【静岡】全国屈指の水揚げ「キンメダイ」漁の食害深刻 バラムツが狙い、引き上げる途中でサメやイルカに食べられる 駆除検討
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http://www.at-s.com/news/images/n47/467094/IP180306TAN000072000_O.jpg
全国屈指の水揚げを誇る静岡県内のキンメダイ漁でサメやバラムツ、イルカによる食害が深刻化している。資源の落ち込みに食害が拍車を掛け、漁獲量は大きく減少。県水産技術研究所伊豆分場（下田市）と漁業者は連携して実態調査に乗り出し、対策強化を検討している。
深海魚のキンメダイ漁は海底で釣り針に掛かった魚をバラムツが狙い、引き上げる途中でサメやイルカに食べられてしまう。獲物を「横取り」される食害が広がり、伊豆分場は２０１６年７月から１年間、東伊豆町と伊東市の漁業者の協力で被害状況を調べた。
伊豆半島沖は全国有数の漁場でサメは９〜１２月、バラムツは１２〜３月、イルカは１０〜１１月の遭遇率が高かった。漁獲に占める平均被害率は７・５％。特に９〜１２月は２割前後が食べられていた。
調査対象は日戻り漁の沿岸型で、伊東から下田沖にかけての伊豆東海岸の推定被害は年間約４万２千匹、３１・７トンに上った。大型船で数日間漁に出る水揚げの多い沖合型は含まれていないため、「実害はさらに広がる」という。
ブランド魚「稲取キンメ」で知られる伊豆漁協稲取支所（同町）はサメやバラムツの駆除に取り組む。ともに大きくて凶暴なため、捕獲には人手が必要。鈴木精運営委員長は「地道な活動かもしれないが、周辺地域とも連携したい」と話す。
県内のキンメダイ漁獲量は年１８００トン前後で、ピークだった１９８４年の４分の１に落ち込んでいる。伊豆分場は「食害は以前からあったが、漁獲量が減っているだけに影響は増している。調査を続け、計画的な駆除につなげたい」とする。バラムツは食用に適さないが、サメは資源として有効利用できる可能性があるという。
（2018/3/12 17:01）
静岡新聞
http://www.at-s.com/news/article/economy/shizuoka/467094.html バラムツはチョンに輸出して、イルカは味噌煮にして食おう ↓政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
NHKが「森友文書」全文掲載 昭恵や政治家関係なく籠池が近財に苛烈な要求をしてただけだと分かる
全文書掲載 「森友」文書 書き換え
財務省調査結果
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/
長谷川幸洋氏による今回の文書騒動を踏まえた森友問題解説
https://www.youtube.com/watch?v=TFekMRi3h9E#t=12m30s
１２：３０〜
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) いや人間が穫りすぎてるだけでしょ
まず数年禁漁しろ バラムツはマグロの大トロ以上の極上の食味なんで毎年バラムツ狙いで船出して釣る人多いよ
ただバラムツの油脂は人体で消化できないんで便意なしで肛門から垂れ流すことになるんで
食ったあとは３日間くらいオシメ付ける必要があるが、それを承知で食べたくなる味だそうだ キンメダイの漁獲高が減ってるってことは獲り過ぎだろ。
サメやイルカ、バラムツなんかより、数を増やすように禁漁するなり養殖するなり、そっちを頑張れよ。
漁師ってバカすぎるだろ。 稲取の某高級旅館内での朝市で売られてる金目鯛がノルウェー産か何かの海外産だった >引き上げる途中でサメやイルカ
イルカは害獣じゃん
やっぱ食わなきゃ >>37
日本産は高いからね。
伊豆なら真っ先に料亭に行っちゃうでしょ。 バラムツは美味い
マジ美味い
「一切れだけなら大丈夫」
と言われ食ったら、大トロ以上のトロトロ キンメダイは
捕れたばっかりのときは目が金色。
だから金目鯛。
魚屋に来たときはもう普通の透明な色になっちゃってる。 バラムツってインガンダルマのことだっけ
南大東島まで食いに行ったわ 捕られたら捕られた以上に増えろよ使えねえなキンメダイ >>2
それ俺達人間だし人間の論理で考えるよ。魚だって人間の都合なんて考えんだろ。ただの奪い合い。 >>26
そうよね
食物連鎖上で上位にいる魚や深海系の魚は
子供にはあまり食わせないようにしてる 韓国人がアメリカでホワイトツナって
高級魚と偽って問題になった奴？
うまいらしいけど
人間が吸収できない油を含んでて
ぜんぜん意識してないのにケツから垂れてくるとか >>52
それだね。
西海岸のおしゃれなセレブたちが
肛門から垂れ流すことになった。
韓国人寿司職人おそろしい。 殺しの連鎖
そりゃ海洋生物がどんどん居なくなるわけだ。 >>10
美味すぎて2刺身〜3切れ以上食べるとお腹壊すやつね >>23
お腹壊す人もいるみたいだから問題ないって訳ではないよ そこまで美味いならなんとかダダ漏れにならずに
食える調理法はないのか
開発できればイグノーベル賞ものだろ >>44
クロムツと間違えてない？もしくは銀ムツ（メロ）とか 海水温の上昇でサメが増えてるのも間違いないんだよ。 食害が増えたわけじゃなくて漁獲総量が減っただけか
完全に言いがかりやないの キンメダイ高いなぁ。のどぐろやクエほどじゃないけど >>65
どっちも静岡県民は食ってるよ
近所の魚屋レベルでイルカの身がごろっと置いてあるし、漁師系居酒屋でもいるか、くじらは普通においてる
東北だってサメはよく食ってるだろ バラムツをググったら面白そう、色々
>かなり特殊な魚であることはわかっていただけたと思うが、強いてその味を他の魚で例えるとするとどうだろう。
>脂のノリはマグロのトロに近い。いや、それすらも上回っているかもしれない。
>さしずめ｢極トロ｣といったところか。
>それだけ脂が乗っているなら身はひどく柔らかいと思われるかもしれないが、
>それが意外にしっかりしていて、歯ごたえもある。食感はブリに似ているかもしれない。
>まあ、とりあえずうまいのは確かだ。
http://portal.nifty.com/kiji/120224153792_1.htm >>39
そだよね、害獣はさっさと駆除するしかないもん。
ノネコとおんなじで、「かわいそう」と思う奴は自分が引き取って飼えば良いだけなんだよ。
でも、イルカさんだから、プライベートビーチを囲って専用のプールを作らないといけないよな。
それができないんなら仕方ないなぁ、あきらメロンww イルカ釣りたい
マグロ釣れるんだから出来そうだよね >>69
メロ「ガンガン ズンズン グイグイ上昇！」 金目鯛より黒ムツが美味い
黒ムツの炙りなんぞ最高よ >>82
火を通せば良いという話じゃない
ガチで「うんこついてないのにうんこくさい」のAA状態になる
しかも、そのうんこは通常より格段に臭い イルカがイワシを食べるから
イワシを食べる魚が減ってるんだよね。船釣り行くとイルカをよく見かけるよ。 イワシは凄い豊漁だって言ってたぞ
ちょっと前は北海道、今は富山あたりの大きいのが1匹50円、まとめて8匹買いなら300円だ@神奈川 >>8
＞>バラムツ
＞
＞全身大トロの高級魚ね
チョン公は死ねばいいんじゃね？
これだからチョン寿司屋なんて絶対に行けないんだよ。 >>82
＞バラムツって焼いてあってもいろいろアウトなのか？
似たようなもんならカー用品コーナーのワックスを喰えば良いよ。
体内の40％以上はそれに似た成分だから。 漁獲量少なかったらそのぶんだけ高く売ってるくせに
何がそんなに困るんだろうといつも思う >>92
小売はたぶんそうだが
漁民はそこまでダイレクトに単価上がってなくて一定以上の漁獲量がないと収入減るんじゃね
どこかの段階(中間卸くらいか？)で多めに吸ってるやついるんだろ >>92
漁獲量が半分になったからって２倍の価格では
売れないって話だろ。
実際、横の肉コーナー黒毛和牛はいつも通りの
値段だし。 キンメよりクロムツのほうが被害が大きい
サメにやられるのはクロムツのほうが旨いから サメか三国人に喰わしてやれ豪華料理だ。バラムツは代用魚で使い回転寿司行きだな。イルカは大和煮で鯨の代用。 バラムツ食べると尻からラー油が大量に出てくるって言うしな。美味いが怖い悪魔の食い物らしい。
確かザザムシでも食べてた記憶がある。 >>83
臭いけど旨いって話のドリアンみたいなものか? 茹でて油とかいろいろ落として食べるとまずいの？白身のしゃぶしゃぶ的な >>1
この漁業者の「イルカもふえている、サメもふえている」は科学的な合意はない、単なる漁業者の憶測。
↓
2005.10.21
○磯部進（みうら漁業協同組合理事）
私はキンメのことで少しお話ししたいと思いますので、よろしくお願いします。
東京都、伊豆諸島方面は、ここ２〜３年、黒潮の海域が際を通ってずっと流れて、キンメは全然とれなかったんです。
それが、ここのところは八丈の沖を黒潮が離れて通って、２〜３カ月、キンメ漁がちょっとありました。おかげさまでちょっと息をついたところです。
ところで、資料にキンメの捕食者が不明と書いてありますけれども、近来、キンメの捕食者は、イルカ、サメ、そしてバラムツ、これらはキンメは確実にとっております。
現実に見ております。特にイルカは頭がよくて音で察知するので、海の上に５〜６匹跳ねれば下に何百・何千といますので、近年はイルカが多くて漁業者も困っている次第でございます。
そして、サメです。サメはだれもとらないので、とてつもなく大きいサメがいるんです。我々が実際に釣っていると、船の戸口に口をあけて来るんです。
これは嘘ではなくて、現場の人でなければわからないのですが、サメ退治もぜひとも……。東京都へ表敬訪問で行ったときも、八丈の人たちはサメが多くて自主的にとっているということで話してくれました。
温暖化で水温が２℃ぐらい上がっているせいか、サメがふえるばかりで、そこにはバラムツ、これは長い魚で、トラみたいに光った目で、歯が本当に鋭いんですが、それも現実にふえています。
そういうことですから、皆さんにも聞いておいてもらいたいのだけれども、私なんかも漁場まで行って、イルカが跳び上がっていると、実際のところ、その日は商売になりません。
そして私たち独自で考えたイルカ退治の方法も二、三あります。殺すのではないんですよ。どこかへ行ってもらえばいいなと思って、それで商売をやっている次第です。
イルカ退治の機械も考案しましたけれども、イルカもすぐに慣れてしまって、２〜３日たつと元気づけるような格好になってしまって、どうしようもない。頭でも切って血を流してみせないと、だめなんです。
ただ、公には、グリーンピースなどがかわいがってと言う。しかし、私が考えますには、ふえるものはとらないと……。これが生きていく掟だと思うんです。
丘でもサルやシカが大きな被害を与えていますね。こんなことを言ってもしようがないけれども、クジラもそうですね。
そういうことで、イルカもふえている、サメもふえているということで、よろしく考えていただければと思います。お願いします。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/suisin/s_kouiki/taiheiyo/pdf/tm_10.pdf >>107
2007.03.16
太平洋広域漁業調整委員会第13回太平洋南部会議事録
http://www.jfa.maff.go.jp/j/suisin/s_kouiki/taiheiyo/pdf/tm_13.pdf
○竹内委員
東京海区の竹内でございます。非常に短い時間に回復計画の案をつくられた
努力には敬意を表します。
最初にそのことで、15 ページのその他のところで、最後にお話になられたのですけれど
も、「キンメダイ操業時にサメ等による食害が生じており、関係漁業者及び水産研究機関
による漁業被害防止のための取り組みが実施されている」ということが書いてございます。
実は、この前、いつでしたか、第10 回の南部会で、私の隣におられる磯部委員が、そ
のとき出た資料に「キンメの捕食者が不明と書いてありますけれども、近来、キンメの捕
食者は、イルカ、サメ、バラムツ、これらはキンメを確実にとっております」という発言
をしておられます。それで、現実に磯部さんは見ておられるという発言をされて、座長は
「これでキンメの食害について少し明らかになりましたね」という発言もしておられます。
これは、議事録に記録が残っていると思います。
そのほか、いろいろなところでイルカの食害の問題が出ております。ですから、さっき
のところに書いていないということではなくて、イルカが、やはり害をしているんだとい
うことをまず書いていただきたいということを申し上げたいと思います。
それで、ちょっとイルカについて、イルカによるキンメダイ食害防止対策の強化をして
ほしいという発言をさせていただきたいと思いますが、座長、続けてよろしいでしょうか。
○澁川部会長
どうぞ。
○竹内委員
それでは、ちょっと長くなるかもしれませんけれども、済みません。
○澁川部会長
長くならんようにお願いします。 >>108
○竹内委員
わかりました。
この部会の資料をいろいろ調べてみましたら、５回の委員会で、当時の長谷室長の発言
の中に、日本海の方の委員会でイルカの食害について議論があったという発言をしておら
れます。それで、この南部会のイルカについては、９回の委員会では静岡の橋ケ谷委員、
10 回・11 回は神奈川の磯部委員から、生産現場からの発言がございました。イルカが操
業のじゃまをしていると。それで10 回の委員会は、先ほど申し上げたとおりです。
それで、11 回のこの部会で、「太平洋南部キンメダイ資源回復計画（案）の検討状況に
ついて」という資料が提出されました。その中では、「サメ、イルカによる食害防止対策
を重要な課題として検討し、可能なものは計画に反映する」というふうに書いてあります。
ここでは、ちゃんと「イルカ」と書いてあります。
それから、東京都としては、平成14〜15 年に「イルカ・サメ対策調査報告」というも
のが出ております。それから、今年の２月ですけれども、東京都島しょ農林水産総合セン
ター八丈事業所が、引き続いて「八丈島周辺海域におけるイルカ類による漁業被害対策の
取り組み」というパンフレットをつくって、漁業調整委員会で報告をいただいております。
それから、神奈川県水産技術センターの研究報告には、秋元氏が「イルカによる操業障
害」について触れております。その中で、「立て縄釣り漁業者は、出漁に際して、イルカ
の出現回数及び漁獲状況の変化を記録し、これにより被害額を具体的に試算していく必要
がある」ということも書いております。
それから、昨年、水産庁の管理課資源管理推進室から、いろいろなキンメについての調
査が出ております。その中で神奈川県の水産課は、イルカによるキンメダイの被害状況が
具体的に記載されております。その報告は水産庁に行っているはずです。それで、年間
1,000 万から1,500 万の被害が推定されるということを言っておられます。
次いでに申し上げますと、平成17 年３月の第８回日本海・九州西広域漁業調整委員会
の九州西部会で、佐賀県の宮崎委員の質問に対して、長谷室長は「学術研究の捕獲だとか
駆除というものは、全くあり得ないということではない」ということで、当然、資源調査
を踏まえての形になるけれども、国の方で特別許可を出すという仕組みもあるんだという
発言をしておられます。それについては、県の水産課から水産庁の捕鯨班の方に申し出る
ように、言った方がいいよという助言をしておられる。
というようなことを踏まえて、イルカがキンメ釣り漁業を壊滅的に破壊しようとしてい
るというふうに私は感じております。それで、この「太平洋南部キンメダイ資源回復計
画」は、漁業者のためではなくてイルカのためにつくっちゃうんじゃないかということに
なると困りますので、ぜひ「イルカ」という言葉を入れると同時に、イルカによる被害調
査について、いろいろ対策、方策を講じていただきたいというふうに考えております。
漁業調整委員会というのは、そんなに働く手足を持っているわけではありませんので、
ぜひそういうことをお願いしたいということでございます。
以上です。どうもありがとうございました。
○澁川部会長
どうもありがとうございました。
事務局から、何かありますか。
要すれば、15 ページのところは、サメよりも、むしろイルカにウエートがかかったよう
な実態ではないかと、こういう提言も踏まえ、これまでの議論の経過もお話いただきまし
た。そういう意味からすると、事務局、ここは適宜といいますか、竹内委員のお話をいた
だいて整理をするべきであろうということですね。よろしいですか、竹内委員。
○竹内委員
はい。結構です。 セブンイレブンあたりで高級バラムツ弁当を出せば
あっという間に捌ける >>110
○事務局（小池）
部会長、ちょっといいですか。
○澁川部会長
どうぞ。
○事務局（小池）
せっかくの御発言がございましたので、ちょっと私の方から説明させ
ていただきたいと思いますが、我々は、この計画をつくるに当たって漁業者協議会を開催
し、また、今竹内委員の方からもお話があったとおり、南部会においても、サメ並びにイ
ルカの食害防止について御発言があった。十分、それは私どもも承知しております。
ただ、一方で、サメ・イルカ対策というのは、例えば海底耕運とか有害生物駆除という
中でも、それを駆除することによって資源回復を図るという性格よりも、どちらかという
と、今御発言にあったとおり、操業のロスとか、操業上の支障を防止するという面が強い
のではないかというふうに思っておりまして、資源回復計画を作成するときに、どういう
ところに書こうかといろいろ苦心をして、今日、御説明したような形にしたわけでござい
ます。
また、計画に書く、書かないとは別に、サメ・イルカについては、御紹介いただいたと
おり、私どもの方で調査をさせていただいたり、また、この前、関係県でお集まりいただ
いたときに情報提供させていただいたりということで進めてまいっておりますので、この
計画をきちっとこれから、作成について御了承をいただいた上ですけれども、きちっと進
めていく上で、この課題につきましても、資源回復計画に密接な関連がある事項であると
いう認識のもとで、着実な計画の推進について、関係県とも協力しながら進めていきたい
と思っております。
○竹内委員
ありがとうございました。
イルカを１匹やっつけたからというのではなくて、漁獲努力量の削減措置をきちんとし
て、例えば小さいものをとらないとか、いろいろなことをやることの方が、確かに、資源
を増やすことは事実と認めます。
だけれども、イルカというのは、漁業がなくなったら魚がいたってしようがないわけで
すから、その辺のところは、ぜひよろしくお願いしますということを申し上げて、私はこ
れで終わりにしたいと思います。
どうもありがとうございました。
○澁川部会長
どうも済みません。何か早く、事務局から意見がないという感じがあった
ものですから、私がやや先行しましたけれども、事務局から明快な意見が出ましたから、
その方向で扱わせていただきます。
さて、ここに至るまでの間、千葉県さんの御対応がいろいろございましたね。というこ
とで、外記さん、ぜひ何か一言。 >>114
○外記委員
私も、キンメダイというのは根魚というふうに考えておりましたけれども、
勝浦沖の千葉県の小型船がずっと放流しておりまして、大変広域で、高度な回遊をする魚
ということがはっきりいたしました。
それで、千葉県でも関係漁業者が総力を挙げまして、現在、水産庁で計画をしておりま
すキンメダイの資源回復計画に賛成をするという結論になりましたので、御報告を申し上
げます。
○澁川部会長
ありがとうございました。正式に千葉県さんが御参加いただいて、この計
画の立案に至ったということでございます。
ほかに、どうぞ。
○磯部委員
神奈川県の磯部です。先ほど、竹内委員からサメ・イルカの駆除に対しての
発言、私も賛成でございます。
とにかく、この間の委員会でも静岡の人が、サメ・イルカその他のキンメに対する駆除
の方法が少な過ぎるんじゃないかという意見が出ました。やはり、私たちは現実にキンメ
を三宅島、八丈島、大島へ行ってとっておりますが、実際のことを言うと、これは何回も
言うことですけれども、三宅島まで６時間かかっていって、イルカが２〜３匹いると、そ
の日は全然だめなんですね。現在でも、そういう事態が生じております。せっかくイルカ
がいなくてキンメが釣れているなと思えば、下でサメがとったり、やはり莫大なサメ・イ
ルカが増えるばかりで、日夜、操業に対して困っている次第でございますので、何か、こ
の前、私があれしたよりも、だんだん議題としては低くなっているような気がしてしよう
がないんです。
ここでも、その他ということで出ておりますが、何か、だんだん低くなるような気がし
てしようがありませんので、水産庁の方もよろしく、これからもっととりあげて、いろい
ろないい方法を持っていってもらいたいと思います。
○澁川部会長
ありがとうございました。
外記委員、どうぞ。
○外記委員
漁場によって、イルカ・サメ、いろいろ違うと思いますけれども、勝浦沖は、
ネズミによる立て縄を切られる被害が非常に多ございます。それで、集団で船がサメ釣り
をやっておりまして、今年は、確か370 本位揚げておりますし、一昨年は1,200 本位、ネ
ズミザメを実は揚げております。恐らく、イルカの場合には波紋になるということで、イ
ルカが上で活動している時には、キンメ自体も、ほとんど餌につかないという傾向がある
ようです。問題は、イルカ自体が法律によりまして、増えても増えても獲れないというふ
うな日本の海の問題がありますから、その辺も恐らく、今、東京都の竹内委員、あるいは
神奈川の磯部委員から話が出ているとおり、サメ等と書いてありますから、「等」という
のは、サメとイルカを表現した「等」だと思いますけれども、これは、はっきり「イル
カ」としてやって、今後、やはり関係漁業者あるいは水産庁で、イルカ・サメの食害につ
いて研究する、それで対策を立てるというふうにしたらいかがでしょうか。
○澁川部会長
難しい御意見でございますけれども、どうぞ。 >>115
○國府室長
先ほどから、キンメダイについては、イルカ・サメの駆除という形で御意見
をいただいているのは重々承知しております。ここは、ちょっと整理しておきたいんです
けれども、サメ・イルカ対策につきましては、先ほど、うちの小池から言ったとおりです
が、具体的な手段という話になれば、いわゆるサメ・イルカ等の有害生物に対する対応と
いうのは、実は平成17 年度までは国の方で対応は可能だったんですけれども、この有害
生物の対策というのは、各都道府県に税源移譲された関係で国には手段がなくなったとい
うことです。
それからもう１つ、サメにつきましては、こういったことから、一部の地域で、実は取
り組みが実施されている。ただ、イルカについては、先ほどの駆除という線はないわけで
はないですけれども、現実的な話としては、国内外でいろいろな問題がございまして、現
実的な対応といたしましては、イルカを寄せつけない技術の開発といったものが、現実的
な対応ではなかろうかというふうに考えております。こういった技術が米国等で開発され
ているという話もありまして、実は行政連絡担当者会議等を通じまして、あるいは漁業者
協議会等を通じまして、こういった技術がありますというようなことで、連絡会みたいな
ものを立ち上げて、そういった技術の情報を流していきたいというふうに考えております
し、こういったことで、その他でございますけれども、サメ等の食害対策ということで資
源回復計画の中で位置づけさせていただくことによりまして、税源移譲で県の方に移りま
したと言いましたが、強い水産業交付金というお金がございまして、この中で対策費を講
じられないこともない。ただし、これは県からのプロポーザルがないと、なかなか講じら
れないという話があって、どうしても交付金の活用は県が主体になってしまうんですけれ
ども、そういったことで、関係県の協力が不可欠であるというような認識に立って、我々
としては関係県とも連絡し、情報提供等、できるところは対応していきたいと考えており
ますので、どうか御理解をいただければというふうに考えております。よろしくお願いし
ます。
○澁川部会長
要すれば、取り組みにはさまざまなものがあるということなんですよ。し
たがって、「駆除」という言葉がダイレクトに使えないという中での制度をどうするかと
いうことでありますが、今、小池班長や國府室長が言いましたように、それなりの被害が
出ていますけれども、現在の中で対応できる限界を最大限とらえて、ここに記載して、そ
れで取り組みにさまざまな幅がある中で対応していこうということでございます。
○竹内委員
その他のところに「駆除」という言葉が入っていませんね。
○澁川部会長
取り組みに幅があるという話の中で御理解を賜ればということでございま
す。
○竹内委員
ですから、入れてもいいんじゃないですか。
○澁川部会長
取り組みという中でお考えいただくという話で、そこは明記できないとい
う事務局の苦心の策でございますれば、よろしく御理解を賜りたいということでございま
す。
ほかに、ございませんか。 南大東行ったとき食べさしてもらったけどおいしかったな
一切れだったから？なんともなかった >>117
○外記委員
実は、公海の底立て刺し網漁業、これは実際にやっているみたいですけれど
も、今のナイロンの網を使って深海のキンメを獲るということは、釣りをやっている船に
ついては、非常に脅威だと思います。
したがって、今やっております広域委員会指示によりまして、恐らく実績算で縛って、
それ以上増やさないということだと思いますけれども、その点は、非常にありがたいので
すが、例えば台湾とか韓国が来た場合にはどうなるんですか。それを教えてくれませんか。
委員会指示で縛れなくなるのですかね。
○國府室長
公海に外国漁船が来た場合の縛りですか。
残念ながら国際機関――非常に問題になれば、国際機関で問題にするという話もあるの
だと思うんですけれども、現在のところ、公海で、国連の決議上、大規模な流し網はだめ
だとか、そういう話は引っかかりますけれども、外記委員さん、御指摘の底立てはえ縄を
仮に公海でやったとして縛れるかといったら、当然、我々の委員会指示が外国船に行くわ
けでもないものですから、今のところ、公海で外国漁船があったときにペナルティといい
ますか、そういう話はなかなか難しいかと思います。
ただ、今のところ、幸いにも外国漁船は来ていないというふうには聞いておりますけど。
○外記委員 ただ、非常に単価のいい魚でございますので、将来、そういうことがあるか
もしれないのでお尋ねしているわけです。
○國府室長 もちろん、将来そういったことになって、非常に資源に悪影響が出て、例え
ば公海漁業についての話し合いの場もございますので、そういったところで、資源の枯渇
が非常に危ぶまれるような話になれば、そういった場で話し合うということも将来的には
考えられるとは思います。
○外記委員 分かりました。
○澁川部会長 それでは、御意見がたくさん出ました。
ということで、ほかにも議題がございますので、申しわけございませんが、「太平洋南
部のキンメダイ資源回復計画」及び「同計画に係る太平洋広域漁業調整委員会指示第１号
の案」につきまして、ただいまのような御意見と事務局の答弁を重ねて、本部会として了
承するということにしてよろしゅうございますか。
〔「異議なし」の声あり〕
○澁川部会長 ありがとうございました。
計画につきましては、今後、事務手続がございまして、部分的な修正、文言の訂正等に
つきましては私に御一任をいただきたいと思います。
それでは、「太平洋南部キンメダイ資源回復計画」について、本部会として了承するこ
とといたしまして、また、太平洋広域漁業調整委員会指示第１号（案）につきましては、
本部会の後に開催されます第８回の太平洋広域漁業調整委員会にお諮りいたすこととさせ
てもらいます。
事務局においては、本計画の公表に係る事務手続を進めてください。
なお、事務手続が済めば、水産庁のホームページに計画本文が掲載されるとのことでご
ざいます。
関係者の皆様におかれては、これまで計画づくりに大変な御努力を賜りましてありがと
うございました。これからは計画の実施ということになります。取り組みが着実に行われ
ますよう、引き続きよろしくお願いを申し上げたいと思います。 シラスもマグロも金目も乱獲が原因だ
他の海洋生物のせいにするとか漁師も漁協も頭おかしいんんじゃないか？
駆除しても乱獲してる限り絶滅する
他の海洋生物や大型魚の命を繋ぐ
ニシンやイワシやサンマの稚魚を乱獲してるのは日本だけだぞ イルカとかトドとかカワウとか
魚を食い荒らす害獣を極限まで駆除しないと禁漁してもこいつらに食われるだけ >>122
世界最大の肉食獣を盲目的全面的に保護してるアホどもも頭ちゃんとしてないんやで 伊豆の旅館とか金目鯛一匹まるごとの煮付けをメインにしてるプラン多いよな
それなりのサイズの金目鯛を最後食わすから腹はち切れそうになっちゃうわ イルカやクジラなどは海の生態系の一部
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