【経済】ディーゼルエンジン発電で走行する新型気動車「ＧＶ―Ｅ４００系」、ＪＲ東が初導入

[0001 岩海苔ジョニー ★ 2018/02/11(日) 11:50:13.94 ID:CAP_USER9]

　ＪＲ東日本新潟支社は、２０１９年度までに新型の電気式気動車「ＧＶ―Ｅ４００系」を新潟県内で導入する。

　ディーゼルエンジンで発電した電力により走行するタイプで、ＪＲ東での導入は初めて。

　先月３０日には、車両の量産に先立ち性能試験を行うための量産先行車が報道陣に公開された。新型車両は全長１９・５メートル、幅２・８メートル、高さ３・６４メートルのステンレス製。内装は温かみのあるピンクを基調とし、対面座席のシートの間隔を広めに設置するなど快適さを重視している。窓には紫外線をカットする強化ガラスを用い、照明は発光ダイオード（ＬＥＤ）を使用する。

　羽越線新津―酒田駅間、信越線新津―新潟駅間などで現在運行している気動車「キハ４０系列」と順次入れ替え、計６３両を導入する予定だ。今後、量産先行車での性能試験が行われる。

　同社運輸車両部の照井英之担当部長は「新しい技術満載の車両で、より安全・安心な輸送ができる。新潟の新しい顔として親しまれる車両にしたい」と話した。

http://yomiuri.co.jp/economy/20180208-OYT1T50063.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20180208/20180208-OYT1I50022-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20180208/20180208-OYT1I50023-1.jpg

[0215 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 14:39:06.69 ID:hMdCauy40]

ICE-TD?

[0216 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 14:43:04.37 ID:j2BRRZwz0]

>>213
鉄女鉄男には理解あるラジオ日本の岩瀬恵子にすら、
相鉄はスルーされてしまった苦い経験があるので・・・
直角ドライブ・パワーウインドの復活を条件に
相鉄を支持したいな

[0217 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 14:47:30.38 ID:DdGOzpV80]

NISSANはエルピーにw

[0218 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 14:48:48.48 ID:8IA0d9Qj0]

>>204
直江津〜糸魚川〜泊も同じ

[0219 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 14:50:44.03 ID:LkucEcFN0]

鉄道も軽油税払うの？

[0220 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 14:55:08.73 ID:NBZw0GeA0]

あと連結ディーゼルは制御が大変だから
モーター駆動のほうがいい

[0221 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 14:56:29.54 ID:fmPes6o20]

橋本〜茅ヶ崎くらいだと使えるかな？

[0222 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 14:57:27.57 ID:wqGGVnTN0]

デイジー

[0223 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:01:06.02 ID:tXD6FY1C0]

>>3
発電機回すだけならエンジン出力がかなり小さくてすむんでないかい

[0224 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:02:31.66 ID:R6ExHALt0]

>>3
電線が切れても走れる

[0225 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:08:48.06 ID:AGXQqlTK0]

>>219
免税

[0226 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:09:47.84 ID:tq2IYvgf0]

バッテリー積んでないみたいだからハイブリッドって訳じゃなく
動いてる時はエンジン回しっぱなしなんだね
バッテリー無いから回生ブレーキも使えない
車重が増えるしメカも複雑になる、メリットが無いようなんだけど

[0227 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:11:06.17 ID:AOjjTu5A0]

>>19
街乗りじゃ別に悪くないけどね
まぁあの車のウリはゼロ発進からのスムーズな加速だからね
燃費だけ気にするならシリーズHVは向いてない
高速電費が悪いのはEV全部同じ

[0228 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:11:42.95 ID:WCDC2Ffo0]

流体変速機の機械式より重たい電気式の方が効率が良くなったのか。

[0229 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:12:18.38 ID:WCDC2Ffo0]

ハイブリッドはバッテリーの交換費用が馬鹿にならないんだろうな

[0230 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:17:56.91 ID:le4Zk6p10]

>>221
とうの昔に電化済みだろ

[0231 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:18:12.06 ID:m9Ehsia50]

船も電気推進の導入へ向けて動き出しているしな。

[0232 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:33:32.04 ID:19GOwes10]

>>231
オアシス・オブ・ザ・シーズはディーゼル・エレクトリック方式だよ。

[0233 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:34:00.18 ID:HlZuVvaX0]

バッテリー無しといっても、普通のガソリン車みたいに最低限のバッテリーは積んでるんでしょ。
ついでに発進時の補助電源として使ったら良いと思うけど。

[0234 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:43:37.50 ID:JlZL/jvpO]

>>164
高知は？と言いたいが土佐電あるからJRだけが非電化。
鳥取 島根は山陰線と伯備線があるし、あとあり得るなら佐賀だが。

[0235 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:46:33.74 ID:JlZL/jvpO]

羽越は男鹿や烏山のアキュムが使えないからなあ。新津(村上)方が直流で酒田が交流だから充電場所を交流か直流
いずれにするしかないし。男鹿が819系のアキュムなのも交流だから。

[0236 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:47:51.16 ID:daf1ktOw0]

ノートe-powerは電気自動車って譲らないやつにとってはこれも電車だな

[0237 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:47:59.66 ID:3VmtGBHD0]

>>101
灯油でも動くけど脱税だぞ

[0238 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:48:07.95 ID:0Fh4lo6o0]

八高線新しくして

[0239 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:50:24.18 ID:cWJ2rQ4S0]

>>164
電車の基幹部品ってそんなに種類はないだろうから、日立辺りが大量生産して各鉄道会社に卸しているのでは？
震災の時日立の工場が被災してJR東日本だけでなくJR西日本でも運休発生しなかったっけ？

だからその会社が電車をそんなに保有してなくとも、知識さえあれば安上がりになりそうな気がするんだが…

[0240 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:54:48.86 ID:PVgpjgEl0]

今ごろ感つおい。　とっくに全部電氣で走ってると思ってた。
高卒技術なJR.

[0241 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:55:51.22 ID:PVgpjgEl0]

中卒技術レベル　恥ずかしいな

[0242 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:59:02.13 ID:J46hz6gp0]

>>3
エンジンは同じ速さで変化させずに動かしたほうが燃費がいいのよ
従来は、速く回したり、遅く回したり、空回りさせたりしてたけど
発電機ならずーっと同じ速さで囘すことができるでしょう？

[0243 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 15:59:29.85 ID:QD77+4Zs0]

最近のディーゼルカーはキハ40よりも車体が小さくて
狭っ苦しいのがイヤなんだよな

[0244 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:02:05.59 ID:wl43LA3f0]

日産e-powerってのはハイブリじゃなくてエンジンは発電専用なのか

[0245 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:02:40.77 ID:+Ep8DS5u0]

>>202
地下鉄とか舎人ライナーはそう造ってあるけど、JRでは聞かないね
俺、高速の料金所で、それやって欲しいなって昔から思ってた

[0246 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:06:31.04 ID:oyBNsDqK0]

実際、ハイブリットは秋田で運行されている。また、パンタグラフから充電して
運行するものもある。
この線区では、バッテリーを積んだりするコストより、簡素な機関の方があっていると判断されたのだろう。

[0247 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:13:11.85 ID:j2BRRZwz0]

>>233
少しでも安くするためだろう
燃料代がかかる・トウキョウの電車と同じ部品が使える・椅子が固い・
保守人員の削減・保守技術レベルダウン・などを天秤にかけて
JR東の立場ではプラス判定が出たんだろう

[0248 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:16:21.53 ID:ws1eB3FY0]

これはクロスシート車なのか。

JR九州が大村線に投入予定のYC-1は
ロングシートだらけの糞車両。
長崎-佐世保通しで乗ってられない糞車。
更に高速バスに旅客移動するわ。
もう、ｷﾊ66・67のままでいいわ。

[0249 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:17:05.72 ID:JYZAXSjW0]

まあディーゼル発電機積んでるなら
バッテリー積んで重くすることないだろって発想だろうけどな
動力伝達系も電線で済むわけだし後はそれらの軽量化で
どんだけディーゼルカーと燃費違うかだな

[0250 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:18:19.57 ID:j2BRRZwz0]

>>242
バッテリやキャパシタがないから
DF50のように坂道をそれなりの速度ではしるときなど
大きな馬力がいるときは、盛大に吹かすのではないかな

[0251 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:21:07.08 ID:TSZliGMw0]

>>54
お前もキモいのでお互い様ということでｗ

[0252 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:21:34.07 ID:WeMnP6Vm0]

>>250
平地でこそメリットがあるDF50を山間路線ばかりに投入してポンコツ扱いした国鉄の素晴らしいセンス

[0253 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:23:46.04 ID:j2BRRZwz0]

>>230
架線下を走るらしい

>>1
>羽越線新津―酒田駅間、信越線新津―新潟駅間

[0254 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:25:58.97 ID:2dslSxiu0]

50年物の415系800番台も早く置き換えて

[0255 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:30:35.54 ID:oyBNsDqK0]

電化区間はパンタグラフで集電した方が動力費が下がると思うが、なぜそうしないのだろう。

[0256 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:31:17.77 ID:BVUTjSgc0]

電車にディーゼルエンジン載せるって
棚からぼた餅的だがうまくいくのかな。

[0257 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:31:34.98 ID:j2BRRZwz0]

DF50は蒸気機関車の置き換え<無煙化>ということで
発車時はD51高速時はC57並の性能だったという

低速時のこの力は全動軸・ショートなギヤレシオで
高速時のこの速さは弱め界磁30パーセントで実現したという

弱め界磁は直流モーターならではの必殺技で
弱め界磁30パーセントというすさまじさは電気式ディーゼルの独壇場で
不安定な架線集電式では無理な数値だったという

[0258 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:35:49.57 ID:j2BRRZwz0]

>>255
動力費は犠牲にして
点検整備がなるだけ簡単に老人でもできることに一票を投じたんだろう
特に東は組合が強く、関連の保守会社は団塊の元国鉄野郎がふんぞりかえってる

[0259 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:37:17.96 ID:2P8V9Xge0]

汽車ってもっと低床コンパクトにする気ゼロなの？

真ん中通路の両側各１座席
乗用車高さくらいの、ジェットコースターをやや太くした程度の奴でいだろ

[0260 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:37:38.06 ID:sOaN5X520]

キハがGVになってしまったのは残念だな。電気式だろうが、気動車ではあるし。
ローカル線じゃロが入る事も無いから、コレでイイのかね。

[0261 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:39:08.07 ID:n5VT3Xg50]

>>6

東北に比べりゃ客が多いから失敗すると面倒だから後回し

[0262 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:39:47.24 ID:sOaN5X520]

>>257
DF50ってDD51に比べると寿命短かったし、量産数も少なかった。
やはり燃費の問題かね。

[0263 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:40:20.86 ID:pPo/gqCd0]

給油するための設備は火災防止とか面倒だしな。ポリタンクで済む量じゃないし。
電気なら日本中に存在してるから。

[0264 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:47:14.91 ID:POP3H7nP0]

電気式が復活したなら、次は機械式も復活か？

と思ったら、DCTのがもうあるのか。

[0265 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:50:05.53 ID:hvHXnxcH0]

>>160
信号無視ればええやん。何真面目ぶってんねんお前

[0266 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:53:32.83 ID:JlZL/jvpO]

>>257
エンジンの違いによっても変わってくる気まぐれさだしな。
九州や四国はMANの500番台が好まれてズルファはほとんど本土飼い殺しだったりする。

[0267 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:55:18.66 ID:5qvtQSwy0]

新潟コンバータどうなっちゃうの？

[0268 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:56:27.19 ID:Mu47Crwp0]

DF200みたいな電気式ディーゼル機関車と同じってことかな

[0269 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 16:58:17.06 ID:daf1ktOw0]

>>244
発電のみのシリーズハイブリッド

[0270 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:01:50.72 ID:CZXfJJrJ0]

エンジン→変速機→発電機　なら判るんだけど
エンジン→発電機　は、燃費が悪いと日産 NOTE e-powerが証明している

[0271 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:02:00.89 ID:rTsj08pA0]

【鉄道】JR東日本初の「電気式気動車」GV-E400系登場！JR東にとって大きい電気式の利点とは？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517380529/
1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/31(水) 15:35:29.70 ID:CAP_USER9

[0272 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:09:13.20 ID:BI94XjEJ0]

>>270
変速機が要らないのがディーゼルエレクトリックの利点のひとつなのに何でわざわざ変速機を挟むのよ。
発電用なら効率の良いところで定速で回せば良いので燃費でも軽量化でも排ガス対策でも有利でしょ。

[0273 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:09:56.68 ID:jm+Jo1x00]

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞岩海苔ジョニー ★　　　　　　　

[0274 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:11:47.47 ID:EmC04OPr0]

>>131
あとは高山線とか?

[0275 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:20:23.08 ID:cnkwHcAp0]

>>248
九州お抱え水戸岡クオリティだからお察し

[0276 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:22:51.50 ID:SVsPka9b0]

>>273
毎回そんなレスして楽しいの？

[0277 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:25:30.40 ID:3WV/vTWI0]

轟音を上げ煙を噴き上げながらゆっくり発車していくのが気動車の醍醐味なのだが、そんな姿ももう見れなくなるのか。

[0278 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:30:06.81 ID:6SkZbFtE0]

デェーゼルはやかましい
餓鬼の時線路の横でニヨニヨしながら汽車の通過を間近で見てたらバゴオオオオ!!!!って爆発でもしたのかってくらい大音響でビｔビった
横っつっても2ｍくらいで侵入してたがなｗ

[0279 矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ 2018/02/11(日) 17:37:58.43 ID:/Nlz/Pdb0]

|＾◇＾）＜男カワサキだからできた電車
　　　　　　アホかニワカしか乗らんスズキにはできまい

[0280 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:40:02.77 ID:6pEK4jOh0]

エンジン発電機は効率のいい出力で一定で発電してこそなのに
バッテリー無しじゃ加速・減速の度に出力変えなきゃならないから
普通にエンジンで走るのと燃費変わらないんじゃないか？

[0281 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:41:19.23 ID:pa0MyWad0]

GVe400って、スズキのツアラーバイクじゃなかったのか?

[0282 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:43:01.95 ID:WCDC2Ffo0]

>>278
昔の爆音直流直巻モーターもなかなか。

[0283 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:44:18.90 ID:WCDC2Ffo0]

ＪＲ北海道は液体変速の機械式特急が走ってるが技術革新で
搭載機器が軽くなったから電気式の方が燃費が良くなったんだろ。

[0284 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:44:55.81 ID:I1AbXkoU0]

車でもレンジエクステンダー系はもっと進化してもいいと思う
雪の立ち往生とか見るととくに

[0285 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:48:10.50 ID:2P8V9Xge0]

>>280
違うでしょ

エンジンは変速機使わないと
あらゆる速度に対応できない

電化すれば最初っから同じ出力で
低速から高速まで定出力運転が出来る

[0286 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:50:44.32 ID:mGNDFxmr0]

DF200で実証されてるから液体変速機より良いんだろうね

[0287 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:51:05.40 ID:wcyn0T5I0]

成功して八高線がこれに統一したら凄いなw

[0288 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:51:58.19 ID:6pEK4jOh0]

>>285
負荷変動に対して回転数を一定にするように燃料の量を制御するんでしょ
出力一定と回転数一定は違うんだけど

[0289 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:52:01.49 ID:JvCx2TfF0]

新潟は田舎なんだから
田舎らしい電車にしてくれよ
山手線みたいな貨物電車は勘弁な

[0290 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:55:23.80 ID:5S81Hqb90]

ガスタービンの方が良いような

[0291 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 17:59:31.96 ID:unzQYi/w0]

電気モーターのほうが動力源として馬力がある
もちろんそれを動かす電気を確保しなきゃしょうがないが
ディーゼル機関をぶん回して足りるってことか

[0292 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:14:13.42 ID:NnJmbvya0]

>>52
E701系って言うローカル線でロングシートのゴミみたいな電車があってだな…。

せめて幅広の車体にしてくれれば良かったのに。

[0293 矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ 2018/02/11(日) 18:19:51.07 ID:/Nlz/Pdb0]

>>292
|＾◇＾）＜７０１系や１２７系を利用してる人は広島の２２７系と北陸の５２１系がうらやましいようで

[0294 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:22:55.42 ID:nfUwzDZd0]

フリーピストンエンジンで軽油を爆発させて排気でガスタービンを回して発電て構成のやつが海外にあるけど
単純なガスタービンエンジンよりメリットがあるのかな

[0295 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:24:35.79 ID:C6q6QNUa0]

マツダから

5ナンバーで出してくれるかな？

[0296 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:27:29.34 ID:qSPonvV70]

>>4
鉄道オタクよりは、キモくない。
鉄道オタクは、女の子からキモいと言われて嫌われる。
男の子からもウザいと言われて嫌われる。

[0297 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:27:43.27 ID:Q5zkcpXa0]

>>113
同じことを考えてる人がいて安堵したわ。

[0298 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:32:48.33 ID:A0uB5L/90]

>>294
ガスタービンはアイドル状態でも最大回転時の半分の燃料を消費する大飯ぐらい
ついでに吸気量も排気量も半端じゃないから五月蠅いしトンネルで酸欠になる。
ピストンの方が燃費的には優しい。

[0299 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:34:00.61 ID:AhieUXBC0]

>>282
だから、可能ならば「サハ」の車両を選ぶぜ。

[0300 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:35:15.16 ID:Rcn8qvWJ0]

長期的にはコスト高になるんじゃ

[0301 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:43:06.98 ID:K/0Wau2Z0]

>>251
それをいうならあおいこだね

[0302 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:43:21.71 ID:OufPh6+N0]

作ってるのさどちら？

[0303 矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ 2018/02/11(日) 18:49:37.55 ID:/Nlz/Pdb0]

>>302
|＾◇＾）＜男カワサキの兵庫工場

[0304 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:52:19.04 ID:RbTY049K0]

>>1
この前みたいに軽量すぎて雪で立ち往生とか考えてないよね

[0305 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 18:56:49.09 ID:MKrndcol0]

>>1
新潟支社は雪で止まったときのマニュアル用意しとけよ

[0306 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:00:35.97 ID:F7xNbLvH0]

ガスタービン発電＆電気モーター駆動
の方が良さそうに思えるのだが？

[0307 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:04:03.78 ID:HAcnj/6d0]

デメリットは構造が複雑だから故障やメンテに費用が掛かるのと、車重重くなるから車体や線路が痛みやすいかな。停電するような災害時に電車の燃料だけ入手出来るとは思えない

[0308 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:06:53.50 ID:/nVs7w1A0]

>>114
軸回転方向はそのままでプロペラピッチを可変にしたほうが速くね？

[0309 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:07:16.84 ID:F7xNbLvH0]

>>306
要はガスタービンで短時間充電。
充電終わったらガスタービン停止。
飛行機もピストンよジェットの方が効率良い。

ホンダがフランスの運航会社から「ホンダジェット」16機を一括受注！
https://youtu.be/6omtpQtl4CY

[0310 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:08:23.12 ID:Wj4FtNhY0]

エンジン450馬力なら、発電出力は300kWぐらいだから、物としては
ttp://www.denyo.co.jp/products/products/detail.php?product_id=62
これぐらいの大きさなんだろうけど、よく床下に納めたなw

シャフト（とシャーシ）を使って動力伝達しなくて済むから、
積み下ろしが楽になる様に燃料タンクごと発電ユニットとして
パッケージ化するとこまではいってるのかな？

[0311 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:19:27.60 ID:bFCseDfM0]

駆動はあくまでモーターだけど、エンジンで発電はエコなのか？

[0312 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:27:36.16 ID:FJQCNRDR0]

発電の時点でかなりエネルギーをロスするそうだけど
それを上回る経済性があるのかな

[0313 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:32:40.64 ID:/nVs7w1A0]

>>309
ガスタービンは始動性はいいけど、始動時にアホみたいに燃料を使う
こまめに始動、停止させるような機関じゃない
あとウルサイｗ

熱効率を突き詰めればコンバインドサイクルタービンが最強ではあるが

[0314 名無しさん＠１周年 2018/02/11(日) 19:33:21.95 ID:YaB9X7Bi0]

かこよくない(´・ω・｀)