【おしごと】また論争。顧客の前でキーボードを打つのはマナー違反なのか。「手帳にメモを取るのと何が違う」と反論の声★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000006-wordleaf-sci
「顧客の前でキーボードを打つな」と上司に怒られたという話がネットで話題になっています。
日本では何十年も前から新しい機器が普及するたびにそのマナーについて感情的な論争が
行われてきました。今回も同じことの繰り返しになりそうです。
話題となった投稿は、顧客との面談中にパソコンでメモを取るという行為について、
上司から顧客の気分を害するのでやめるよう注意されたという話です。
PCの場合、カタカタと音がすることや、タブレットでも画面の方を見ることが多くなるので、
相手の話を聞いていないという印象を与えるというのがその理由のようです。これに対して、
手帳にメモを取ることと何が違うのかといった反論の声も上がっています。
新しいツールが出てくると、その使用方法について感情的な議論になるのはいつものことです。
電子メールが普及し始めた1990年代には、重要な案件の場合にはメールと同時に電話をするべきかと
いった話や、最近ではメッセージングで欠勤の連絡をするのがアリかといった論争、さらにはスマホの
写真機能でホワイトボードを撮影してメモ代わりにすることの是非などがネットで話題となっていました。
すべての話に共通することですが、ビジネス上の振る舞いに絶対的なルールはありません。
どんなやり方もアリですが、逆に言えば、相手に不快な気持ちを与える場合には、どんなやり方も
アウトといってよいでしょう。少なくとも今回のケースについては、営業の現場と思われますから
顧客の方が立場は上です。キーボードの音で顧客の気分が害されると上司が判断したのであれば、
それに従うのが組織のルールということになります。
また同じキーボードを使うにしても「彼にPCでメモを取らせますがよろしいですか？」と確認するという
方法もありますし、その部下も顧客とのミーティングが始まる前に、メモの取り方や役割分担などについて
上司に一言確認しておくといった気配りが必要です。
結局のところ、こうした話はデジタル化が云々ということではなく、仕事がデキるかどうかという話に
収束してくるでしょう。仕事がデキる人は、上司や顧客がデジタル派であればITツールを積極的に使って
好感度をアップさせますし、そうでない相手の場合には状況について配慮するはずです。その場にふさわしい
最適な選択を行うことは、ビジネスパーソンにとってもっとも重要なスキルです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517789685/
1が建った時刻：2018/02/05(月) 09:14:45.23 自分の感性と離れまくったマナーや慣習だらけの社会で生きづらくてしゃーない
名刺の渡し方だの上座下座だのお酌だのもうたくさんだ
と文句垂れながらこの生活続けるしかねーんだよな
はぁ、つれぇ >>477
タッチキーボードで音がしないものもあるらしい。
そうじゃなくても、ノーパソならほとんど音をさせずに打てる。 >>474
効率性を求めたって仕事取れなきゃ意味ないでしょ
顧客の前でのマナーがどうであるかってことであって
その上での効率的なものを考えるべきでしょ >>473
薬を出すだけならそうかもね。
切ったり貼ったり塗ったり縫ったり注射する処置は医者がせざるを得ない。 新幹線で得意気にカタカタやってる奴いるけど、あれなんなの？
うるせぇんだよ！
もっと静かに打てや！ >>457
それ、ばばあが多い
左右の一本指だけで入力する人 >>492
それ、エビデンスになる？
客に聞かせるの？笑 >>433
うん、だから上次第だよ。経営陣の判断。1台2,3万円の投資で効率化出来れば安いものだと思うんだがね。 >>487
殿様？
バカなことを言うな。
神様だよｗ pcで次々と必要な情報を出してくるやつの方がイメージ良いけどな
後日メールでとか平気で言ってくる手書き君の方が苛つく >>479
あとで書き起こすのに少なくとも会議を同じ時間かかるからおすすめしない。
メモ取って聞き逃し対策で使うのなら有効だけど。 >>474
くだらなくないぞ
マナーって結局
わたしはあなたの敵ではありません
わたしたちは友好関係にあります
ってことの確認だからな
話してる相手を無視するのは露骨に敵意を表してる PCやらスマホいじってたら遊んでるって真っ先に浮かぶ老害排除しなきゃ効率化なんてまだまだ先だな
わざわざ遠回りなことしてるんだものそりゃ無駄に時間かかるわ >スマホの写真機能でホワイトボードを撮影してメモ代わりにすることの是非
こういうの反対してるのどこの馬鹿なの？ ＞最近ではメッセージングで欠勤の連絡をするのがアリかといった論争
結局これはどうなったの？ >>488
上司と一緒に行った若造が出しゃばっちゃいけないよ。 もう2年もすると、小学校中学校の授業がPCで行われるところが増えて来るんだが
授業のノートすらPCで作る時代に、大人どもは一体何やってんだって話 こんなくだらないことを不愉快に感じるやつこそがマナー違反とする方が余のため人のためだろ
声でかいやつにあわせてたら社会が停滞する 時代から取り残されてる老害が客ならそれでいいんじゃない？
老害上司がそう思うなら多分同じ事を思いそうだし
客によって臨機応変に対応を変えればいいと思うけどねー ブラインドタッチは出来ません
機種が違うキーの入力ばっかやって
むかしもいまも無茶苦茶です
仕事で調べたらキーボードは世界に２０数種が世界にあり
マイクロソフトなんかでも統一は出来て無い
アップルなどがやってるのはその整頓かもしれない >タブレットでも画面の方を見ることが多くなるので、
>相手の話を聞いていないという印象を与えるというのがその理由のようです
メモ取ってるわけだから話は聞いているだろう
だがしかし、紙のメモに比べてキーボードでのメモ取りは打つことに集中するきらいがあるので
顧客のボディーランゲージを見逃す率が高いから賢い方法ではないと思う クソ老害の言うことなんて聞く必要ないよ
いまどきキーボードぽちぽちしなくて何ができるってんだよ馬鹿じゃねえの
そんなこと言ってるからいまだに先進国でIE利用率No.1なんだよハゲども
いい加減にしろやハゲ 日本のITリテラシーは紛争国以下だからな
こんな頭の悪いことが問題になっても仕方がない >>509
ずっと上司同伴で商談するの？
ずっと新人なのかよ…マジカそりゃメモとっとけって言われるわな >>504
ボイレコは最終エビデンスだよ。
メモはPCで。 >>479
訓練すればできるようになるよ。効率とか以前に正確なコミュニケーションに、できるようになっておくとほんとに仕事がスイスイ進むようになるから。頑張って👍 >>475
・読んでも無いかいてるかわからん
→ 要旨が整理されてない
・あほみたいに冗長
→ ほとんど読み起こし。これは必要なんだが、要旨が整理されてないことが稀によくある
・大事なことがかいてない
→ 日時、説明内容、質問された事項とか
デジタルはよいのだが、書く内容こそが大事なのであるから、きちんと書く訓練しろと マナー先進国・中世ジャップランドｗ
またまた自称ビジネスマナー講師とやらが暗躍の予感 よくこんなの見つけるな。呆れるのを通り越して関心するわ >>501
日本語読めますか？
個人経営の工務店に上と相談も糞もないの
狭い世界で生きてるとわからないことも多いんだろうけど
井の中の蛙になりすぎ 商談しているときは商談に集中しないとな、、メモ時代は全ての会話をメモってたかな、時間とか数量とか要点だけメモってたはずだろ、
商談している時に絶えずPCに打ち込んでたいなら 商談専従の人間を連れて来い、、だよ、
駄目なら 話す事はないから見積だけ送って来い、、や、
会議じゃ書記が幾ら打ち込んでても文句が出ないのを例に出してくるのは商売を知らない戯言やな、 >>518
自分が部下を連れて歩くようになったら、部下にメモとらせるに決まってるだろ？ >>1
病院でも患者に話を聞いてカルテに書き込むのも次回予約を取るのもPCだから目の前でやってくれる
すぐに情報共有してくれるから別の科に行った時や会計が凄くスムーズ
こんなこと気にしてるて世間知らずにも程がある >>504
そう。聴くのにまた時間を食われるんだよな。
それも聞き直したりすると、30分なら90分とかになる。 >>522
いまどきPC使えない管理職なんていないよｗ 何が違うかってのは
相手からの印象が違うんだよ
相手次第であって、自分たちのスキルや公効率性なんか関係ないの
顧客相手のことなんだから上司から指摘されたのなら会社に利益にならんということだよ >>510
そういう認識だから頓珍漢なことばかり言っているのだと思うよ。
実はPCの問題じゃなく、結論一元化の問題。
それができていないことが問題視されているのに、PCの問題だと
思っている。 >>536
そういうことを印象悪いと思うやつを社会から排除しましょ >>529
普通は二人でメモとって後で確認し合わないの？
部下がミスしたらどうするの？ >>525
そうだね。
一人親方だと記憶力がすべてみたいなとこがある。 >>508
俺はない派だけど、世間はどうなのかな。 >>513
その通りだよな、ケースバイケース
顧客に不快な感情を持たせないのが目的なら
相手によって対応を変えるべきで >>527
だね
紙のメモだと必要事項だけメモるが、PCだとメモではなく記述になってる人多し 静かにタイピングしてるのなら気にしないけど
やたらでっかい音たててやってるやつは
イラっとする >>529
いや、会社の方針によるだろうけどさ
資料提示したりするやん
いちいち話を持ち帰って後日メールや訪問するの？
教えられたやり方しかしちゃいけないわけじゃない工夫は必要でしょう
部下連れ回すにしてもメモだけとっとけとかなるべく喋らせたくない無能な部下に対する指導法だよね ＰＣ入力が効率的！って言ってる人が管理職になって
若い人が手書きっすよ！マジあいつ老害って言わる日が10年後にやってくるかもしれない >>540
打ち合わせの最後に、相手に自分のメモを読み上げるのがマナーだぞ？ 大阪の日本橋でTRONキーボードとか
アメリカの著名な名前忘れたけどエルゴノミクスキーボードとあったの見たけど
みんな無くなった
使ってるのは一部あるのだろうけど
キーボードってタイプライターを移植して無茶苦茶のまま >>493
農業やドカタや芸術家やってたって
その世界なりの上下関係やマナーや違反者への制裁はあるんだから
あきらめるしかないね！ お前がどう思うかじゃなく相手がどう思うなのに
アメリカや朝鮮みたいな自分が正しいと思うことは正義みたいな考えだな >>547
部下を隣に置いて黙って勉強させるぐらいの力がないと、上司としての価値はないよ。 自由だろ
取引先がどう思うかも自由だろ
好きにしたらいいだろ
でも断られたら考えたほうがいいだろうね
交渉する企業が間違っているのかもしれない
相手だって、つきあう相手を選ぶ それだけのこと >>515
タッチタイプができるかどうかじゃね？
多少、誤字があってもおよそ打ちながら
相手の顔をみて会話が出来るだろう >>539
客がいなくても商売になるのか
すげーな >>544
そんな時代遅れな会社はかってに自然淘汰されるだろ
遅い会社ってのはあらゆるものが遅いもんだ 打ち合わせの最後に次回のアジェンダ共有するでしょ？メモの人って大丈夫なの？口頭ベースなんて頼ってたら進まないよ。 >>493 むしろマナーとか作法とか形が決まってる分、考えなくて楽という側面もある 守ってりゃいいんで >>548
まあ手書きするツールが紙では無くなってる可能性はあるけどな 子供の頃、キーの一つ一つに動物の鳴き声を当てて、ゲームしていると勘違いされたことがあったな。 顧客の方を向いていないのは話を聞いていないと
受け取られても仕方ないだろ
上司の言ってることは普通のこと 上というより相手次第じゃないのかな。
相手がそれでＯＫと言ってるなら、ＯＫな上司が多いと思うが。 >>560
顧客もこの上司もキーボードが打てないわけじゃないんだよ
面談中なんだから気をつけなさいって話でしょ
なんでマナーの話から時代遅れになるんだよ
お前ろくな仕事してないな >>563
そう
だから日本人は世界から取り残されて衰退するｗ
なぜなら誰も日本人のマナーなどしらないし、世界のほうが先を行ってるからｗ >>556
ブランイドタッチが出来る人でも、結構な率で顧客から目が離れてるよ 気にしないところは気にしないし
デメリットが逆にアピールポイントになることもある
それは企業風土もあるし、タイミングもある
業績ジリ貧で変化が欲しい企業とはタイミングがあうかもしれあい
でも、あれでしょ、 会社というより同じ会社内で上司と部下のいざこざでしょ？ｗ
話にならないね 店員の接客態度に厳しい人は
海外旅行に行ったらどうなるんだろ
ヨーロッパのレジなんて挨拶もしないし、
商品を袋詰めすることもしない
マナー違反だから日本と同じようにキレないとおかしいよね >>570
面談中に気をつけろ、なんて日本でしか通用しないローカルアホマナーだからだよｗ
そうやって他人の仕事まで決めつけるぐらいには頭固いしｗ >>573
で、手書きのメモなら目は離さないんですか？ このネタ、英語に翻訳して世界に発信しようぜ
日本人が恐れる欧米（ｗ からどんだけバカにされるか見てみよう
下手すると日本の株価や国債まで下がるかもな チャカチャカうるさいんだよ！
新幹線中でやられると殺意沸くは。 俺や俺同様の老害が軽やかに扱えないIT機器をこれみよがしに使うのは俺が不愉快だから宇宙正義のもとにマナー違反だ！！
てなよくいる誇大妄想の性格障害だろ >>543
AVの契約書みたいにNG項目にチェック入れてもらってからテーブルに付くようにしようｗ >>576
だから相手次第なんでしょ
この件が気を使うような相手だったと想像できないのかね？
相手に合わせられなくてどうするよ >>572
衰退する根拠が全く分からんｗ 各国にもマナーがあってそれを守るだけで >>568
条件が絡むから打ち合わせをする。
その場で確認するのは営業の原則。 >>571
バチバチうるさくて何言ってんだか聞き取れないって話だろ つーか、技術屋の打ち合わせだと互いにPCやタブレットを使って話すのが普通だぞ 大きなとこはかわりづらいよ
逆に零細企業は自由な面がある
営業のスタイルからして違うからな
大企業の場合は、仕事をほしがるいそぎんちゃくみたいな企業を相手にすることになる >>544
会社と客同士レベルじゃなくて国の空気全体でそういう連中を社会からはじき出せってこと >>527
その通り。
顧客と話し合った結果を記録に残すのだから、本来なら
「これで良いか？」
と記録内容について何度も確認する作業が避けられないはず。
きちんと相手の合意を確認しながら記録を取っていたら、誰も相手が遊んでいるなんて
考えない。
相手が不快に思うほど一方的にキーボードを打ち続けるというのは、
・ こちらの意見を聞かずに一方的な結論を記録に残し、話し合いの結論を捻じ曲げる
・ そもそも枝葉のことばかり記録している
・ そもそも記録しているふりして遊んでいる
の可能性が多分にあるわけ。 ＞メモと何が違うのか
もうここで話がズレてる
商談中、打合せ中は顧客の方を見てろって話なのにね >>576
ビジネスマナーは日本のほうが緩い
なぜなら貴族が存在しないから >>588
出せばいいだろ
それまでは気を使うしかないのだよ
それが仕事
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