【話題】なぜもっとも新しいモデルでも16年落ちなのに「スカイラインGT-R」は大人気なのか？
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■今となっては性能よりもスカイラインGT-Rのもつ背景に魅了される
ハコスカ（PGC10）が1310万円、R32GT-Rの初期型が800万円、R34GT-R V-specIIが3200万円……。いずれも2018年の東京オートサロンで行われた、日本初の希少車オークションでの落札価格だ。人気というものの価値観をお金で計るというのは正直嫌いなのだが、歴代スカイラインGT-R、とくにハコスカ、ケンメリ、R32、R34の人気が高いというのは異論がない。その人気の理由はどこにあるのか？
経済学では、需要と供給、つまり人気と評判で決まる価格的な価値のことを「交換価値」という。もうひとつ、クルマなら機械としての精度、優秀性、デザイン、使い勝手、パフォーマンス、音などで決まる「使用価値」というのもある。
歴代GT-Rがデビューしたとき、いずれもこの「使用価値」が突出していたというのは、GT-R人気の大きな理由だろう。たとえば、ハコスカ。標準車のL6型エンジンが105馬力（のちに115馬力）だったのに対し、R380の心臓＝GR8型直系のDOHC24バルブ、160馬力のS20型エンジン搭載。最高速度も200㎞/hオーバーで、“国内最強・最速”と評された。
R32GT-Rも同様で、280馬力時代のパイオニア＝RB26DETTを搭載。独自のトルクスプリット4WD、アテーサE-TSシステムとの組み合わせで筑波サーキット、ゼロヨン、最高速などあらゆる記録を大幅に更新。ニュルでもポルシェ911ターボのタイムを上まわったのは圧巻だった。
つまりスカイラインGT-Rはその時代、その時代の、国産スポーツモデルのパフォーマンスとクオリティを一気に10年分進化させたような革新的な存在で、それだけ大きな「使用価値」を持ち合わせていたといえる。
しかしこれらの「使用価値」、簡単にいえばパフォーマンスだけで考えれば、今日ではハコスカ以上のエコカーもあるだろうし、R32GT-Rよりも速いクルマは何台もある……。したがって、スカイラインGT-Rの人気の理由はパフォーマンス＝「使用価値」だけでは説明できない。
つまりもうひとつの価値、「象徴価値」の影響が大きいということになる。「象徴価値」とは、物語を共有できる価値と思えばいい。スカイラインは“スカG伝説”と言われる、他車にはないストーリー性を持った稀有なクルマだ。
1964年の第2回日本GPでポルシェ904を1周だけリードした二代目スカイライン＝S54Bからはじまり、ハコスカのレースでの49連勝（諸説あり）、そしてR32GT-Rは16年ぶりのGT-Rの復活。グループAレース29勝無敗、量産エンジンベースで600馬力オーバー改造範囲の狭いN1耐久シリーズでも、29戦28勝という大記録もある。
一方でケンメリGT-Rは、排ガス規制の影響でわずか197台で生産中止になったという希少性があり、R34GT-Rは本格的な空力マシンの先駆けであるだけでなく、最後の“スカイラインGT-R”というのが大きい。
そのほかにもサーフライン、丸4灯テールレンズ、4ドアセダンベース、直列6気筒エンジン、6連スロットル、桜井眞一郎、伊藤修令、長谷見昌弘、星野一義、ニュルブルクリンクなど、よくいえば伝統、悪くいえば、しがらみや制約。そういったものを全部ひっくるめて、「スカイラインGT-R」という壮大な「物語」を、ファンの間で共有できる。それがスカイラインGT-Rの強みであり、人気の源泉なのではなかろうか。
2018年2月11日
https://www.webcartop.jp/2018/02/202267
スカイラインGT-R
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/T7GI5279-680x453.jpg
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https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/IMG_1020-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/IMG_1029-680x437.jpg 島津の婆さんが宮本伊織の父親の遺骨
関羽雲長の墓所に納骨させんの拒んでんの？ >>595
干支一回り昔の車やないか、勝負にならんよ R32とソアラで迷ってナンパ車ソアラを選んだ大学生の俺を過去に戻って問い詰めたい(´・ω・｀) ケンジさんのクルマじゃ、チャイルドシート積めないんだから！
お姉ちゃんが40過ぎてもオールドミスだから、披露宴より
赤ちゃん(笑)が先になったとやけんね
ねぇちゃんのせいで、家の処分が出来んと焼けんね～～ >>590
同名の道路はありますよ。
○○のコマの絵と一緒！とかはわからないけど。
最後はソアラを売ってセルシオ入手して(とりあえず)終わってるね。続き読みたい。
ハジメちゃんのソアラがエンジンはGTR、って事で一応スレタイに沿っててオッケーだよね？ >>602
ＧＴＳ－ＲはＲＢ２０ＤＥＴ－Ｒで２１０ｐｓ
レパードはＶＧ３０ＤＥＴは２５５ｐｓ
足がフニャフニャのレパード相手でも直線じゃ勝負にならん レパードは柴田恭兵が「関係ないね」って言いながらスピンターンさせているイメージ
あぶ刑事にはR31が度々出てたな 警察ドラマのパトカーってなんで指令が入ると必ずUターンするの？ >>22
長く大事に乗る車っていうイメージには程遠いんだが？
でも名車は語り継がれるって良いよな
GT-Rは誰もが日本の名車の一台に数えるだろう >>610
>>613
ここら辺の時代の馬力あるFR車は、自動制御ついてないからテールスライドやパワースライドしやすいんだよね
今の車は滑らない様になってるからカースタントの人も大変じゃないかな、相棒の及川ミッチーのGTRは無理やり滑らせてたな >>617
猛スピードからのサイドブレーキからの、急ハンドルではスピーンターン可能ですか？素人がやると横転しますか？ >>620
西武警察の6thスカイラインはイケメンじゃない？
今のスカイラインはオッサンカーだけど >>621
RS軍団ダサいやろ
ガゼールオープンはかっこよかった >>618
今乗ってる車はホイルベース長いから転回するときいつもサイドでスピンターンしてる。
横転なんかするのはトラックかデリカくらいだろ >>615
今になれば32-34までどれでも同じだろう。
誤差だよ誤差。 >>606
ヤル気が無くなって無理矢理終わらせた感が残念 地方だがGTRやNSX見るようになったしそれなりに需要あるんだからメーカーは同じような車だけじゃなく
頑張って欲しいね >>625
よくこれスカイラインで出せたよなあ、とは思うw
分社化しても残すべきだったのに日産はこれだから >>625
Q50だから
余計な名前付けんなって話だ
スカイラインなどというカビの生えた名前はやめろ >>625
スカイラインってより
フガイナインって感じ >>625
これ、思いっきりFUGAじゃん
パクりというより、エンブレム変えただけで、部品全部同じじゃねww GTRのエクステリアとインテリア
NSXのシビック並のインテリア
絶望しか無い GTRだと思って中古の３２を買った人の車が５ナンバー
え・・・と、笑っちゃ駄目なんだけど正直に教えてあげるのも悪くてな
おまけに４ドアなんだな・・・
でも見た目はGTRなんだよな
酷いよな
R仕様のGTS-tはよく見るし許されるレベルだけど、GTSのR仕様はダサいというか虚しい
そもそも５ナンバーの時点で気づけよと・・・４枚ドアがある時点で気づけよと、エンジンしっかり見ろよと ネットで買った車がインチキでした！スカイライン（ツインターボ）って書いてあって
ターボが２個っていう意味だし、ＧＴ－Ｒだと思って３９０万円も払いました！
だけど、納車されてみたらエンジンにターボが見えません！！騙された！
よくあるんですか？こういうことって。
気をつけて買ったつもりなのに、なんだかがっかりです。
付属品の点検整備書にも、ＢＣＮＲ３４ってかいてあります。ＧＴ－Ｒ３４じゃないんです。
いまにも泣き出しそうです！騙した業者は「それがＧＴ－Ｒだ！」とか嘘を言います！悔しい！
ていうか、エンジンかけて走り出そうとするとエンストするし、おかしいんです！
もう、こんなインチキグルマはいりません！悪徳業者に返金させる方法を、皆さん
教えてください！
えらそうな事は言えませんが、これでも車好きなんです。前はブルーバードに乗ってました。
なにを隠そう、日産のファンなのです。だからＧＴ－Ｒはずっとあこがれでした。
いままでこんなに悔しい思いをしたことはありません！確かに騙された俺が悪いのかも知れない。
でも、ず～っと欲しかったＧＴ－Ｒがやっと手に入ったと思ったのに悲しいです。
ネットに繋げるのが会社からだけなので、あんまりかけませんが、よろしくお願いします！！！！
！！！！！！ インフィニティＱ４５欲しいなー
グリルレス車かっこいいよなー
最近のクルマはグリルが下品すぎて駄目だわ ５ｃｈに多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人R厨だよな。
貧乏人R厨が車キチのカースト最下層。
ヨタにしてもンダにしても、あとズダやビジ、スバル、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人R厨は口ばっかりで、車買わない。
直6ターボじゃないとダメとか、◎テールじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りのR34がでても
アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は
新車を買う金がないｗ
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
今頃になってからR34の中古に殺到ｗｗｗ
そして、R34の生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗ 某スレに出没するあほ
932 阻止押さえられちゃいました[sage] 2018/02/12(月) 08:21:42.67 ID:tKrZ2eG8
BNR32の誇る、直列6気筒2600リッターDOHC24バルブインタークーラーツインターボの敵ですらないわ >>638
32でも、オーテックバージョンなら4ドアだよ。3ナンバーだがな。 毎日毎日オマエら貧乏人R厨ごときでは絶対に変えられない事実に対して喚き散らしてて何になるの？
オマエらがここで毎日毎日「Ｖ系はスカイラインとして認められない」なんてやっててもV系は３２や３１のようにはならないし
直6もドッカンターボも5ナンバーも復活しないよ？
オマエらがいくらここで「V系はスカイラインじゃない！」と言い張ってもV系が「スカイライン」
であるという事実は絶対に変わらないし次期スカイラインもインフィニティの右ハン版だという事実も
絶対に変わらない。オマエらは３５の発売以来毎日必死にみんなに「あれをスカイラインと認めるな！」
とネガティブキャンペーン張ってきた。その成果が３７だ。何か変わったか？当然ＦＣだから
変更はあるがエンジンもデザインも方向性もインフィニティの右ハン版であるという事実も何もかも３５や３６と同じ
だっただろ？どころかＭＴもついにモデルから落ちた。これがオマエらの人生の成果だ。
来 る 日 も 来 る 日 も Ｖ の 悪 口。 で も 出 て き た の は Ｖ ３ ６ そ し て ３ ７
オマエら今まで生きてて意味なかったじゃんｗ
大体スカイラインだローレルだ言う以前に現状で２０００ターボ・ＭＴ・ＦＲ
なんて車作れるとでも思ってんの？ 実現不可能なことを「こうあるべき」という前提に置いて
ギャーギャー喚いても不毛で恥ずかしいだけだから止めた方がいいと思うよｗ >>642
でもあの頃の高級車って圧倒的に魅力があるよな
アクティブサスとか逆位相の４ＷＳとか
センティアとかコスモとか欲しくてたまらんわ >>647
エンブレムに大理石使ってるんだっけか？ トヨタ カムリが高級セダンに生まれ変わったとか、最近売り出したけど、ボディーでかいけど、スッカスカ感は否めないな 格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
2019年からNHKがスマホ強制徴収へ！ SIMフリーiPhoneなら払わないで済む
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498537612/l5
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
ラウンドワン社長「若者が格安スマホで浮いた金で遊びに来る」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510357693/l50 ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Nissan_Skyline_C111_2000_GTX-E_001.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Nissan_Laurel_C130_001.JPG
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Nissan_Skyline_1987.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/C35_clubs.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Nissan_Skyline_350GT_Hybrid_Type_SP.jpg
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/NISSAN_FUGA_Y51_370GT_type_S_2016_01.jpg
昔からスカイラインとローレルやグロリア（現フーガ）は同じ種類の車に過ぎないし
スカイラインが「走りのいいオヤジセダン」である以上それらの車とのな違いなんてあるはずが無い
ちょっとラグジュアリー寄りかスポーティ寄りかというだけの違いしかなかった
むしろR厨がなぜそれらを違うと思ってるのか全く理解できないしなぜスカイラインだけをそれほどまでに
特別視しているのかも分らない。
R厨はなんでスカイラインがそんなにローレルやグロリアやフーガと違うと思ってんの？
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗ R32R34が人気なのはワイルドスピード効果だよな海外で人気という付加価値が付いてんだろ
俺としてはハコスカケンメリジャパンと比べて何の魅力も感じない。50万でもいらねえ Q45は俺の最初の愛車だな。
バブルで父親がセルシオとQ45買ってきて、
セルシオばっか乗ってたから俺がQ45乗ってた。
とにかく速くて楽しい車だった > R32GT-Rよりも速いクルマは何台もある
新車で買える日本車で、一番速いクルマってなに？ >>653
Qならスカイラインである必要はないよね
何か
和菓子屋で洋菓子出しちゃった様な感じ・・
まぁミニバンとRV全盛で売れないから方向転換したんだろうが スカイラインて、ガソリン垂れ流してるとか言われるくらい燃費の悪い車だよね？
でも自分が一番最初に車種を覚えた車が、ケンメリだったわ
流行ってたんだろうな スカイラインてスピードとか走りとかが目的だけのダサやわい
フェアレディのほうが格好エエわいや Qやクロスオーバーて売れてるの？トヨタの86みたいに一度生産中止にすりゃいいのに、ある程度の受注台数がないと赤字車種になるでしょ いいクルマはたくさんあるし速くなるクルマもたくさんある
だがチューニングという行為に最後まで応えるのはGT-Rだけだ
入れ込んだ分だけ必ず返ってくる
Rはそーゆうクルマなんだ
金も食うし手間も食う
だけどかけた分だけ必ず速くなる
必ず受けとれる
GT-Rをチューニングするコトはそーゆうコトなんだ── キア・スティンガーが欧州で絶賛されている点を見ると、
もう少し日系メーカーも安いスポーティカーに力を入れたほういいと思うの GT-RはRB26とアテーサが良いんだよ
この2つで他のネガティブ要素は打ち消される
普通のGT系は正直昔からダサいと思ってた
言うほど走りは良くないし どう転んでも400万以下の年収の若者には買えないわな
無理して買っても維持費が持たない
車検から整備や維持費が出ないだろ
無理して買って年間1万ｋしか走れないとか買う意味無いし
これが現実 ロードスターやシビック タイプRなんかも走り重視だけど、完全に若者が買える車の価格帯じゃなくなってきたもんな、逆にスカイラインは走りよりラグジュアリー路線に方向転換か 使い勝手のいいホンダNBoxが一番人気の時代だもんな >>669
BG8ZのGT-R&Aeな。
あったなぁ、、、、 GT-RじゃないR34のNA4WDセダン乗ってたな
サーキット行かないから充分にオーバースペック
32GT-Rの純正シートポン付けしたらすごく良かった >>669
ファミリアロータリーなら少しは対抗できるかな
足回りは糞過ぎたが >>665
走りが良くない？
ダメだな、｢走らせる｣んだよドライバーが
×曲がる、止まる、走る
〇曲げる、止める、走らせる！
車頼みにするからつまらない車しか出来なくなって来たんだぜ ほんで昔ポルシェ９４４に似たＲＸー７復活せえへんかのお >>674
ドライバーの思い込み次第なら軽トラでも楽しいよね
そうなるとコンパクトでも軽くも無く、積んでるエンジンはカス揃いな癖にスポーツセダンぶってるR34までのスカイラインGT系の存在意義って無いよね GT-Rなんて維持費がかかり過ぎていらん
シルビアS15オーテックバージョンで充分だわ そーいえば元スピードの今井と手え繋いだチョロマカシの歯科医のガキもＧＴＲ乗っとるやしいやな >>678
あれからGT-Rは売って今はMR-Sらしいぞ >>660
何故かZは初代ファンが圧倒的に多いよな >>681
S30はとにかくシャープなんだよ
S130以降のZは単なるセドリッククーペ 埼玉県警高速機動隊のR33GT-Rの白い4ドアカッコ良かった
リアスポも無いしパッと見普通のGTSにしか見えないから
スピード出して捕まる車の多かったこと >>680 ホンマかいやあのクソガキ
それでチョロマカシたチラシ代賄うたんかのお セリカGT-Rを13年乗ったが下取り5万だったぞ
走行8万kmの車庫保管で結構綺麗だったのに >>681 ワシわ前回と今のやつが好きやけど、
とりあえず、何時の時代のやつでも、国産でデザインはフェアレディが１番エエと思うわいや >>679 おお、２５年くらい前に流行ったＲＸ７、今でも格好エエ思うわいや >>685 １３年ｗｗｗ
そこまで乗ってやったんやったら、死ぬまで乗ったら良かったのにｗ ブランド力だろ。
どの時代も最強の名を欲しいまでにした。
あまりにも強すぎて世界のレースから追い出されだり、
ＧＴＲのニュルアタックのタイヤは特別仕様だとポルシェが
イチャモンを付けたりと。
語り草になるようなエピソードの宝庫のような名車。 >>681
Z＝DQN
GTR＝キモオタ
シルビア＝貧乏ヲタ
何故か差が着いちゃったね 日産なら31Zが一番ワクワクしたかも
330グロリアとか
GTR、う～ん 一年もしないうちに古くなって拡張性も無い電子機器や機能とかてんこ盛り何とかした方がいい >>646
まあコピペなんだろうがこの通り
スカイラインと認める認めない以前に、気に入らないなら一生R32でも34でも磨いて後生大事に乗ってろ
今の日産はお前らの知る日産ではない 気難しそうな顔したオッサンがよく乗ってるよね。
一人で黙々と電気配線の仕事とかしてそうな雰囲気。 あの娘が乗ってる新型セドリック
あの娘が乗ってる新型セドリック
街から街へと行ったり来たり >>655
インフィニティQ45はすごい質感だったな。当時大学生だったおいらは大阪阿波座の日産ショールームで
あれを見て触って『きっと日本が変わっていく』ってキャッチフレーズを信じたよ。
まあ悪い方に変わっちゃったね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
