【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★7
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059
2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、１３日、ホームページに公開しました。
公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。
声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。
日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年（平成２９年）は１７１１億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成２６年にまとめた報告書では、海賊版による被害は５００億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。
若い作家がどんどん“死んで”いってしまう
声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、ＮＨＫの取材に対し、次のように話しています。
「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518613107/ >>235
サイト見てみればわかるけど、無料というだけではなく圧倒的に便利なんだよ。
Kindleよりも遥かに使い勝手がいい。
読みたい本が直ぐにその場で読めるわけ。
月1000円くらいの定額で出したら、みんな使うと思うぞ。
で、年間12000円も漫画買う人なんて珍しいのだから、そうすれば実は裾野の拡大にもなるんだけどね。 マンガ単行本は、、２０１７年に電子書籍が紙を売り上げで越えた程度に、
電子書籍ビジネスには積極的。
合計すると２年連続で史上最大級の３４００億規模。
ジャンプ全盛期ですら２５００億程度なので、今はマンガ単行本無茶苦茶売れてる時代。 >>277
印刷屋は印刷の技術を流用して新しいビジネス立ち上げれば良いだけだと思うけどな
発想の転換で意外な産業発掘して利益産んだりするケースなんて山ほどあるでしょ
定額収入に安心してそういう可能性を見逃してるんだよ >>279
でもその論理ってさ、極端に別のたとえ出せば
「レストランで店員のおっさんをぶんなぐってタダで飯作らせて、その間女店員レイプして
飯食いたいだけ食って帰ったら気分よかったわー、最高、こういう店増やせよ努力が足りない
食いたいものその場で食えて女とやりまくれて圧倒的に便利じゃん」って。
そりゃそうだろってモラルもしがらみも法律の枠も無視してるから
満喫できた便利さじゃん？
それがまかり通っていいわけがないし 漫画やアニメなど日本には不要
軟弱なオタク男と気持ち悪いホモ腐女子なんぞこの国にいらぬ >>281
超大手は出版印刷以外で食ってるから、すでにそういう状況だよｗ
出版社は不動産で食ってるしね。
困るのは作家、漫画家ぐらいよ。
金融＆保険で食ってるソニーがPS4つくってくれてありがとう、ってのと一緒よ。
漫画刷ってるような中小印刷会社は死んじゃうけど。 つかアホじゃないの？
海外相手に商売考えてないだろ。
国内だけ潰しても海外に駄々漏れ。
それより新しいビジネスに移行して、
海外からも金を取れよ、アホか。
マジでアホの集団なんだろうな、出版社。 >>282
だからな。海賊版に困ってることは分かるし無くしたいのも分かるけど声明出して何になるの？まさか聞いた人達が善意でサイバー攻撃して漫画村を無くしてくれるとでも？ 若手がしんどいのはいつまでも大御所が出版社に依存して枠を空けないからじゃないのか
他の職人系の仕事みたいに一人前になったら独立してやっていけばいいんだよ 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >>282
レストランの店員ぶん殴るんじゃなくてクソみたいな作家モドキをぶん殴ってハローワークにぶち込んだ方が早いって言ってるんだぞ？ 漫画家協会は若手育成してるわけじゃなさそうだけどね。 だいたい書籍なんかそんな数出てねぇじゃん
オレなんかここ数年で買った漫画なんかエンジェルハートに
サイレントメビウスぐらいだぞｗしかも古本だぜ？ｗ
顧客層の購買意欲が無い上に、そもそも異常に不当に安い値段で売ってる事に気付けよｗ
マンガの400円の本の製造コストその他、販売価格は本来であれば
3万〜8万円が妥当な市場価格なんだと予想する訳だが
その上根本的に問題なのは、商用ベースで多くの人に見てもらえる
「にわか漫画家」がネット・スマフォの普及の影響で
従来より大幅に増えてる点があるだろ
競争が昭和期より激化していて、「誰でも漫画作家になれる」昭和期の
ような奇特な時代は終わったんだよ
・・・という議論を踏まえると、
・漫画は初版または新品売りは実本形式では従来400円のものを
最低1〜３万円にまで一気に値上げする
購入が難しいケースではスマフォ等の電子媒体や中古市場を活用し、
需要供給バランスの最適位置で消費者に商品が届くよう、
価格の市場原理を柔軟にタイムリーに働かせる。
・出版社や作家など、対するAAA~Fランクまでのブランド保障を
設定し、漫画そのものに対して付加価値を与え買い手に購入時の金額相応の
商品である事を保障する安心感を与え、顧客の商品への期待感と
安心感を与える。
・・・・というあり来たり、しごく当たり前の方策を取るしか
無い訳だなｗ
つかこんな当たり前すぎる事を今さらやる必要はないかもしれんけどｗ
まぁ、株売買取引よりは漫画の中古売買による利益産出の方が
いくらか健全な気はするなｗ >>278
自費出版って・・・落書きレベルの絵ならともかく
きちっと商業誌に載るような綺麗な絵原稿料ゼロで書いて
全く売れなかったらタダ働きだぞ・・・。それ。
出版社なら単行本全く売れなくて原稿料分出版社が赤字でも
書けば原稿料は払ってもらえると思うけど。。。
原稿料ページ当たり10000円くらいだとすると190Ｐのコミックス一冊にかかる原稿料は190万円
190万円回収するには400円の単行本4750冊売れないと回収できない。
（本屋の取り分とか印刷コストとか運送費とか考えるともっとかかるだろうけど） >>273
色々言われたけどダウンロードも違法規制されたろう
国内産業を守る為に国が動くことになるだろうよ、それだけや 孤独のグルメは海賊版サイトから火が付いて再単行本化
ドラマ化され作者は飯漫画で食っていけるようになったうえ
飯漫画というジャンルすらできるようになった
はい論破 馬鹿が集まるサイトに潰されるとか、馬鹿にも劣る。
まともな奴は探してでも正規品を買うよ。
まずは悪法や著作権絡みの絶版・廃盤多数で
海賊版しか手に入らないような現状を何とかしてくれ。 >>281
中小企業が儲からないのは社長の頭が悪いからだと言ったところで何の解決にもならない 割れやポルノで色々やったように、海外鯖でやるのを国内犯扱いとして取り締まる方法はあるので、
現行法でも取り締まろうとすれば可能なのかもしれない。
あと海外ビジネスパートナーが取り締まる場合もある。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13568001/
>集英社の足立課長は「中国ではネット環境が日本より整っており、
>若者はネットを通じて漫画を楽しんでいる」と中国ビジネスの急拡大に目を見張った。
>「以前は海賊版に悩まされたが、課金された正規版をスマホで読む人が急増。
>電子決済が後押ししている」と明かした。「同じ東洋人なので、欧米のマンガやアニメより
>親近感があるようだ」とも語る。2大ネット企業の、テンセントとバイドゥが
>正規品の権利を持つようになったら、海賊版が減少。権利者が取り締まる
>「中国特有の現象」という解説も興味深かった。
アニメでもそうだが、ちゃんと金払う客が中国に無茶苦茶増えている。
中国に媚び始めたハリウッド映画じゃないが、
ちゃんと金払う相手に娯楽の作り手は媚びる、客商売なのだから当たり前の話だが。
まだ日本にはまともに金払う消費者がいるから、
アニメもマンガも日本人の客を相手に作ってるけど、
そういう消費者が減れば、日本のアニメやマンガも、
中国の消費者向けに作るようになるかもしれないね。 >>293
海外に駄々漏れの分はどう考えるの？
そんなことより海外からも金を取れる流通に移行したほうが賢いと思うけどな。
定額制でダウンロードし放題か、無料でダウンロードさせて広告で回収ビジネス。 もうしわけない。
ほんとうに心から申し訳ないとは思う気けど、
じゃあ全部買うのかと言われると、つい・・・・ 協会でご高説たれるみなさんは、大手出版社の漫画雑誌の作家でないと漫画家じゃないって思ってそうではあるな。
ともあれ、違法ダウンロード配信サイは滅ぶべきと考える次第である。 日本が漫画の一大生産地なんだから、
上手くやれば10億人相手に年間数千円徴収して、数兆円のビジネスに出来る可能性があるのにアホだろ。
定額でダウンロードし放題のほうが絶対に賢いって。
広告でも上手くやればグーグルのyoutubeみたいに出来る。
保存性が大事だからストリーミングではなく、ダウンロードが鉄則だけどね。 >>274
しかし結局のところ一気には潰せないから、当面は業界としてダラダラ生き残る路線を模索して行く流れは不可避。 手元にある2000億の利権惜しさに数兆の市場を放棄するアホの集団。出版社。無能の集まり。 違法サイトなんかすぐ潰せるじゃんｗ
まず、違法サイト自体を出版社が金を出して資金援助、運営ｗ
アクセスして来た奴の身元を割って本人に閲覧料を請求すればいいだけｗ
と、いうか、出版業界自体が古参業界でさらに文系法律に強い奴が
すげぇ集まってるから見た途端に端末をハッキング受けると思うよ
最近のIT端末はそこまですでに基本機能化されてるみたいだし…
国会で、「マンガ一冊3万円以下で売ったら違法取り締まりにしちゃいましょうｗ」
「医者・弁護士以外は副業として漫画描いて売ったら違法にしちゃいましょうｗ」
でおしまいだと思うんだけどｗ
そもそも国自体、恐らくマンガ産業が潰れようが無くなろうが
全く興味ないと思うけど。たった３０００億の産業が潰れようが、
国会議員連中にとってはかなり些細な事だと思うんすけど・・・ >>287
著作権廃止するべきだな
著作権は既得権だから
農家は食糧だから行政支援も必要だが
コンテンツ業界は趣味の延長だから
表現の自由
職業選択の自由
を保障すればいい >>298
無理無理、電子書籍の統一規格ですらまとまらず遅れを取ったし
スマホで読める公式のマンガサイトは乱立しちまったし、まとまる訳が無い
海外に漏れた分も糞もその国の警察が取り締まらないと駄目だから無理やろ
だから最低でも国内からのアクセス規制って流れになるよ、たぶん国としては
アクセス規制とかやりたいだろうからね、この流れに乗っかるね
最悪の場合は海外から必要な情報すら入らなくなるかもね 小さい利権を守るためにブルーオーシャンの巨大市場を捨てる日本企業ほんまアホ >>310
「現行の著作権制度は社会情勢の実態とミスマッチ」とは言えると思うが、性急に「廃止」とまで言うのは妥当性に欠ける。 出版社自らが試し読み版をwebで公開してるじゃん
あれ見て買う人だって多いと思うんだがな 自分の売り上げがかんばしくないのをネットのせいにするような作者や出版社
行政に頼るような作者や出版社は売れないだろうな
著作権は甘えの構造
著作権廃止するべきだ >>311
金のこと抜きにしても、日本のコンテンツで海外の人が無茶苦茶育って、
日本国内の人を駆逐してしまうんじゃないかね。アホ過ぎる。
それに対する不満って必ず出るから、海外資本のGoogleやAmazonが
10年くらい遅れるかもしれないけど、日本市場を根こそぎ掻っ攫っていくと思うよ。
その程度のこともわからないアホの集団なのかな、出版社と政府の連中は。 >>251
あー、北が絡んだら息のかかった議員や省庁が全力で妨害してくるわ 漫画潰れればアニメも衰退するかな
女アイドル声優という存在が心底嫌いだからありがたい 読めなくなったら読まないだけだろうな
無料で時間潰せるコンテンツなんていくらでもあるし >>313
著作権なんて廃止するべき
こんな事に税金つかうべきじゃない
医療やインフラにこそ税金を使おう
水道民営化なんて論外
コンテンツは著作権を廃止して誰もが自由にネットで生産や消費できるようにした方がいい
地上波民放も
日テレ TBS フジ テレ朝 テレ東
の５系列しかないもの総務省免許のせい
もう地上波は民放テレビ局廃止してネット回線放送に移行するべきだなと
とにかく既得権はぶっ壊すべき ダウンロードだけで全世界相手にすれば年間数兆円の市場。
それに加えて、映画ビジネスやキャラクタービジネス展開すれば
年間10兆円の市場に出来るかもしれないのに、アホだね。
日本のアニメなんてアメリカ人がやろうとしたって上手く作れないんだから、
日本の独壇場なのにマジのアホですか。 実際問題xvideosとかが規制できていないのを考えると
海賊版漫画も規制しきれるのか マンガ本体は広告のようなもの、
関連ビジネスで稼げば良いじゃん
関連ビジネスで稼げないような漫画は凡作って事でしょうに。
てかさ、さっさと電子媒体のみで販売すれば良いんだよ。
紙に拘るとか、おかしいだろ。 >>302
どう考えてもオワコン産業ですありがとうございました
の一言に尽きるｗ
まず、業界の立ち上げ、創始者というのがいる。次に、新規参入を
阻む高い「業界参入バリア」というのが出来る。
基本的にこれはどこの産業でも同じで、よっぽど大型の資金投入や
ビジネス見込みが無いと創始者らの巨大な権益を崩す事はまずない。
あとはその人らが食うに困らない程度に、悪手良手の双方を尽くして
市場に居座るｗ
つか誰がどう考えてもオワコンじゃん。オワコンを有り難がる
せまーーーいファンに支えられて生きる、これがオワコン産業としては
当然の運命ｗ
経済全体の規模から導出される、各産業毎の最適な需要供給市場規模っつーのがあって、
だいたいこんなのいいとこ１０年くらいで安定する訳だろ？
例えばさ、漫画が日本の総取引額の95%にまで成長する事は絶対に無理な訳よ。
どこの産業も、一生懸命頑張って、今の市場規模がある訳じゃん？
そもそも新規聡明期でもない産業がいくら泣こうが喚こうが、連中は連中なりに
最大限の努力をして今の市場規模な訳よ
精一杯、１２０％頑張ってる奴に「がんばって」という事自体が
既に無意味な訳よｗ 漫画業界もねぇ。
立ち読みを放置し続けてきたという自業自得な面もあるんじゃないかなぁ。
今でこそ立ち読みできなくしてるとこも増えてきたけど、それこそ自分が若い頃は
買って読むのアホらしいとか思ってたもんなぁ。 >>271
マジ2割なの？
俺出版印刷地域の住人だけど都内全域と当該区内の割合間違ってないか？ なーんも対策してこなかった出版社に言えよｗ
漫画編集者とか無能のアホばっかなんだからそいつら減らないならまだまだ余裕あるだろｗ >>317
その辺の商売が下手と言うか、日本は昔から糞弱いよ
体質だからどうにもならないだろ、後ろ盾の軍事力も無いんだし
ＯＳがどうなったか知ってるなら判るやろ 出版社は電子書籍半額にして、作者への印税も上げればいいんじゃね
紙、流通、保管に掛かる費用無いんだから
漫画家より出版社が積極的に動かないと駄目だろう
契約という名の拘束をしているんだから >>329
作者や出版社は消費者のせいにし始めたらその作者や出版社は終わり
自分たちの作品がつまらないから売れないだけ
気に入られれば立ち読みだろうがネット無料配信だろうが売れる 若い才能をアシスタントとしてタダ働き同然で使い潰してた昔よりは状況いいんじゃないの？ 違法サイトなんて、見るやつはほとんどいないだろうしな。
それに合わせて対策する方が金がかかるしファンを減らす。 >>317
利権やらガラパゴス仕様の独自規格とかに拘って、利益を海外企業に全て持って行かれるいつものパターン
学習能力が無い >>330
大昔の話じゃねーの？ｗ
以前は、たとえば新宿区では地場産業扱いだったが、ほとんどは土地売って郊外移転か、本業廃業して不動産管理やってるぞ。 大手出版社はエリート職だからね
このままじゃダメだとわかっていても変革して落ちぶれたらヤバイという
恐怖が二の足を踏ませているのだろう。 >>324
アメリカ（ディズニー等）とかの圧力で日本の著作権保護期間も延長される方向なのに、
何を言ってるんだ？ 海外の出版社も死にそうになってるので、別に日本だけの話じゃないです。 そもそも、違法サイトをみるようなやつは漫画を金を出して買わん。 >>332
>>337
Google ComicやApple Comicが現れて、利権根こそぎ奪われる未来は遠くないし、
政府に泣きついても意味無いんだけどね。
破滅が10年弱、先延ばしされるだけ。 >>325
そもそもITを使う時点で既に敗北してる訳よｗ
端末や半導体は色々複雑な経緯で今の価格に落ち着いてるけど、
こんなん、供給元の元株主である農家のジジババが「もうかんねーなやめっか」
の一言でIT端末を全滅出来る訳よｗ
IT産業自体が、ひじょーーーーーーーーに足元が不安定な訳よ
それ故にすぐ１、2年もしないうちに新型の端末が出る
3年もすればその機械で出来る事が大幅に「減っていく」
こういう極めて足元が不安定な半導体業界に頼りきって生活してるうちは
何をどうあがこうが無理だと思うよｗ
やっぱ写経が最強になるのか・・・つまらんｗ >>344
英語著作のPDFやEPUBなんかはそこらじゅうにアップされてて、
DRMなしも多いから、そらもう買う意味無いぐらいの話よ。 >>348
賞賛を浴びたいから無償で翻訳するヤツは世界中に居てね。 >>324
古い小説や映画では、正規に「著作権保護期間満了」したものも少なくない。
既に著作権フリーの「古い作品」を読むだけでも一生分の余暇で時間が足りないくらいある。
今後の新作は、年々増える著作権フリーの「往年の名作」とも勝負しなければならない。新作に対して一定程度の
著作権保護自体は、あって然るべき。 >>340
日本国憲法の三大原則に
国民主権
平和主義
基本的人権
とあります
外圧は国民ではないので、外圧の言いなりに制度を作ってはいけません 古いビジネスモデルから脱却しないとこの先生きのこれないと思うよ >>348
海外にコンテンツ輸出するに当たって、東京外国語大学あたりから大量に雇用すればいいのにアホだね。
AIか進んで自動翻訳できるようになっても、ニュアンスのチェックは絶対必要なんだから。 >>347
大言語は辛いな。時代の変革期なんだろうけどなんとか折り合いはつけてほしい。電子書籍化の流れは止めようがないし。 >>351
往年の名作だろうと新人の新作だろうと
消費者としたら
気に入れば買う、気に入らなきゃ買わない
それだけのこと
著作権は既得権、新規参入障壁、廃止するべき >>348
特にゲームやマンガに詳しい翻訳家というか
ちゃんとローカライズまでできる人が足らない
ちゃんとスキルあるなら稼ぎ時やで 責任持ってサイトやサーバを管理するとなると、信頼性や回線の太さをガッツリ確保しないといかんから金がかかるし、
そういう管理ができるIT屋を雇うとまた金がかかるし、
海外とのやりとりが必要なら、どっちの商習慣もわかってかつ交渉ができる人材は少ないから金かかるし、
まーなかなか難しいやね。
違法DLサイトなら、どの責任もガン無視できるから、デザインや使い勝手に金をかけられる。
というか、そこに手間暇かけないと、似た違法サイトと差別化をはかれないやね 印刷代も流通費用もかからないのに電子書籍の値段高すぎ 電子版は定額読み放題にでもしないと普及しないだろう
amazonが一時それでしくじってたが >>330
直接的な「印刷会社」ではなく印刷関連産業が全体の2割くらい。 漫画村は犯罪だけど(何故放置されてる？)
音楽業界と同じでCDから配信に移行したように
出版業界も紙から配信に力入れないと
お金払って聞いたり読んだりする時代は終わったのに
収益モデルを作るのが遅いんよ >>359
IT屋に変身しないと出版社は生き残れないんじゃないですかね。
ディズニーだってすっかりIT屋でしょう。
PIXER買収したりして。
日本の企業はマジでバカじゃないのですかね。
多少IT化しているタツノコプロ買収して足がかりにしたり出来るはずなんですが。
業種問わずIT屋を買収すればいいのに。 >>348
輸出？
コンテンツの輸出はその国の法律とかに注意するべきだな
宗教の影響の強い国だと内容次第で違法にされそうだし
ってかクールジャパンとか国の税金使うなっての
宗教団体やら外国やらに目をつけられて規制対象になりかねないから そもそも20年デフレの日本にあって
書籍だけが異常な値上がりをしていたのをAMAZON様が値下げしてくれている。
どれだけ日本の書籍に既得権益がぶら下がっているかという話だ。 現場が悲鳴をあげる前に
出版社がきちんと環境作りすべきだろう。
何のために上前はねてるのか。 >>364
著作権廃止するべきだな
著作権運用で捜査機関動かすとか税金の無駄遣い
農家支援とか医療とかインフラとかに税金つかうべきだ 海賊版読んでる奴らに言う事も必要だけど
出版社に言う方が先だろ。
大手出版社とか高給だし、それが単行本の単価に反映されてる 内容がつまらないとか面白いとか売れる売れないは関係ないから
本来回るべきところに多かれ少なかれ金がいかないのが問題なんだよ
そうなると作家側も活動が制限されるわけで、つまり死を意味する 電子書籍が紙の本と同じ価格で配信母体が潰れたら読めないとか糞仕様ばっかだからな
頭が悪すぎる。 はだしのゲン
トイレット博士
両方が一冊の雑誌に入っていた >>369
自己レスだけどダウンロード刑罰は憲法違反だからな
憲法２１条通信の秘密を侵害しているから 日本のエリートは集団になるとアホの集団になります。 >>357
例えば「夏目漱石の小説」とか今では著作権フリーだから、君が印刷製本して売り出しても、無料ネット配信しても、
現行著作権制度上で合法だよ？
新作が勝手に第三者にパクられたり無料配信されたら、作家は成り立たないから、むしろ著作権廃止する方が
「参入障壁」になりそうでは？ >>365
アップルの収益はハードウェア販売が大半っすよ。
出版社は一般企業なら中小か零細レベルがほとんどなので、IT屋をどうこうは考えないんじゃないかなー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
