【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055
ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、１１日にその内容が放送されました。
この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第２次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
さらに、１９５６年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に２島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。
また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
★1：2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518483499/ 北方領土なんてロシア人が住んじゃってるのに
今更、返して貰っても面倒だから要らないよ。
北方領土はロシアに譲って漁業権だけ許可してもらえばいいじゃん
そして友好条約結んだほうが国益になるだろ。 日本ですら一次大戦のときに漁夫の利で南洋諸島、トラック島とかドイツからぶんどってるからな
個人的にはロシアは実に潔い
戦後情報工作もなんにもしてきてないし 日本は舐められっぱなしだよね
しかもそれでいいと思ってすら居るから終わってる 北海道もくれてやればいいんじゃね？
国土を守る意思が無いんだろうから土地を中国人に売り飛ばしてるからな 北方領土なんか放っておけばいいんだよ
下手に関わるから土地の価値が上がる
ロシアだって少子化なんだよ
開発資金協力した安倍は真性バカ >>272
たしかに火事場泥棒だけど、戦争に負けるのはこういう事なんだろうな。
ロシアの外相の言っている事は正しい。 SF条約に調印した日米英は北方四島の領有圏が日本にあることを明言している
自分のものだと勝手に主張しているのはSF条約未調印のソ連(ロシア)だけ >>272
たしかに火事場泥棒だけど、戦争に負けるのはこういう事なんだろうな。
ロシアの外相の言っている事は正しい。
日本は経済援助や平和条約締結を止めれば良い >>264
明治維新まで戻ったら本当に欧米って悪だなと思う >>272
パクったもん勝ち。嫌なら武力で取り返せって事です。
日本意外にも領土問題など腐るほどあって、日々殺し合いしてるんじゃないか？と愚考する次第。
ググってもソースが無い以上見つけようがありませんが
ググっても見つからない＝存在しないとは全く思ってません。 北方領土は今のままじゃあどうしようもないし、未来を向いた方がいいよ
人口を増やす政策や科学技術を高める政策
医学や観光、日本の経済力を高める事がひいては北方領土返還に近づく道だと思うけどな お前らロシアを過大評価し過ぎ
あんなクソ寒い土地にたった1億４千万人しか住んでないんだぞ
北方領土開発したって住む奴いない
だから金出して住ませてる
過疎るまで放置でいいんだよ >>264
あんたどこまでせお花畑なんよ。。。
ソ連は中立条約の約束を破って攻めてきた許せない、犯罪者め
こういうひっくり返るような馬鹿げたことをいう奴は
この戦争そのものが日本の真珠湾奇襲で始まったことを知らないのか
ある良く晴れた日曜日、真珠湾にいきなり戦闘機を飛ばして空爆を始めたのが俺たちだぞ
宣戦布告もなしに、軍人だけじゃなく一般市民まで巻き添えになってたくさん死んでる
狙ったわけではないが、庭弄りしたり教会に出かけてた一般人を殺したの
国際慣習法も守らずに戦争をおっ始めて負けたのがこっち
奇襲で出始めた開戦って経緯がありながら終り際のロシアの条約違反だけを非難するのか
まるで天に吐いた唾
そのまま返って来るだろ
とてもじゃないが日本が言い出せるようなお話じゃないってことが判らんのかね
ちなみにバルバロッサ作戦も条約無視で始まった
日本はドイツの同盟国
ソ連にとっても、アメリカ同様に、開戦は約束違反でまさかの奇襲だ
だったら俺たちソ連も条約なんて無視してやるって当然になるだろう
日本もドイツも条約を無視して相手を殴っておきながらその戦いに負けたの
約束破りの点でも、何一つ相手を非難できる要素はない 前に北方領土に地震が来たとき日本は救援なんかしないで見殺しにすれば良かったのに
それならこんな所に住めるかで出て行った人もいたかも
また北方領土に大地震来ないかな 日本のTVがロシアの大衆食堂で客に色々なインタビューして 北方4島について聞いたら ”もちろん我々が武力で取ったのでロシアのものだが日本が実力で取り返したら認めてやる” ロシア人は真っ当だと思う アルゼンチン沖に英国領フォークランド諸島がある アルゼンチンは沖にあるから俺のものと軍を送って占領した
英国は皇太子を乗せた海軍を派遣してアルゼンチンの軍艦を沈めて取り返した 英国は当然の事をしただけで国際社会から何の批判も受けなかった
領土は武力で取るもの 北方4島も竹島も取り返せないんなら向こうのものと言う事になる 平和国家日本なら日本列島を取られても取り返さないだろうな, >>286
武力でやる分には結構フェアなんだなロシア人は
そういや日露戦争の時もあっさり引き下がったしな >>264
第二次世界大戦中に日本軍が発行した軍票。
償還する約束で発行したわけだが、国家予算２５年分。
一方的にチャラにしてますが？
約束を守る国？は？
明治維新時の日本の人口知ってる？
欧米先進国と変わらない超大国。
かつ、金銀銅、当時のレアメタルが豊富。石炭もクソほど取れた。
発展したのは頑張ったからではない。
条件整いすぎ、幸運に恵まれたパーフェクトスタート。
日本人は自力で市民革命、産業革命も起こせなった。
欧米をパクって作った憲法はつぎはぎだらけのなんちゃって立憲君主制。 まったく日本のまわりにはロクな隣国しかない。
相手がカナダやノルウェーでも、こんな事言ったんだろうか。 現実として日本は、ロシアが滅ぼうがシナに併合されようが全く困らないのだし、断交すれば良いと思うけどな。
4島還せも根室市民くらいしか言わなくなったし、根室地方の中心地すら中標津になりつつある今、３００，０００，０００，０００円あげちゃう安部チョンは戦犯級の売国奴だぉ。 大戦の終結間際に火事場泥棒して横取りしたとはっきり言えやカスロスケが 次回は、ロシア流で行えというのだな。
ラブロフさんよ。 終戦のあとでなだれ込んでくるなんて露助のやることはいつも条約違反だな >>292
実は大陸の西側でも
ロシアは大戦終結間際のドサクサに
ポーランドとドイツの位置を右に寄せて領土を拡張している
とんでもない火事場泥棒国家 韓国韓国言ってるが、ぼこぼこにしておかないとダメなのは日本人だからな😃 >>292
判らん。判らんしそんな事ニュースにも出ないけど
どうなんでしょうね？ 間違えた
○ポーランドとドイツの位置を西に寄せて領土を拡張している ロ助の屁理屈の前にテストの点だけで外務省に入ったエリートと
お花畑の安倍ちょんは今後も外交敗北を繰り返すだろうな
既成事実を積み上げ日本を無力感に陥らせ押し通すのがロ助の思惑 >>1
安倍よ〜
朝日が云々言ってる暇があったら、お前がまず謝れよ・・・
北方領土もお前のせいで
慰安婦問題もお前のせいで
いずれも終止符が打たれたんだぞ
安倍・・ お前のせいで北方領土も帰ってこない
安倍・・ お前のせいで慰安婦問題も世界に事実として認定された
ほんと国賊だな 安倍
そんな安倍を持ち上げてるバカウヨも、国賊だな >>290
ロシア人ってのは理由は判らんけど世界でもまれに見る親日国民
そのソ連ロシアと日本が絶対に仲良くならないように仕組まれたのが”北方領土”
ロシアにしてみれば、戦争に負けて放棄したはずの島を固有の領土だから返せとか意味不明な無理難題
冷戦はもう終わった
いい加減にこのアメリカさまに仕組まれた反ロのプロパガンダはどうにかしないと
どう考えてもこっちの無茶苦茶な要求
ソ連崩壊時ですら兆円単位の金を用意しても絶対に飲めるはずもない要求だった
だから2018年の今もこうして問題化してる
恥ずかしいよ
北方領土なんて最初から存在しない
主張自体が失当で取り下げるべき
仲良くした方が得だ
だってやつらは国民レベルではこっちが大好きなんだから 既成事実が大事だとは思えません。パクれるだけの軍事力と行動力があってこそ。
既成事実ってのは只のおまけ。 前に出てきた最低でも2島ってのはなんだったんだろう
関係者が腹立ちまぎれの嘘リークしたんか？ >>35
自国の海を埋め立てて喜んでアメリカに差し出す国だからね >>307
嘘はいけないよ ロシアが親日？笑わせるな おまえら冷戦で惨敗しただろw
いつの戦争の話をしているんだ低能がw ・日本の侵略戦争を阻止したのはソ連だった。
宮内庁公表の「昭和天皇実録」
昭和天皇が最終的にポツダム宣言受諾を決意したのは
ソ連軍が満州に侵攻したことが直接の原因だった。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1410257901/ 1992年
歯舞色丹を先行返還し、択捉国後は継続協議に応じるとロシアから提案。
4島一括返還にこだわる日本側はこの提案を拒否
2001年
イルクーツク会談で、
日本側から1992年のロシア提案をプーチンに逆提案するも、
プーチンから返答無し。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1476705995/ 火事場泥棒という言葉がこれほどぴったりな事例ないと思う >>264
日本が戦争したのは食料問題なのね。
人口７０００万人超えてるのに国内生産能力は４０００万人分で頭打ち。
諸外国から搾取して賄っていたがそういうアンフェアな事は辞めなさい
というのがABCD包囲網。
パンが枯渇すると王様は首をはねられる。
天皇は地位を守るために戦争を繰り返す必要があった。
真珠湾と同時に侵攻したフィリピン。１９４１年だが。
１９３５年にはコモンウェルス（憲法）が発布されアメリカ議会が認めた
半独立状態に移行していた。アメリカは連邦制だが、州よりも独立性の
高いステイタスで１０年後の完全独立がスケジュールされていた。
ほっといてもあと５年で完全独立。
フィリピンは独立後の安全保障を国連加盟による中立化を模索していた。
日本が国家承認を約束していれば大きく前進したはずなのに、
アジア解放の聖戦と言い、侵攻した。
当時のフィリピンはアジアでは日本の次の経済発展を遂げていた。
都市は近代的に整備されていた。
日本軍は後に一方的に反故にする軍票で食料を略奪。
都市を破壊。残っていれば第一級世界遺産確実の貴重な
１６世紀スペイン統治時代の豪奢な教会群をほぼすべて破壊。
これを空爆したのは米軍だとうそぶく。
日本が侵攻してマニラに立てこもらなければ攻撃の必要は無かった。
餓死者も大量に出した。日本軍はマニラから撤退の際、
人口統計資料などを全て焼却処分しており被害の実数すらわからない。 プーチン大統領は「北方四島が日本の主権下に入れば、これらの島
に米軍の基地が置かれる可能性がある」と述べ、日米安保条約が
適用される現状では返還は難しいとの認識を示す。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1496359628/ >>1 こんな奴らに金を出して仕事した気になってるアホがいる。現実は厳しいねw >>61
ノモンハンに関しては後に明らかになったがソ連側の被害が甚大だった
これはBTやT-26がガソリンエンジンだった為に撃破されると爆発炎上して回収修理不可能、ウラル山脈越えの増援も尽きる寸前だった
日本側は戦車隊ほぼ壊滅したが対戦車砲や元々戦車の総数少ないながらも撃破された戦車、装甲車を回収修理してやりくりして戦果をあげていった
目的よりも遥かに高い代償払ったソ連の負け >>104
韓国に住んでた日本の一般人達が武装解除して本土へ帰る時に
襲ってやりたい放題して勝ったな >>324
東部戦線ではドイツよりソ連の方が被害は甚大だったが
ドイツの勝ちだと言う人はいないわな。 >>313
親日、知日は確かに多い
フェイスブックやロシアのSNSでもロシア人の日本好きコミュニティが無数にある
言語、文化、サブカルなど様々
オタク系のロシア人はラノベも読んでる >>324
それはない
その理屈ならWW2の独ソ戦はドイツの圧勝ということになる
でも結果は>>326の通り 北海道沖の地震による大津波で、北方領土の住民は全滅すると思うけどね >>324
１９０５年に終わった日露戦争。
アホの高橋是清が関税権を担保に借りた戦費は国家予算６０年分。
完済したのは１９８６年。
これに日本がどれほど苦しめられたか。
まぁこの借金があったお陰で日本は戦後も国体を護持できたとも言えるが。
貸主のユダヤが日本解体を許さなかった。
戦後、返済が続いてる間はドル円は固定レート。
ありゃ日本の為ではない、ユダヤにより多額のドルを返済させるためだ。
ほぼ返し終わったら、今度は変動レートに。これもユダヤの都合。
日本人は満員電車に詰められ突出した自殺率でアメリカ国債を買わされ続ける。
代償ねぇ >>326
ロシアの言う祖国防衛戦争とは毛色が違う
ドイツ侵攻を止めないとソ連が滅びる為総動員しなけりゃいけなかった
かたやソ連は目的をもってノモンハン事変を起こして致命的な損害を出した >>324
>>333
ミリオタのアクロバット擁護みたいだな >>334
10円取る為に1000円掛けるのも馬鹿げてるがな >>333
関東軍の被害が軽微であれば戦略的撤退と評することも出来るんだけどねえ。
まあ、善戦したのは認めるよ。 >>325
民間人の虐殺を戦争とは言わない
国連で韓国は戦争に関係ない第三国扱い
本当は敗戦国だけど、植民地だったから関係ないで通した これを口実に経済協力を拒否できるからいいんでないの 日露不可侵条約でロシアとは戦争していないしそれは通用しませんな >>342
拒否どころか安倍はやる気マンマンのままだよ 戦争は勝つまで止めるなと言う事だな
負けると戦後何十年、何百年と引きずるわけだ 確かイギリスのテリーザ・メイ首相もブレグジットの際のSNSを使ったロシアの投票干渉を大きく取り上げてたが、ココにも露助はおるんかい？ >>350
何でこういう事言う奴って勝てる前提で言うの？
相手が韓国ならともかく 日本は中国と組んで第三次世界大戦、白人どもを根絶やしにするでいい。
在日米軍を奇襲し開戦。
日本のテクノロジーをつぎ込み中国で大量生産したドローンに
北朝鮮の生物兵器で欧米主要都市を破滅させる。
アジア人で世界の新秩序を構築するのだ。ケケケ 要約すると、
民衆は日本と仲良くしたい、だって境遇似てるでしょう。
北方領土の日にウクライナで「ロシアは泥棒国家！ 盗んだものを返せ！」と抗議活動！
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/35058176.html >>353
国連憲章の敵国条項が残っているので日本は対外戦争はできんのよ。
国連は日本の監視団体だから。
日本が軍事行動したら国連加盟国は日本攻撃に加勢する義務がある。
日本を抑制するための軍事を含めたあらゆる行動は安保理の承認がいらず
事後承諾でよい。
東京に核ミサイルぶち込んでも国際的には非難を受けない。
国連の行動指針に従っただけって言えるから。
実は憲法9条など何の抑止力にもなってないのだ。 民主党政権時代はまだ交渉の余地があったのに糞安倍政権になってから
堂々と言い出したな。>>1
安倍の外交能力はゼロどころか大幅マイナス、すべての外交案件が
悪い方向に進んでるだろう。 大戦の結果？
ただの火事場泥棒だろ、ふざけたこと抜かしてんじゃねえよ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ >>3 ＜
＞ モルゲッソヨ成分が欠如している！ ＜
＞ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v /´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' i | / ヽ
. ! u | | | .|
|'' ! i ! |
. | u ! ‖ } i
_,,..- ´ | ! | u |
. ヽ ! | | >、
＼ ｜ / / ／` 道義や大義をお題目にする気がない点で誠実な帝国主義に見えるんだよね。
アメリカも日本もそうではなかった。 ロシアはこうやって戦争で領土が変わるのを是とする連中なんだから
今度は取り返せばいいだけだよ。
日本は千島樺太の完全回復を目指し、ちゃんと教育すること。
ロシアの敵を支援し、ロシアの得になることはやらないこと。
次の大戦では必ず勝てるように準備すること。
それらを粛々と続けていけばいい。
ロシアとの交渉とか無駄だから何もやらなくていい。 安倍ちゃんの友情はあてにならんな。トランプとの友情も
どう転ぶか心配だ。 とにかく構わない事だ交流もせず国際会議とかで会っても挨拶程度でほっとけ
日本の外務省は何かすれば相手は分かってくれるとか幻想抱きすぎ
とにかく周りの瀕死の国々は無視に限る 第二次大戦中の戦車・駆逐戦車の生産数
ドイツ 37454輌
日本 4524輌
イギリス 22820輌
ソ連 79733輌
アメリカ 77247輌
第二次大戦中の航空機の生産数
ドイツ 117881機
日本 79123機
イギリス 131549機
ソ連 158218機
アメリカ 324750機
アメリカ抜きなら日独伊は勝てたか？
日本は海軍に金かけて陸軍は二流だった。
かなり怪しい。 盗っ人強盗と非難されようがロシア人の
マインドの根底にあるものは力の論理だからね。
悔しかったら力で取り返してみろって言う奴等。 >>355
敵国条項は死文です。
恐らく中国発や韓国発で日本人に敗者意識を刷り込む意図だと思われ。
そんな訳のわからないデマに惑わされないように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
