしてるんだものそりゃ無駄に時間かかるわ >スマホの写真機能でホワイトボードを撮影してメモ代わりにすることの是非
こういうの反対してるのどこの馬鹿なの？ ＞最近ではメッセージングで欠勤の連絡をするのがアリかといった論争
結局これはどうなったの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
