【経済】三菱のMRJ、360機発注キャンセルの可能性も 納入遅れは計5回 開発費回収には800機売る必要が★2
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MRJはこれまでに計447機（オプション契約を含む）を受注してきたが、とうとうキャンセルが出た。今後は計200機を発注した米スカイウェスト航空をはじめ、大口の注文をつなぎとめられるかが焦点となる。日本航空機開発協会調べでは、18年1月末現在の受注実績は正式契約（確定分）が213機、オプション174機の計387機となっている。オプション分がまずキャンセルの対象になる。
米国のローカル航空会社からの受注の内訳は、スカイウェスト航空が200機、トランス・ステイツ航空が100機、イースタン航空が40機、航空機リース会社のエアロリースが20機。米国からの受注360機は、最悪の場合、残りの320機もキャンセルになる恐れがあるといわれている。
航空専門家は、MRJの開発費を回収するには最低でも800機以上売る必要があると指摘している。
三菱航空機は17年3月期決算で、負債が資産を上回る債務超過に陥った。債務超過は同年6月30日の決算公告で開示された。開発の遅れにより費用が膨らんだためで、債務超過額は510億円。累積赤字は1510億円に達した。18年3月期は債務超過、累積赤字ともにさらに膨らむ見込みだ。
MRJの開発コストは、当初予定の1500億円から3倍超の5000億円以上になると想定されている。三菱重工は開発資金に充当するため、三菱自動車株式の大半を手放す。三菱重工から分離して発足した三菱自動車は不祥事を繰り返し、今は日産自動車の傘下で再建中だ。
現在は日産が34％を出資する筆頭株主で、三菱重工は子会社などを含めて10％出資している。株式の売却先は三菱商事で、売却額は500億円超とみられている。
三菱自動車株式の売却によって得た資金で三菱航空機の立て直しを急ぐことになるが、MRJの見通しは暗い。
ちなみに三菱重工はこれまでも、不動産事業を手掛ける非上場の完全子会社、菱重プロパティーズの株式の70％をJR西日本に970億円で売却している。
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http://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22573_entry.html
http://biz-journal.jp/images/post_22573_1.jpg
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520490970/ もう日本のモノ作りは背伸びするの辞めてこういうのに特化しろ。
https://youtu.be/lpsjg-PoSJo 三菱は死んでも言えないだろうけど役人が無能なせいだよ
そこが一からアメリカで作ったホンダジェットとの違い
お気の毒だよ 2008年あたりでやっぱできませんと言えなかった時点で詰んでたな
旧日本軍と同じ
途中でやっぱ駄目と言えない馬鹿しかいないのが日本
70年前と何ら変わらず、日本を壊滅に導いたときと同じように企業を傾ける
シャープ東芝、そして三菱にそのうちNECもだな 日本が航空大国になることを阻止しようとする国内外の
勢力が色々といっているだけのこと。
敗戦後、米国から航空機開発を停止させられた、数十年の
ギャップを今取り戻そうとしている訳だから、国費を投入
してもぜひ成功させてほしい。 本当に技術の分かる賢い人間がいなくなった。
「度胸」が有るように見えて、そうじゃない。
中身が分からないから、怖さを知らないだけ。
そんな口先の「コミュ力」だけは達者なバカが音頭をとって、無謀なことを始める。 東大卒は兵隊としては有能だが、
将としては無能だからなあ。 >>153
そもそも官僚が優秀だなんて根拠も実績もないもんな
ただのオヤジどもだよ なんで完成してない物で注文取るんだ
買う方もアホだろ 今から川崎重工が旅客機開発してもMRJより先に就航出来そう
もう三菱は川崎に頭下げて開発お願いした方が良いんじゃね 日本が本当に技術持っていたのは東大阪とかの町工場だからねえ
そういう町工場をどんどん潰して工場の海外移転とかしてきたんだから、そりゃ本物の技術持った奴はいなくなる
日本はもはや先進国ではない
こういう情けない国になるべくしてなった >>164
日本は確かに馬鹿だわ
明らかに実力不足なのに無謀な戦い、挑発したりしてさ
戦時中の原爆2発も落とされたのからしてどうしょうもない糞馬鹿っぷりが伺えるわ
所詮単細胞の島国黄猿だし >>172
で、溶接の為に機体の一部を削って、空中分解させる訳だw >>172
新幹線の台車で欠陥品作った川崎重工もクソだろ テスト飛行見てる時
となりで二十歳過ぎの兄ちゃんが、僕工場でMRJ作ってるんですよ
と誇らしげにいってたのになんでこうなった
豊山町の未来は こんなもの乗ってください言われても怖くて乗れないわ 最後までやり遂げることに意味がある。
頑張れ、三菱！
日本人は日の丸ジェットが天翔けることを熱望している。 MRJの開発が遅れた理由
・リーマンショックの時、開発を停めた
（会社が倒産するわけでもないんだから停める理由はなかった）
・外国人をアドバイザーに入れたが本当にアドバイスレベルで実質的な権限を持たせなかった
（おそらく何を言っても聞く耳を持たなかったのだろう）
・既に3D CADの時代になっていたのに模型を作ってテストする昔ながらの手法を使っていて時間がかかった
・常に開発期間に余裕がなくて少しでもどこかが遅れると全体に影響、これの繰り返し
この辺が複雑に絡み合った結果だと
自分はリーマンショックの時に開発の手を止めたのが一番大きいと思う
あの時に国は尻を叩いてでもやらせるべきだった 外国人技術者に、これでは型式証明は通らないといわれ、何百人もの外国人の手で
設計をやり直した。
つまり何十人もの三菱重工社員の東京大学卒業生が頭脳を結集して、１０年かけて、
作っていたものはゴミ。自己満足のゴミ。
マクドナルドのアルバイトの方が、売り物のハンバーガーを作っていただけ、
はるかに世界に対して貢献したと言える。 全財産を失おうが、後世に技術が残れば良い。
ましてや数兆円程度で日本の国が傾くわけもない。 >>188
確かに、本気で客を見てないんだろうな。
国の絡むプロジェクトは、国がお客になってしまう。
販売相手は違うのに。 >>32
開発に関わった先々代社長は技術者だぞ。
川井昭陽
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%BA%95%E6%98%AD%E9%99%BD
>主に国産航空機の設計に携わり、国産ビジネスジェット機「MU-300」の設計を担当。その後、名古屋誘導推進システム製作所長、
>三菱重工取締役、三菱航空機副社長を歴任し、2013年三菱航空機社長に就任[2]。国産旅客ジェット機MRJ（三菱リージョナル
>ジェット）の開発に成功し、2014年10月18日にロールアウト（完成披露式典）、2015年11月11日に初飛行を行い、400機以上の受注
>を世界各国の航空会社より獲得している[3]。 MRJ詰んだな
だいたいプロトタイプが出来てないのに風呂敷広げて受注なんてするからだよ
客船と同じやんけ 三菱系は社内での創価の入信勧誘がすさまじいので、まともな人材は
みんなやめてしまう 今回のトラブルは技術的な問題ではなく、型式証明という手続き上の問題に
対する経験やスキルの蓄積が乏しかったということ。
高い授業料ではあったが、戦略産業であるから、オールジャパンで是非やり
遂げてほしい。
日本頑張れ！ >>198
あれ作ってるのほとんどアメリカだからね(´･ω･`) >>32
ググることもできん無能は書き込むんじゃない。 >>13
原付きが観光バスのシェアを喰うのかよ？
バカばっかりだな。 いやいや
だってこれ、当然でしょ。何年遅れてるのよ
実績もないうえに、性能は平凡、それでいて納期は度重なる延期てｗｗｗｗ
どこにこんな商売あるのよ、むしろうらやましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>196
今の飛行機はノウハウとソフトウェアの塊。
日本の大企業はソフトウェアが致命的に弱い。
ソフトウェアで、まともなアーキテクチャを作る事ができない。
モノはハードウェアだと思い込んでいて、ハードウェアでないと高く買わない。
そんな時代遅れの文化のせいで、ソフトウェアを軽視し続けている。
自滅。 >>196
MRJ初飛行のチェイスについたT4は純国産ジェット機や ノックダウン生産とか図面もらうとか
考えなかったのかなあ。 >>153
何かで見たけど
商売やったことがない官僚が成功するわけないと。
税金垂れ流してるだけ。 >>199
お前のようなバカが周りも見れなく情報収集能力もない典型なんだよな。
そんな連中しか三菱にはいないから、失敗に一直線なんだぞ。 >>199
いや重大な技術上の問題でコックピット周りの設計やり直しなんだが。。。。。 あと、これは疑惑に過ぎないんだけども
三菱が受注数字の実績作りのために
キャンセルしても違約金とらない密約で、航空会社やリース会社から
受注をとってる可能性があるんだよねｗ >>186
海外の飛行機部品メーカーが、三菱重工の言う通り動いてくれなかった、が抜けてる。
日本国内向けには、三菱重工の看板で下請けにいばり散らして言うことを聞かせていたから、
まともなプロジェクト管理をできる人間が、結果から言うと一人もいなかった。
日本の下請け企業は仕様変更にも、急な納期要求にもこたえてくれたが、
三菱重工の看板が通用しない海外部品メーカーは契約通りにしか動かず、
部品の納入が遅れに遅れた。 >>208
自らは何もなさない人間が他人をけなす。実に哀れ。
明治以来、日本の国防の要になってきた三菱重工には
プライドをかけてやり遂げて欲しい。
それが日本人として当たり前の心情。 ボーイングがエンブラエル買収交渉してるから、
同じ小型機市場でバッティングするのＭＲＪの型式証明をアメリカ連邦航空局が先延ばししてる状況。
ＭＲＪピンチ。 ここまで作れててなんで売らないの？完成させる気ないんじゃないか？ これが現実になってるんだもんな
ホンダが航空機産業の文化を変える｣
ホンダ エアクラフト カンパニー社長に聞く
東洋経済 2015年05月18日
国産旅客機としてMRJが初飛行を目指しています。航空機産業には難しさもあると思いますが。
飛行機はいろいろなものが関わっているので、理論だけで決められないことがたくさんある。
設計ではさまざまな問題が生じるが、大枠を詰めて、大局的に決めることが非常に重要だと思う。
それをきちんとしないと、どこかを変えたら思わぬところで問題が起きて、全部やり直しといったことがすごくある。 中国のARJはエアバス丸パクリでもう就航しているからなあ
日本のスゴイ技術という前に新しいことを始めるときは丸パクリから
始めないとダメなんだろうな 重工は東大と九大の会社
東大卒が設計して上手くいかず責任を九大卒に押し付けてる悪寒 >>193の川井元社長が設計したMU-300は日本国内や三菱側の事情によりビーチクラフトに移管され「ホーカー400」となり
30年ほどの間に700機以上というロングセラーとなっている。
MU-300は性能は良かったがFAAの審議への対応などに見込みの甘さがあり販売機会を逃すなど、今も昔も変わってない。 JAL１２３便の事故までは操舵系統の油圧配管が１か所にまとまっていたんだよな。
そのせいで、その近辺が破壊されたときに、完全にコントロールができなくなった。
この事故の教訓で、操舵系統の配管や配線を機体の左右に分ける基準になったのに
その事すら知らないで製造をした。それを指摘され設計変更をしたのが三菱・・・
ここまでくるとリサーチ能力とかそういうのではなく、ただの周りを見れないバカしか
いないとしかいえないよな。 何でマスコミはMRJの開発の遅れを嬉しそうに報じるの？
日本のミスが嬉しいの？ もう恥だから 違約金払って 中止しろよ
事故でも起こったらそんなモンじゃすまないぞ。
完成させてから売れよ
その前に いつでも爆弾倉とか内蔵できるようにしとけよ
軍事転用可能にしとけ。 >>225
三菱航空機は名古屋にあるから名大だろ
名大には航空工学科があるし >>229
日本中で嫌われてるからな
存在自体が迷惑 >>210
型式証明を取るためには、こういった設計をしなければいけないということを
知らなかったということであり、それを実現する技術が低いということではない。 ぶっちゃけ、特許対応で設計のやり直し繰り返してるんだろうな
完成してから訴えられたら会社の屋台骨が揺らぐから >>217
アホか
去年の航空業界再編まで何年あったんだよw
MRJがモタモタしてる間にエアバスがボンバルディアのリュージョンジェット部門を買収して
ボーイングはそれに対抗する為にエンブラエルを買収しにかかっただけ
アメリカ妨害論はホント馬鹿丸出しw ノウハウがいるから新規で作ったら問題山積みだろう
技術力というか最初から完璧じゃないとだめなんじゃないの
今は先行するちゃんとした企業があるわけだから 中国はARJ作るときエアバスの技術者を引き抜いて
寸法までエアバスをパクったからな
あれだけ複雑なものは後発組はパクらないと無理だろ >>233
三菱はMU-300の時の形式証明で痛い目見て散々高い授業料払ったのに
また同じ失敗しましたとさw エンブラエルから買ってＭＲＪのロゴつければおｋ
これで万事解決 >>233
> 型式証明を取るためには、こういった設計をしなければいけないということを知らなかった
アメリカの型式証明が絶対に必要な商売なのに、知らなかったで済むわけないだろ。
しかもその基準は秘密でもなんでもなく、公開されていて、それを学ぶ気すら無かった。 完成など土台無理なのだから取り消してもらったほうがいいだろw >>217
馬鹿かお前。
ボーイングはMRJプロジェクトに全面協力してくれてんだが。設計だけじゃなく
販売や整備まで協力してやるつもりだったのにいつまでも完成できない
三菱の無能さに呆れて仕方なくボンバルディア買収にうごいてんだよ。 現場・現実を熟知している人間がこんなところでアホな書き込みを
する訳もなく、実態はわからないというのが正直なところ。
日本人としては、この国策プロジェクトが是非とも成功してくれる
ように祈るだけ。 >>46
そんなアホな？本当だったら馬鹿としか思えない。 >>231
>三菱航空機は名古屋にあるから名大だろ
いややはり東大でしょ。
問題は、日本で工学部の地位が低落して、
頭のいい奴から医学部に行くようになったこと。
戦前は医学部も工学部も難易度はそんなに変わらん。
零戦の堀越二郎は一高東大首席卒業。 ID:ukGg58Tg0
これ、歴史関連スレに出没して「日本会議がー」って言っている奴？
>>223
エアバスのコピーと言われているのはC919の方。
https://this.kiji.is/235657942340173829
ARJ21はMDのコピーと言われている。
https://this.kiji.is/235658090180116482 10年くらい前か
東京電力がスポンサーの科学情報番組でMRJのこと取り上げてたな
安全性の解析計算のために富士通にスーパーコンピュータ組んでもらった
とかなんとか
今となっては富士通だけ生き延びたか >>250
上半分の部分は別スレの分を消し忘れたものだから無しね。 ARJはエアバスじゃなくてダグラスのパクリじゃなかった？
どのみち、中国は以前からライセンス生産やら軍用機やらで技術者育てているし
自国や東南アジアにマーケット確保できているので、米国の認証も不要だし
ライバルの少ない市場で勝負できる。三菱と比べると堅実な商売するよなあ F2の後継国産機も諦めたんだろ米国に頼らないと戦闘機も持てない >>247
今までの経緯を見る限りは完全に事前調査不足に思えるわ >>247
いやもう成功の目は無いよw
1週間前に同じエンジン積んだエンブラエルE2が形式証明を取ったからね
エンブラエルE190-E2がアメリカ、ヨーロッパ、ブラジルの型式証明を取得 2018/3/2
http://otakei.otakuma.net/archives/2018030201.html
この4月には初号機のデリバリーが開始される
アホな書き込みはまさにお前のだよw >>228
どうして三菱はそこまで馬鹿になったの？ ＞＞株式の売却先は三菱商事で、売却額は500億円超とみられている。
三菱が大赤字で株主の三菱が株を三菱に売却 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
