【経済】ディーゼルエンジン発電で走行する新型気動車「ＧＶ―Ｅ４００系」、ＪＲ東が初導入

**岩海苔ジョニー ★** · 2018/02/11(日) 11:50:13.94

　ＪＲ東日本新潟支社は、２０１９年度までに新型の電気式気動車「ＧＶ―Ｅ４００系」を新潟県内で導入する。

　ディーゼルエンジンで発電した電力により走行するタイプで、ＪＲ東での導入は初めて。

　先月３０日には、車両の量産に先立ち性能試験を行うための量産先行車が報道陣に公開された。新型車両は全長１９・５メートル、幅２・８メートル、高さ３・６４メートルのステンレス製。内装は温かみのあるピンクを基調とし、対面座席のシートの間隔を広めに設置するなど快適さを重視している。窓には紫外線をカットする強化ガラスを用い、照明は発光ダイオード（ＬＥＤ）を使用する。

　羽越線新津―酒田駅間、信越線新津―新潟駅間などで現在運行している気動車「キハ４０系列」と順次入れ替え、計６３両を導入する予定だ。今後、量産先行車での性能試験が行われる。

　同社運輸車両部の照井英之担当部長は「新しい技術満載の車両で、より安全・安心な輸送ができる。新潟の新しい顔として親しまれる車両にしたい」と話した。

http://yomiuri.co.jp/economy/20180208-OYT1T50063.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20180208/20180208-OYT1I50022-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20180208/20180208-OYT1I50023-1.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:21:07.08

>>54
お前もキモいのでお互い様ということでｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:21:34.07

>>250
平地でこそメリットがあるDF50を山間路線ばかりに投入してポンコツ扱いした国鉄の素晴らしいセンス

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:23:46.04

>>230
架線下を走るらしい

>>1
>羽越線新津―酒田駅間、信越線新津―新潟駅間

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:25:58.97

50年物の415系800番台も早く置き換えて

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:30:35.54

電化区間はパンタグラフで集電した方が動力費が下がると思うが、なぜそうしないのだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:31:17.77

電車にディーゼルエンジン載せるって
棚からぼた餅的だがうまくいくのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:31:34.98

DF50は蒸気機関車の置き換え<無煙化>ということで
発車時はD51高速時はC57並の性能だったという

低速時のこの力は全動軸・ショートなギヤレシオで
高速時のこの速さは弱め界磁30パーセントで実現したという

弱め界磁は直流モーターならではの必殺技で
弱め界磁30パーセントというすさまじさは電気式ディーゼルの独壇場で
不安定な架線集電式では無理な数値だったという

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:35:49.57

>>255
動力費は犠牲にして
点検整備がなるだけ簡単に老人でもできることに一票を投じたんだろう
特に東は組合が強く、関連の保守会社は団塊の元国鉄野郎がふんぞりかえってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:37:17.96

汽車ってもっと低床コンパクトにする気ゼロなの？

真ん中通路の両側各１座席
乗用車高さくらいの、ジェットコースターをやや太くした程度の奴でいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:37:38.06

キハがGVになってしまったのは残念だな。電気式だろうが、気動車ではあるし。
ローカル線じゃロが入る事も無いから、コレでイイのかね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:39:08.07

>>6

東北に比べりゃ客が多いから失敗すると面倒だから後回し

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:39:47.24

>>257
DF50ってDD51に比べると寿命短かったし、量産数も少なかった。
やはり燃費の問題かね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:40:20.86

給油するための設備は火災防止とか面倒だしな。ポリタンクで済む量じゃないし。
電気なら日本中に存在してるから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:47:14.91

電気式が復活したなら、次は機械式も復活か？

と思ったら、DCTのがもうあるのか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:50:05.53

>>160
信号無視ればええやん。何真面目ぶってんねんお前

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:53:32.83

>>257
エンジンの違いによっても変わってくる気まぐれさだしな。
九州や四国はMANの500番台が好まれてズルファはほとんど本土飼い殺しだったりする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:55:18.66

新潟コンバータどうなっちゃうの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:56:27.19

DF200みたいな電気式ディーゼル機関車と同じってことかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 16:58:17.06

>>244
発電のみのシリーズハイブリッド

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:01:50.72

エンジン→変速機→発電機　なら判るんだけど
エンジン→発電機　は、燃費が悪いと日産 NOTE e-powerが証明している

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:02:00.89

【鉄道】JR東日本初の「電気式気動車」GV-E400系登場！JR東にとって大きい電気式の利点とは？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517380529/
1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/31(水) 15:35:29.70 ID:CAP_USER9

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:09:13.20

>>270
変速機が要らないのがディーゼルエレクトリックの利点のひとつなのに何でわざわざ変速機を挟むのよ。
発電用なら効率の良いところで定速で回せば良いので燃費でも軽量化でも排ガス対策でも有利でしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:09:56.68

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞岩海苔ジョニー ★　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:11:47.47

>>131
あとは高山線とか?

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:20:23.08

>>248
九州お抱え水戸岡クオリティだからお察し

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:22:51.50

>>273
毎回そんなレスして楽しいの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:25:30.40

轟音を上げ煙を噴き上げながらゆっくり発車していくのが気動車の醍醐味なのだが、そんな姿ももう見れなくなるのか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:30:06.81

デェーゼルはやかましい
餓鬼の時線路の横でニヨニヨしながら汽車の通過を間近で見てたらバゴオオオオ!!!!って爆発でもしたのかってくらい大音響でビｔビった
横っつっても2ｍくらいで侵入してたがなｗ

矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ · 2018/02/11(日) 17:37:58.43

|＾◇＾）＜男カワサキだからできた電車
　　　　　　アホかニワカしか乗らんスズキにはできまい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:40:02.77

エンジン発電機は効率のいい出力で一定で発電してこそなのに
バッテリー無しじゃ加速・減速の度に出力変えなきゃならないから
普通にエンジンで走るのと燃費変わらないんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:41:19.23

GVe400って、スズキのツアラーバイクじゃなかったのか?

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:43:01.95

>>278
昔の爆音直流直巻モーターもなかなか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:44:18.90

ＪＲ北海道は液体変速の機械式特急が走ってるが技術革新で
搭載機器が軽くなったから電気式の方が燃費が良くなったんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:44:55.81

車でもレンジエクステンダー系はもっと進化してもいいと思う
雪の立ち往生とか見るととくに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:48:10.50

>>280
違うでしょ

エンジンは変速機使わないと
あらゆる速度に対応できない

電化すれば最初っから同じ出力で
低速から高速まで定出力運転が出来る

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:50:44.32

DF200で実証されてるから液体変速機より良いんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:51:05.40

成功して八高線がこれに統一したら凄いなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:51:58.19

>>285
負荷変動に対して回転数を一定にするように燃料の量を制御するんでしょ
出力一定と回転数一定は違うんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:52:01.49

新潟は田舎なんだから
田舎らしい電車にしてくれよ
山手線みたいな貨物電車は勘弁な

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:55:23.80

ガスタービンの方が良いような

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 17:59:31.96

電気モーターのほうが動力源として馬力がある
もちろんそれを動かす電気を確保しなきゃしょうがないが
ディーゼル機関をぶん回して足りるってことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:14:13.42

>>52
E701系って言うローカル線でロングシートのゴミみたいな電車があってだな…。

せめて幅広の車体にしてくれれば良かったのに。

矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ · 2018/02/11(日) 18:19:51.07

>>292
|＾◇＾）＜７０１系や１２７系を利用してる人は広島の２２７系と北陸の５２１系がうらやましいようで

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:22:55.42

フリーピストンエンジンで軽油を爆発させて排気でガスタービンを回して発電て構成のやつが海外にあるけど
単純なガスタービンエンジンよりメリットがあるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:24:35.79

マツダから

5ナンバーで出してくれるかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:27:29.34

>>4
鉄道オタクよりは、キモくない。
鉄道オタクは、女の子からキモいと言われて嫌われる。
男の子からもウザいと言われて嫌われる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:27:43.27

>>113
同じことを考えてる人がいて安堵したわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:32:48.33

>>294
ガスタービンはアイドル状態でも最大回転時の半分の燃料を消費する大飯ぐらい
ついでに吸気量も排気量も半端じゃないから五月蠅いしトンネルで酸欠になる。
ピストンの方が燃費的には優しい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:34:00.61

>>282
だから、可能ならば「サハ」の車両を選ぶぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:35:15.16

長期的にはコスト高になるんじゃ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:43:06.98

>>251
それをいうならあおいこだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:43:21.71

作ってるのさどちら？

矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ · 2018/02/11(日) 18:49:37.55

>>302
|＾◇＾）＜男カワサキの兵庫工場

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:52:19.04

>>1
この前みたいに軽量すぎて雪で立ち往生とか考えてないよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 18:56:49.09

>>1
新潟支社は雪で止まったときのマニュアル用意しとけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:00:35.97

ガスタービン発電＆電気モーター駆動
の方が良さそうに思えるのだが？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:04:03.78

デメリットは構造が複雑だから故障やメンテに費用が掛かるのと、車重重くなるから車体や線路が痛みやすいかな。停電するような災害時に電車の燃料だけ入手出来るとは思えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:06:53.50

>>114
軸回転方向はそのままでプロペラピッチを可変にしたほうが速くね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:07:16.84

>>306
要はガスタービンで短時間充電。
充電終わったらガスタービン停止。
飛行機もピストンよジェットの方が効率良い。

ホンダがフランスの運航会社から「ホンダジェット」16機を一括受注！
https://youtu.be/6omtpQtl4CY

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:08:23.12

エンジン450馬力なら、発電出力は300kWぐらいだから、物としては
ttp://www.denyo.co.jp/products/products/detail.php?product_id=62
これぐらいの大きさなんだろうけど、よく床下に納めたなw

シャフト（とシャーシ）を使って動力伝達しなくて済むから、
積み下ろしが楽になる様に燃料タンクごと発電ユニットとして
パッケージ化するとこまではいってるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:19:27.60

駆動はあくまでモーターだけど、エンジンで発電はエコなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:27:36.16

発電の時点でかなりエネルギーをロスするそうだけど
それを上回る経済性があるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:32:40.64

>>309
ガスタービンは始動性はいいけど、始動時にアホみたいに燃料を使う
こまめに始動、停止させるような機関じゃない
あとウルサイｗ

熱効率を突き詰めればコンバインドサイクルタービンが最強ではあるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:33:21.95

かこよくない(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:36:43.01

廃線にするのが１番経済的だけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:37:31.64

DF200の三重連は燃えるかっこ良さがある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:46:36.54

>>18
ペテンハイブリッドe-Poorと同じ原理だから省エネは期待できないかも

部品流用によるコスト削減だろうね
e-Poorは失敗したリーフの余り部品を流用
これは電車の部品流用だろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:50:27.88

>>309
燃料バカ食いのタービンがレシプロよりいいとかアホだろお前？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:56:11.28

>>3

内燃機関は変速装置が必要
モーターは低速なほどトルクがでかい
要するにＥＶがテクノロジーのない国でも作れるのと同じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:57:08.97

>>309
飛行機は排ガスの熱も推進力に寄与してるんだろうけど
ガスタービン単体での発電だと全部捨てるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:57:22.23

>>310
消音器がデカいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 19:58:22.99

ただし
内燃機関で発電機回して発電→モーターの二段階の分だけ効率は悪くなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:02:37.29

ヂーゼルエンヂン

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:03:55.47

発電機→モーター方式は
電気機関車では先例がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:06:12.84

>>3
潜水艦に転用できる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:09:46.22

制動時の電力回生できないのは、かなり無駄なんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:10:02.35

>>313
鉄道用のディーゼルエンジンはサイズ的に量産されている
小型船舶用のディーゼルエンジンが転用出来るので
意外と安価で手に入るけど。
ガスタービンだとちょうど良いサイズがポッカリ空いていて汎用製品が手に入らず
特注になるんだとさ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:12:12.68

>>36
ミャンマー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:14:49.68

>>327
そうなのか。
個人的にはガスタービン+バッテリー+モーターの将来性は高いと思っているんだけど。鉄道以外にも汎用性がありそうだし。コスト高かね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:15:21.74

ノートの電車版

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:16:23.75

>>262
表向きは馬力が足らないのと値段が高いことが挙げられるが
当時は今と違いジャパン・アズ・ナンバーワンだったから
ドイツ依存から国産エンジンと国産液体変速機にいきたかったのだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:18:35.77

>>325
パヨクがアップを始めました

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:18:55.73

これは昔からある方式だけど、一見メリット多そうでいて、普通の電動車やエンジン駆動車の方が効率良い物が
どんどん出来てしまってあんまり普及しなかった
今は車や船舶なんかの分野でEVやハイブリッドなんかが進歩してそのフィードバックで良い物作れる様になったんで
そっちの恩恵が鉄道車両にも応用され始めたってだけだな

>>318
燃費が悪くても速度で距離が稼げるとマイル単位での運航費は安くなったりするんだよ
単純にエンジン単体の燃費だけで考える時代では無くなったんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:19:44.74

>>313
飛行機か船じゃないと使えないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:20:17.30

原理的にディーゼルエンジンはでかいほど効率が良くなる
だからコンピュータで細かい燃焼制御できない昔は船舶用が主に製造された

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:20:17.45

>>323
回生ナシなら、ブレーキエネルギは発電機をモーターにして<逆位相の電流を流し>
消費されるのだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:20:26.72

>>325
そもそもディーゼルハイブリッドなど１次大戦以前からあったし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:21:26.94

>>327
ビルや病院の非常電源用だと大きすぎて、ヘリや戦車用だと小さすぎるんかね？

いや、小さくても出力は足りてるな
やっぱうるさいしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:22:59.58

ディーゼル車は油圧変速機が開発されるまで失敗の連続だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:24:56.09

こういうハイテク列車ほど
外見はD51みたいなデザインで出来ないものかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:27:17.53

>>340
レトロには出来るけどアトラクション用以外には意味が無い
蒸気機関車の形状は蒸気機関に最適化された形状なんだから、それを最新の
ディーゼルエレクトリック車に当てはめても無駄が大いだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:29:12.07

痔ー出る猿人

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:30:18.21

DD54はエンジンもダメなら変速機もダメの代物だった。エンジンと変速機を結ぶ推進軸がへし折れて
折れた軸が線路に突き刺さって走り高跳びみたいに跳んで脱線しちまうと言う普通じゃ考えられない事故までやらかしてる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:30:44.36

>>326
重たいバッテリーを積んで発進するのは無駄
電車なら架線に戻せばいい話だけどねぇ

オールアルミ車を大理石テーブルで鋼製車並みの重量にしてしまうどこかの私鉄なら気にしないかもしれないが

>>333
つかガスタービンの効率自体はレシプロよりいい
レシプロエンジンの方が燃費がいいなら火力発電所はディーゼル発電機使ってるだろ
なので船舶や飛行機なら迷わずガスタービンにするべきだ

一方、線形やら閉塞やらでほとんど巡行運転できない鉄道では>>294の理由でアウトだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:33:01.84

54は鉄道では忌み数だな
蒸機のC54も悲運の機関車だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:33:18.57

>>344
ガスタービンのメリットは安い燃料を使えること。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:34:04.86

よく知らないけど昔の北海道のディーゼル機関車はなんか格好よかったな
極限の機能美という奴なんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:35:48.52

燃料電池なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:36:39.01

>>338
ヘリ用でも現用機のエンジンは単体で1500～3000馬力有るから大きすぎる。
それより下のクラスがない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/11(日) 20:37:29.43

>>344
考えてみると、回生元が気動車だけで、貨車からは回生できないから、回収エネルギー自体が微々たるものですねぇ～