【東日本大震災】大川小裁判、１審原告勝訴も生存教諭の尋問実現なし★2
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＜被災地の７年…忘れない３・１１東日本大震災＞
東日本大震災の発生から、１１日で丸７年を迎える。日刊スポーツでは「被災地の７年〜忘れない３・１１」と題し、震災特集を連載する。第１回は、大津波で児童７４人、教職員１０人が死亡、行方不明となった宮城県石巻市立大川小学校の遺族で常に先頭に立ってきた、佐藤和隆さん（５１）を取材した。小６だった三男雄樹くん（当時１２）を亡くし、来月２６日には宮城県・石巻市を相手取った控訴審の判決を迎える。
１６年１０月の１審判決は、津波襲来の約７分前までに「津波を予見できた」と判断。裏山に避難させなかった学校側の過失を認め、県と市に１４億円余りの賠償を命じた。その後、被告側が控訴し、原告側も応じた。
控訴審で遺族側は「学校や市は災害発生前の平時から津波を想定した危機管理マニュアルを整備する義務を怠った」と指摘。１審では地震後の津波予見だけに責任が認められたため、遺族は「平時防災の責任が審理され意義があった」と評価した。
原告代理人の吉岡和弘弁護士は「津波は来ないだろう」と考えていた当時の校長と、「校長が何とかしてくれる」としていた市教委について「もたれかかっているだけの組織的過失」と断じた。判決が事前防災義務の不履行を認めれば「画期的で学校防災の礎になる」。市側は「当時の科学的知見では津波襲来を予見できずマニュアルに不備はない」とした。
また、唯一生存している男性Ａ教諭の証人尋問は、精神的疾患などの理由から１、２審とも実現していない。津波から生還したとされる教諭について、佐藤さんは「裁判の場でなくとも、Ａ教諭の証言は必ず聞く必要がある」と話した。
3/7(水) 9:44
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00143361-nksports-soci
★1が立った時間 2018/03/08(木) 20:03:15.32
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520506995/ >>36
裁判を起こしているのは一部の親だけ
そこは大きく注目すべき点 >>47
市町村の公務員ってのはそんなもん
もっと言うと、どこの街でも市政ってのは戦後の小作農上がり賃貸ビジネスやってる地主どもの
名士職で地主が得する環境=市政であり、学もない連中が○○委員長とかなってるからね 天変地異に逆らうことなど不可能 裁判所は棄却すべき事案
最高裁判所まで上告してもよい >>49
でも災害や戦乱時は治安維持も不可能だから、懲罰的な法律の適用や、手順厳守のルールの落ち度など処罰するもんではない >>41
聞こえていたことにしなければならないお前の主張は完全な的外れ
ダラダラと無駄な文章は読むに値しない
また100レス越えか？ 広報車もどうも2台居そうなんだよねぇ
通過した広報車は津波警報を流してるが
校庭に現れた広報車は 体育館を避難所に使えないかと
確認してる 直後に一人の先生が体育館の確認とか
電話設置なんて可能かを確認してる記載もある
でこの後 三角地に広報車は出向いてる様だ
直後に津波の気配にご一行様が動いて
三角地に向かいながら津波に襲われてる 簡単に言うと死なず避難し、全員無事だったら英雄士扱いになり、シンドラーやトルコの難破船みたいに後世に語り継がれる
日本の全国の田舎は日本の江戸時代の名残りが残ってる この教師、津波からは逃げ延びたし
裁判からも逃げ延びた
すごい生命力だわ ３台？ 2台だろ・・三角地に現着の
広報車から1人 死人が出てるが
で残り3人が次の呼び出し候補 >>37
＞いくら特殊事情があるとはいえ、定年退職までずっと
＞療養休暇・休職を続けられるわけもない。
定年までずっと家で遊んでるよ
喋らないことと引き換えに生涯賃金保証
口止め料としてね > 証人がいるのに証言させないってなんか変だな…
その通り
しかも、一審での核心部分、広報車呼びかけよる具体的予見認定は、教務主任の手紙によるところが大きい
控訴審でこれを覆したいなら、行政側が教務主任の証人尋問を申し出るのが当たり前
遺族側からすると教務主任の証人尋問により一審判決が覆る可能性があるものとなる
こんな状況なのに、実際に教務主任の証人尋問を求めていたのは遺族側
敗訴してでも当時の状況について新たな事実を知りたいとの思いが強いのだろう
それに対して、行政側は書面尋問にしてくれって
どこまで都合いいんだよって話
一審から行政側はこんな態度だから、地裁判決後に、遺族側は訴訟での真実解明の希望が絶たれたと思って、
それなら、裁判所の過失認定を確定させ、
それを根拠に、行政に説明責任を求めていき、真実解明を目指すと考えるのはもっともなこと
つまり、控訴しないことを陳情したことは極めて合理的なことだったと思われる
高裁はもちろんこの様な流れを理解しているし、
控訴審でもこのようなふざけた態度を行政側はとり続けた
場面場面で漏れ伝わる高裁判事のコメントって、すんげー異例で、「お前ふざけんなよ、このやろう！」って内心思っているのでは？って感じ
「資料出せって言ってんのに何でださねーんだよ？次出さなかったら、無かったものと見做すからな！」って、行政側が言われるって、恥ずかしいと自覚して欲しいわ
遺族にもふざけた態度、法廷でもふざけた態度、石巻市は腐ってる 助かったのは運が良かったんだろう。自分に不利になるようなことは言わないで良いんだから
聞かれたことに答えればいいのでは >>52
天災なら より安全性の高い場所に避難する＝この場合は裏山
逆らうのが不可能だったなら、その場で神にでも祈ってれば良い 生存教諭「あ？大きな星がついたり消えたりしている…。
あっはは。…あぁ、大きい！彗星かなぁ？ >>50
そりゃしゃーないだろ
裁判は平日に行われるし、ある程度経済的・時間的に余裕がある人しか裁判に参加できないのが現実
それでも20人以上の人が名前を連ねているというのは、逆に凄いことなんだぞ 学校は避難訓練として 火災訓練 地震訓練しかしていない
（だから山崩れが心配）
つまり校庭が2次避難先 3次避難先は三角地らしいが
この段階でも裏山は出てこない・・津波避難の演習を
した事が無いからだよ・・で来たのは津波 馬鹿はこれに論理的に反論できない
以下は、判断の経緯について合理的と言えるのかと言う観点からの記述であり、結果論にはよっていない
たったこれだけのこと
大きな津波が来ると認識したなら津波に応じた避難をせよ
津波に応じた避難とは、より早くより高く、大川小の条件では山となる
そして山リスクはその具体的兆候を示す証拠はなし
ぐだぐだ言わずに山に行けばよかっただけ
学校周辺の地理的状況を把握するとの教師として当然のことをしていれば、
山道を歩いて学校反対側の整備工場あたりに出ることが可能であるとわかっていたであろうから、
山での土砂災害リスクといっても整備工場へたどり着くまでの一時のことであると認識し得た
三角地帯が山よりも近くにあって避難完了にかかる時間が有利なのであればまだしも、
津波避難原則の「より早くより高く」の両条件に適うのは山への避難
加えて、土砂崩れリスクについても、三角地帯及び避難で通ったルートは、体育館ルート裏山よりも危険性が高い
そしてとどめが広報車呼びかけによる具体的予見可能性の認定
どう考えても被告はつんでいる
山崩れ→あったとしてもピンポイント
津波→地域全体が面で襲われる
浸水想定外地域であっても大川小は広報車呼びかけで津波が来ることがわかっていた
山への避難が合理的
馬鹿のよくある主張
あんな津波を予見など無理
地裁判決はエスパーなんたら
あんな津波を完璧に予見できるなど〜
→
全てを予見など求められていない
避難が必要な状況だと認識し得たのであればさっさと津波に応じた避難をしろってだけ
論理飛躍だと自覚できない馬鹿主張
避難所に集まってきた地域住民に対しても避難に際して配慮すべきなどとなれば、教師の負担が増えるだけ
しかも、それに見合った権限はなし
混乱をまねき犠牲者を増やしてしまう恐れさえある
馬鹿は感情に流され、もたらされる帰結の妥当性評価ができない >>69の続き
津波が到来するとなって、津波の高さを予測しているわけだが、
これは、教師らに津波の趣味があったから予測するというものではないし、
クイズに答えているわけでもない
数値がニアリーが正解となるわけでもない
児童を保護するためには、津波は来ることはわかっているから、どこかに避難しなくてはならない
津波からの避難に際しての避難先決定の判断に資するために津波の規模を予測しているわけだ
1.わからないなら、津波避難原則に立ち返り、より早くより高くで、山と決定すべき
2.大津波警報10m以上で、これは沿岸部への津波到達予想高さ
津波が来るとなったからそこは沿岸部
よって最低限10mは確保せよとなる
山しかない
3.大津波警報10m以上を海岸部到達時の津波高としても、もはや、ハザードマップに頼ることができない状況において、
(浸水域外の大川小への津波到来を認識している段階)
海岸部から大川小までは標高0〜1mの平野部で、津波を遮るものはないし、
北上川は河川遡上が想定されていたところ、三角地帯の標高は7m
勿論、河川遡上で津波を遮るものはない
10m規模の津波が河川、陸上をそのままの規模を保って遡上してくると認識する事が避難先選定において考慮するには適っている
10m以上は確保せよとなる
山しかない
山との結論にいたるに3通りもあるぞ
いずれも避難に際して当時の判断としては合理的といえる >>53
公務員の安全配慮義務違反は国家賠償の対象になるだろ 左翼仲間の毎日にすら糾弾される捏造朝日新聞ｗ この朝日の大ミスはでかい。朝日廃刊までいくかも
↓
毎日新聞、完全に梯子を外す…「朝日新聞、全く別の決裁書を比較し、印象操作をしていた可能性」
https://snjpn.net/archives/45096
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>57
簡単に言うと死なず避難し、津波が来なかったら
心配性だねえとか取り越し苦労だったねえとか、後になって誰彼から言われるかもしれないが、
逆に言えばそれだけ子供たちの安全に気を配っていた真摯で誠実な先生たちだったなあ、と
地元民卒業生父兄等々皆から一目置かれるようになっていた 津波を過小評価しすぎたんだろ
あれだけの地震（大きさだけでなく揺れの長さも異常）のあとで大津波警報なんだから津波が来ると想定して動かなければならないのに
一般人が津波を過小評価して飲まれて流されていくのとは全然違う
100人もの子供の命を預かる立場なら１０Mの津波がそのまま来ると思わなければダメ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 安全配慮義務違反でここの先生は裁けんだろなぁ
津波の存在を知らない状態の避難実施なだし
その知恵すらないんだで 校庭が海抜ゼロ
堤防が5m高なんて知りもしないだろ
しかも生き残りはキチガイだし
校長も 市教委も周辺の各校のデーターの
詳細確認もすっ飛ばしてるし・・
ここじゃ誰も助からんわ 社会主義者は誰かを叩いてないと生きていけないんだよ 長文は読む気がしないし邪魔
3行にまとめろよカスコピペ厨 >>78
日教組も革新自治体の石巻市も事故検証の総指揮取った前原喜平も左派だろ >>75
三メートルのウソ予報で二万人を殺したのは気象庁だ >>69 >>70
兎に角 地震があったから山は危険、岩手・宮城内陸地震(2008)の記憶が あったからだって！
それを言うなら奥尻やスマトラのニュース映像の記憶が無いのも可笑しいし
震源地が分かっていて 地震の種類分かっている。 普通、大勢が居る建物で火災が起きれば、建物内にいる人を迅速に建物の外に避難させます。
起きてる火災の規模から何処まで被害が拡大するか被害想定をして対応が必要な人だけ避難するのではなく、
最悪建物全体に危険が及ぶものとして建物内のすべての人を避難させるわけです。
津波が起きたとわかった時点ですることは、津波の規模を想定するのではなく、今いる場所より安全な場所
を選んで避難させることでした。
その事を理解出来る能力が教員にはないということらしいので、あらゆる災害ごとに、こういうときはこうすると
事細かく、幼稚園児でも判るくらいのレベルのマニュアルを用意しなければならないということです。
教員は大学で教わったことを子供に教える能力しか持たないので、教えられてないことは出来ない社会人としては
糞の役にも立たない人たちですから、必要なことは全て前もって教えて置かなければなりません。
もし書き漏らしが有って、教員が適切な対応ができなかったら、教員には何も期待できないわけですから、悪い
結果は諦めるしか無いのです。
それが、大川小学校で起きたことの全てです。 校長が不在であの時点の学校の最高責任者だった教頭と、その次席者である教務主任の
教諭（唯一生き残った教員）は、校庭に避難した際、さらに裏山に児童を避難させたい
という意見を主張していたことが証言から明らかになっている。
それなにのにどうして津波が来ている川岸に向かって行進をすることになってしまった
のかと言えば、避難場所としての小学校に避難してきた地元住民の一人である「区長」が
ここまで津波が来るわけはないと主張し、さらに高齢者は山に登れないと主張したために
教頭がその意見に圧迫されて児童を裏山に避難させる命令を出せなくなってしまったから
だった。
「区長」とは厳めしい名称だが、東京都の特別区の「区長」などとは違い、行政上の役職
ではなく単なる地域の町内会長や団地の自治会長などに相当する一民間人に過ぎない。
教頭は、地元の住民の代表者格の一人として「区長」の意見に耳を傾けることはあって当然
だが、「区長」から指揮命令を受けたり、学校長代理としての判断についてお伺いを立てたり
する立場では断じてなかった。だが現実には、教頭は「区長」に対して「裏山に上がらせて
もらえないだろうか」と懇願し、「区長」から拒絶されている姿を目撃されている。
避難してきた住民らに対して便宜を供用する避難所運営者の立場と、学校管理下における児童
の生命・安全に対して全面的な責任を負っており、児童を躊躇なく安全な場所に避難させる
決断を下すべき学校管理者としての立場、その優先順位について自覚がなかったであろう教頭
の無自覚（いわば士道不覚悟）と優柔不断こそがこの事件の原因であり、責任のポイントだ。 >>82
犯人の反対
避難方針が決まらないことで身の危険を感じた彼は、
一人だけ抜け出して逃げた
その後は、
見捨てたことを攻められるのを恐れて、
一緒に避難していたとウソをついて隠れてしまった
この裁判を極めて混乱させた責任はあるとは思うね 教務主任の手紙にある「どこから津波が来ると声が聞こえて」について
これに対応する文言は、消防車にはないが、広報車にはあった
消防車「大津波警報が発令されています。高台へ避難してください」
広報車「津波が松林をこえて来ました。高台へ避難してください」
津波が来ると言っているのは広報車
広報車職員は広報したことを証言、
その広報車呼びかけを尋常ではなかったとして聞いたことを地域住民が証言、
とどめが教務主任の手紙
つまり、教務主任は広報車呼びかけを聞いていたと推認できる
これに対して、教師擁護派は、只野くんは、広報車呼びかけを聞いていたとの証言はしていないというが、
それはなに？である
反証になっていないことすらわからないのであろうか？
証言の証拠能力について理解できないレベルなのだろう
その証拠が証明するものは何か考えることも出来ないのであろう
また、教師擁護派は、手紙にある「サイレンが鳴って、どこから津波が来ると声が聞こえて」の「サイレン」に注目し、教務主任が聞いていたのは消防車であって、広報車ではないとも主張する
しかし、「サイレンが鳴って、その後に、とこから津波が来ると声が聞こえて」と解釈出来る
事実認定された時系列に沿ったものである
教務主任の手紙は「 どこから津波が来ると声が聞こえて、 サイレンが鳴って」ではないのである
あるいは、広報車職員が広報車にあった手持ちの拡声器のサイレン機能を使ったことも考えられる
地裁判決から一年半になるが、教師擁護派がこれまでに、地裁判決の具体的予見認定に対して、有効に反論出来たことは唯の一度もない 少なくとも ラジオ情報の母親の津波情報提供に
先生は ま〜落ち着いてと全面否定だしな
情弱に地区長 教頭にベンチャラ精神と
話にならんわなぁ・・
地震から40分ほどのタイムテーブルでは
突き詰めても山に避難なんて先生の脳みそには無いな >>87
高いところで3名以上の赤線
これでわかるかい >>77
> 安全配慮義務違反でここの先生は裁けんだろなぁ
> 津波の存在を知らない状態の避難実施なだし
判決文、事故検証報告書ぐらい読んでからレスすれば？
君のレスは、いまさらなに言ってんの？って事が多いよ >>67
毎回参加者全員が出廷する必要があるのか？ >>86
それが本当ならそのまま答えればいいのでは？
リーダーがしっかりしてないのが原因なんだから、言うほどとがめられないはずだよ
子どもを殺された親たちは
お金なんかよりも真実を知りたいんだろうし >>93
違うね
自分だけ生き残り、逃げてましたと吐けばどうなるか
考えてみ 知らないんだよ 津波なんて 言葉だけで
ここの 先生たちは知らないんだな
これが罪なのか？って事だな
裁くんなら もっと上からだろ
市教委から役所まで全部だ >>85
学校側は裏山に逃げたいのに、
学校に避難してきた町内会のボス的な存在の「区長」にNG出されて、しぶしぶ区長の言うように変なとこに移動する羽目になって流されたってことか、、、
その区長、関西人なんだろうね
やばいな、関西人 この主任は前任校で津波マニュアルを作り、当日もちゃんと間に合って山に上がれていた人
そこまではいいんだが、教頭や区長、その場にいない校長を説得するスキルはなく
土壇場で山に子供たちを独断誘導もできない同僚も見捨てた格好
現地ではなんとか子供4人が津波の中から救助されたのに、どさくさまぎれに1人だけ連れて現場離脱
裏手の工場社長宅で、たたみの部屋に通されて休むことができた
(山避難組は、寒さの中で野宿)
これが決まり悪かったようで、教育委員会とつるんで、津波は浴びたし車中泊したとうそ作文を発表
社長夫妻に、言ってることがほとんど嘘、お礼にも来なかったとか言われる始末。
残念ながら、真実究明の役には立たないだろう
信頼性が低いのでね >>90
>高いところで3名以上の赤線
済まんが分からん、自分は内陸県の住人だが
大津波警報と、東北の太平洋側で１０ｍ以上と言った報道をきいている
(第一報の６ｍは聞いていないが) >>88
「どこから津波がくると声が聞こえて」
どう言う意味？
「どこから津波が来るの？」という声がきこえた
なのか
「津波が来る！」という声がどこからか聞こえた
なのか
日本語がおかしいわ 区長も校庭海抜１ｍ〜ゼロなんて知らないんだろ
だからここに津波が来たことはないなんて言ってるのよ
ハザードマップに堤防5mなんて記載はないんだろ
有るなら津波情報が６〜10mなんて聞いたら（車ラジオ）
血の気が引くでしょ 三角地6.7ｍ高でも >>94
関西人じゃあるまいし、正直に話せば特に叩かれないだろ これはあかんね。生き残った教師と学校の長である校長にはきちんと証言させないと >>95
３１１以前の日本人のほとんどが「死ぬような大津波」なんて
火事や地震や台風みたいな災害や交通事故とかみたいに
体感的にどんなものなのか知らなかったから
２万人も死ぬことになったのだよ。
それを火事だなんだそんな災害と同じに考えて裁こうとしてるから
おかしくなってる。
津波に対する日本人の一般的な今の感覚と３１１当時の感覚の違いを
理解できない頭の悪いヤツが多い。
今の感覚で裁こうとしてるバカな行為。 >>99
◎◎から津波がくる
という声を聞いたが、◎◎がどこであるかは、聞き取れなかった/覚えていないから
「どこ」
>《「いづこ」の音変化「いどこ」がさらに変化した語》不定称の指示代名詞。はっきりと指示できない場所や状況などをさす。 デジタル大辞泉
を使って
「どこから津波がくる」と声が聞こえて
と表現したんでしょ？
どこという言葉をそういう風に使った事がない？日本語に不慣れすぎませんか？ >>99
「どこからか、津波が来るという声が聞こえてきて」と言う意味だろう
教師の手紙に記載されていることなのでね
知らなかった？ >>98
「高くて三メートル程度以上」の赤線で示されたのが第一報
赤線だけが発災時の情報源
そのあと学校は校庭に集合をかけたろうし、
悠長に第２報を聞く余裕はないし
大体にして停電してる、電話も電話のネットもメールもダウンした
テレビの情報を得られた人間は限られていた
三メートルの津波らしい？というあいまいな情報しか
一部の人間しか得られなかった 校庭に来た役所の広報車が海抜ゼロの校庭の
体育館に避難施設で使えそうですか？だで・・
ハザードマップ出したのは役所だろ
片方では津波警報出しながら これじゃな >>107
教師らはラジオを聞いていた
情報収集義務があるしね
1532にはAMラジオが大津波警報10m以上を報じている
FMラジオは21分、発令は14分だっかな 実際に大川小学校に行った人たちは、「この裏山なら子供でも登れる」
とほとんどの人が思うそうだ。
それを「無理だ」「危険」だと言い張ることに違和感を持ち学校側に対する
疑いの気持ちが芽生えるらしい >>101
裁判の横断幕を見るとそうも思えない
「断罪する」だからな
さらわれて北上川に沈められて自殺扱いにされちまうかも >>109
津波警報が出るような津波が必ず大川小付近まで来るとは限らないから
この時点ではそれはしかたがない面はある >>112
それならわざわざ大川小に行かなくても自分で勝手に近くの山に登ればいいんだけど >>112
死ぬような大津波がくるから裏山に登れるなら登って当然だ
・・・ってのは、後付けの話だからな。
「死ぬような大」津波がくるかどうかわからないから判断に困った
って話だ。 >>105
それだったら「どこどこから津波がくると声が聞こえて」と書くべき >>112
「大きな地震の直後で、今後も余震が考えられる場合に、山に立ち入るべきかどうか」
という問いには多くの日本人がノーと答えるだろう
実際これで山崩れが起きて子供が飲まれれば「危険は当然予測できた」と批判されるんだろうしな
もちろん、津波に飲まれて死ぬのと、崩れる可能性がある山に入るのでどちらが良いかと言われれば山を選ぶが
そんなのは結果論だしな >>106
それ、>>105の主張する意味と異なってるよ
実際、お前も>>105も意味わかってないんじゃね？ >>113
そういう事やってんの関西人じゃね？
被災地に出向いてデモ行動を率先してるの、関西人の団体だったりするよ
原発のデモなんか完全にそれ
地元民を焚きつけてるの >>117
日本語が得意ではない人に合わせてあげるのは、子供を相手にする教師には必要な姿勢かもしれないね 津波を食らうまで 先生たちは嘘だろとしか思ってないな
そんな前情報も信用してないし 避難訓練も津波用を知らないし
さて アホを裁けるか・・・この結果をまだ見たことが無いな
業務上過失にしても‥アホ＆キチガイを相手だしな
親たちもここが限界みたいだな 呼び出しすら出来んわ >>119
そんなこと言っているレスはさすがにはじめてだな
>>106は>>105と同様の趣旨だけど？ >>116
うちの親戚も海に近めのとこで運転中に地震にあったんだけど、ラジオだからテレビだかで津波警報を聞いて、津波を見に行こうと思ったって言ってたぐらいだしね。
実際は地震で地面が割れて車が渋滞気味になって、おいそれと海まで運転できない状態だったからやめたけど。
まさかあれほどの津波が来るとは思ってなかったらしいよ。道路が割れてなかったら津波を見に行って死んでたって。 >>123
>>105は
I heard that Tsunami is coming from Somewhere.
>>106は
Somewhere, there was someone saying that Tsunami is coming.
だから、全然違う意味だろ。
日本語ややこしいから英語でいいよ。 >>116
>>118
結果論でなく、三角地帯か裏山かの選択の問題では？ >>126
津波が来るという声が、どこからか(はわからないが)聞こえてきた >>130
それが本当の意味なら>>88の「どこから」は省くべきだったね
わざわざ入れるメリットがない(デメリットしかない) >>131
それは俺ではなく、手紙を書いた教務主任に言ってね
手紙では「サイレンが鳴って、津波が来るという声がどこから聞こえてきました。」だな >>132
まだ理解できないの？
平成14年公表なの
追加されたものかもしれないというなら追加されたリストにあるか確認してみろや >>88
でも、当の広報車が津波襲来時も堤防の上に居たんだから、堤防を越えて水が来るとは誰一人思わなかったのがはっきりわかるだろ。
伝えられた側もそのようにとらないと考えるのが自然だ。
お前は、津波が襲ってくるのも厭わずに広報車は堤防上で小学校一行が津波に呑まれるのを注視していたとでもいうのか？
やっぱり、この堤防を越えて校庭に津波が来るぞ！とはっきり伝えなきゃ。そして伝える側にはその認識はなかった。こりゃ伝わらんわな。 >>134
いや、君が得意気に示した図面が2017年のものだからさ。この地図は2017年のものなんだなーって。
あれだけの大震災があったんだから修正されてるんじゃないの？
されてるような気がするよ？ >>84
あえて建物火災の例で言うなら
この部屋までは、この廊下までなら延焼及ぶけど、その先はたぶん燃えない
たぶん燃えることはないんだから逃げない
逃げる必要はない
子どもが怖がって逃げようとするがそんなの許さない
建物から逃げ出すことは認めない
良いですか。燃えないから大丈夫、安心して。火がごうごうと燃えるのをじっと待っていなさいね
こんな感じか
狂気だな >>136
広報車職員と教師らとでは置かれた状況が違う
勿論、職務の内容も違う
例えば、三角地帯へと向かう途中に、広報車職員が車に乗って内陸部へと去っていけば、教頭らはなんて言うの？
広報車呼びかけ情報を入手した教師らはどのように判断すべきであったのかを評価するわけで、その後の広報車職員の認識など教師らの過失評価には影響しない >>137
気がするだけだろ？
自分で確認すればよいのでは？
三角地帯横の急傾斜地危険箇所「自-1-0762」は平成14年に公表されたもの >>112
子どもたちが津波に飲まれた
その報を聞いた親がいの一番に思ったのが「どうして裏山に逃げなかったの？」
らしいな
親はみな子どもたちは裏山に逃げて無事なものとばかり考えてた
ところがそうじゃなかった
驚き、嘆き、そして怒った >>118
ところが地裁のトンデモ裁判長は、津波の規模が具体的に分からない、有史以来津波が来たことのないこの校庭にいつ、どのような津波が、どちらから来るかも分からない段階でも、
低学年児や地元老人が多少津波に持って行かれても、樹木の倒れるかもしれない裏山に走るべきだったと仰るんだ。
たいした見解だぜ。 >>142
その君の言うトンデモ判決について、法律家による批判て見かけないんだよな〜
何でだろうね？
君の言うとおりトンデモなのであれば多数の批判が湧き出そうなものだけどねー >>139
でも広報車乗員も、堤防≒三角地帯にまで津波が来ないと思いながら広報していたわけだし、そう思っていなかったら津波の来る堤防上で止まっていることは考えられないと思いません？
思ってない人に伝えられた情報から、教師にそれ以上の判断を要求する気？
それはお前が単に教師が憎いからだけじゃ？ >>69
でそれで逃げ遅れて犠牲者が出たら裁判になるんだろうに >>141
そりゃ、親としては無事を信じるだろうな。
分かるよ。現場にいなかったんだからな。
現場にいなかったんだから。 なんて言わせんのよ？迎えに来た親を無理やり返して裏山に逃げようという子供無視して挙げ句にその生徒置いて我先にと山に逃げたカスだよ？
俺なら死んだ方がマシだわ。 大川小が全員無事で、釜石で行方不明の児童が出ていたら評価は逆になっていただろうな。
15年くらい前のJALのニアミス事故で事故直後の機長が警察に身柄確保されて事情聴取を受け、管制官が裁判を受けた事案もそうだけど、
「誰かに責任を求める」ことに注力しすぎて「再発防止に何をすべきか」の視点が足りなさすぎるわ、この国は。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
