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【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低  [17/04調査, 18/03公開]★2
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0001サーバル ★
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2018/03/13(火) 22:41:22.62ID:CAP_USER9
 日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

 調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

 一方、米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42%を大きく上回った。

 日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

 調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

 一方、米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42%を大きく上回った。

 ITスキルが低いにもかかわらず、ITスキル習得に対し、日本は「関心がない」が16%と、7カ国で最も高かった。こうした人々は「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」と指摘。「それだけに解決が困難な問題と言える」という。



 業務用のデバイスやアプリケーションについては、「かなり古い」または「2〜3世代遅れ」を使っているとの回答が36%。他国よりもIT環境の刷新が遅れているようだ。

 ガートナージャパンのソーシャル・ソフトウェア&コラボレーション バイス プレジデント、志賀嘉津士氏は「働き方改革におけるIT刷新と従業員のデジタル・スキル向上の必要性」を指摘。有効な手段として、(1)IT活用による成功事例を示して全体を巻き込む戦術、(2)ITの知見が深くビジネスに関心のある人を組織内に分散的に配置させ、デジタルスキルが効率的に伝播する組織に変える戦術──が日本に向いているという。

 調査は2017年4月、日本、米国、シンガポール、オーストラリア、ドイツ、フランス、英国のビジネスワーカーを対象にWebアンケートで実施し、有効回答は約3100だった。

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news082.html

https://www.gartner.co.jp/press/html/pr20180312-01.html
https://www.gartner.co.jp/press/html/img/pr20180312-03_img02.gif

★1:2018/03/13(火) 21:21:19.68

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520943679/
0654名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:20.31ID:/HiXi6560
>>639
経営、管理職のレベルがなー
外資にどんどん侵食されて上が丸ごと外人になった方が
寧ろ真っ当な競争原理が働く企業になるかも?
0655名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:34.29ID:NvdWzBMq0
>>642
結局金払うほうが偉いみたいな風潮があるからなんだな
本来ならイーブンな筈なのにね
コンビニバイトにボロクソ言う老害みたいなもんかな
0656名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:06.16ID:m09B44We0
昔からパソコンに詳しい人を馬鹿にする傾向があった
ジジイは高スキルな人材を下働きとしてこき使おうとするよね
0657名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:30.15ID:SkWyy6/60
ITスキルは企業の問題じゃなくて、英語と同様に学校教育の問題。国際的競争力をつけるにはここを強化する必要があった。
遅れてしまったのは、対応できる教員が揃わないことや、教員組合の抵抗、あるいはゆとりからの復旧でいっぱいだったのかもしれない
0658名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:55.08ID:nyhW2+Em0
>>639
アメリカはIT文化発祥の地だから、それだけで有利なんだよ
例えばRFCってあるんだよな
TCP/IPやHTTPみたいなネットの基本的なプロトコルの仕様書みたいなもの
これは全部英語
日本でRFC読んだことありますっていうと、RFC知ってる奴なら相当深い知識あるんじゃね?って思うが
アメリカだとRFC読んだことあるって言っても「あっそ」だろう
ITのよる深い知識が身近にあるという、それだけでアメリカ人の方がスキルアップしやすいんだよ
0659名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:57.34ID:3Zx2VRMD0
IT後進国
20年前に社会人なったときより退化しているよエンジニアもユーザも
0660名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:06.81ID:wnW2s/mv0
>>621
そもそも静的な棒グラフで表そうとしたことが良くないのかもしれない

見る人が見たい項目を比較しやすいように
動的にグラフを変えれるようにした方が良いのかもしれない
0661名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:10.10ID:OOX4gQT40
>>653
何、金庫も箪笥預金も仮想通貨もハックされまくってるわ。
0663名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:15.98ID:X2ZzprDu0
>>633
この記事、IT業界に限って訊いたとは書いてないね。IT以外の業界の営業マンとかも込みじゃね?

日本は形だけIT化が多い。
紙文化のワークフローをそのまま電子でやろうとする奴多いし、それ追従できない取引先多いとアウト。
その思考で幾らITやっても何時までも理解できない、効率化できないまま。
0664名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:22.01ID:N1gs1QQX0
>>619
そうだよ
表現方法は様々だが、根底にはそれがある

ただ、本当にコードに落とせない「経験」なのであればそれはその人の価値だと言える
しかし彼らの大半が持っているのはそうじゃない
意味も無く複雑化、俗人化していて、紐解けば馬鹿でも機械でも出来るようなことだ
あるいはそもそもやっている必要すら無かったような仕事

プログラム化が企画されてエンジニアがヒアリングに来たとき、彼らは初めて自分の経験に価値が無いことに気付く
そういう人たちがくだらないプライドを守るためには、自動化そのものを否定しないといけないんだよ
0665名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:26.84ID:CU11WimS0
PCの扱いが簡単になったのも理由の一つだと思う
bot系とか出てPC自作のうまみもなくなってきたし

昔はメーカーじゃないとリカバリ一つするのもつきっきりと丸一日とかザラだったし
キーボード押してポンポンしてたらインストールできる時代になってしまった現在
繊細な互換性の苦労もなくなって自分でもバカになったなあと思うわ
誰にも教わらず自分で調べて趣味の素人の自分でもそれくらいできてたのが今じゃできなくなってきてるのに
今の若い子ができるわけがない
0666名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:47.99ID:L0P7JrQH0
日本人はよくも悪くも保守的なんだよね。
そして、技術立国だとか科学技術の振興だとかに大いに賛成するが、
その一方で科学に不信感を持っている。

だから新しいものを受け入れるのがいつも遅い。
0667名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:14.20ID:zwF9ph+G0
>>532
>例えば自動株売買プログラムを自分で作れたらあとは寝てるだけで大金持ちまですぐ近くのとこまで行けそうだろう?

それが行けないんだなw
0668名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:36.28ID:XrRESqw90
なぜか日本は上が無能で下っ端は優秀ってことにしたい(おそらく自分たちがその下っ端だからだろう)人がいるけど、
これが日本の現実だよな。
上も下もつかえねー人間しかいない。
0671名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:49.60ID:LMenKVYU0
>>658
RFCで書かれてる内容が曖昧なのはともかく難しい英文では無いよな
つか、技術文書ってダイレクトな表現ばかりだから読みやすい(分かりやすいかはともかく)
0672名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:19.14ID:ieEBvDN80
なんだよ自己申告じゃないか
アメリカ人は自分売り込む文化で日本人は謙遜するよ
0673名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:43.14ID:RzYyjwcm0
>>622
それはりますね
掲げたスキル全部あったらいいけど実態はそこまで必要ないとか
0674名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:49.99ID:DVT3yi7n0
あほくさ
ジャップってかんじ
日本はまぁもうあきらめろや
0675名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:04.72ID:fOR4yw890
ネトウヨ「俺らはPCの達人だよ!Windowsのインストールしたりフリーソフト入れたり凄いよ!」

↑これ見て日本人のPCのスキルの高さに感動してたのに、先進国最低なの?(´・ω・`)
0676名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:13.38ID:UupgdfPf0
>>639
なんか書き方が悪いな。
正確には、アメリカ以外では生まれないが正解。
0677名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:13.84ID:RHNky1Zd0
大学入試科目にプログラミングを必修にしたら飛躍的に伸びるだろうよ
0678名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:47.56ID:nyhW2+Em0
アメリカだと、OSやコンピューター言語のような、より強力な技術を必要とする開発に
携わってる技術者が結構いるからな

例えばJAVAの実装について、日々あーでもないこーでもないと議論してる技術者達は
文句なしにハイスキルなエンジニアと言えるだろう
アメリカにはそういう技術者が一定数いる
0680名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:06.90ID:PbcqiRpy0
>>670
目に見えない数字に現れない事物を
とことん評価できないからな
0681名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:18.97ID:iTHMDQee0
プログラミングはあるイベントが発生したら、どういう動作をするのか
それをプログラミング言語を使って規定していく作業
ただそれだけ
0682名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:19.68ID:0ZRGsUQd0
>>73
うわあああ、キモイキモイ
なんか斜めになってるし
0684名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:37.99ID:UEaCBqyQ0
いまじゃチョッパーやらカスタムカーとか作ってる工房も、
見た目はいかついギャング見たいだが高度なPC制御の機器を駆使しないと仕事にならんらしいなw
昔みたいに板金を叩いてどうのはごく少数の職人位だそうだ。

あ、言っとくがアメの話ね。
0685名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:50.06ID:OPFVUo830
紙の帳票を無くします!

エクセルの帳票をワークフローシステムで回覧する方式になった…

わざわざJavaアプリ立ち上げてログインして、自分宛ての伝票を検索して、
そこから添付ファイルをローカルPCにダウンロードして、
必要事項を記入してアップロードして、
次の担当者を一覧から選択して、
ワークフローを次のステップへ進める操作を行う…

ノートPCを相手の所に持っていってエクセルの帳票を見せたほうが早いんだけど?
はっきり言うぞ
こんな非効率ITなんて不要

俺は帳票をプリンターで印刷して、上司に見せに行く
ワークフローは承認をクリックするだけ
はっきり言って意味が無い
0686名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:11.03ID:fOKD8Oqx0
エクセルワードすら使えんしな
0687名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:13.92ID:NEaVW4ZS0
>>679
頭痛い
むしろ何故必要ないと思えるのか
0688名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:17.76ID:9+n8WHTQ0
日本人は何でもポジティブ自己評価が低いだろ

謙遜に決まってるがw
0689名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:22.69ID:3qdxXmbU0
>>667
自動売買は幻想だな
本当に恩恵があるのは過去データから独自の買いシグナルを検出すること
0690名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:28.97ID:3Zx2VRMD0
ここ15年くらいで淘汰されたね、こういったPC/サーバ・IT・基盤系 各分野のエンジニア
秋葉原の衰退と比例している
0691名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:34.42ID:/HiXi6560
>>657
完全に同意だけど、その大前提として教員過程の必修に理系大1年次程度の
コンピューター・サイエンスを導入すべき
0692名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:39.93ID:OweNIlvL0
ワードとかはある程度なんでもできるわ
英語もできる
でも派遣で年収低いな
0693名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:50.97ID:0ZRGsUQd0
>>681
それはイベント駆動型プログラミングよ
プログラミングのほんの一部分
0694名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:34.23ID:SkWyy6/60
ん?
IT技術はプログラミングだと思ってないだろうね。まずそっからだ
0697名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:07.37ID:OOX4gQT40
この、論理思考の奴とそれ以外で微妙に話が噛み合っていないのがまた…
0701名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:15.45ID:N1gs1QQX0
>>622
そうだな
「優秀な管理職や総合職をやたら所望する」も同じ理由だろう

何を任せたいのか理解してないので、何でもできるスーパーマンに来てもらわないといけない
一人分の定額人件費でこき使えばお得だってね
0702名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:29.75ID:wnW2s/mv0
>>695
横展開の際に、飲み込まれないような権限を与えれば良いのでは
納得させるスキルも必要かもしれない
0703名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:29.99ID:4puKdOlR0
>>577
こういう、企業側がそもそもシステムのことわかってないとこ入ると地獄を見る
中小なら頼りにされてどんどん改善できると思ったら大間違い
そもそもシステム導入で金がかかることを上層部が理解できてない
開発環境ないのに担当者一人置けばどうとでもなると思ってる
予算貰うために稟議してもそもそも承認者が内容を理解ない
社内SEなんて名ばかりのPCの大先生的な立ち位置で存在意義を見失って退職したよ
一応は業務改善等ゴリゴリやって喜んでもらったけど程度が低すぎた
基本のオフィス系ソフトなんて頭良い奴らがちゃんと誰でも使えるようにって想定で作られてるのに
それすら使えない人たちがいることが恐ろしい
0704名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:36.17ID:SkWyy6/60
>>698
何のデータをどういう方法で集めて
どのような収益に結びつけるかの
ビジネスモデル
それができれば、あとは誰がプログラミングしてもいい
0705名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:50.35ID:6wKe9Nlr0
儒教に精通してるけどオランダ語ができないみたいな
役に立たなさ状態なんだろうな 素直に新技術受け入れる風土形成に
失敗して役に立たない知識で今を戦おうとしてる奴が高齢者から多くねえの
0707名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:09.76ID:OOX4gQT40
>>699
上で書かれている様な、
紙ベースのアナログ作業をそのままデジタル化した様なケースの事だろ?

まずは業務内容の方をデジタルに合わせなきゃ効率化なんてしない。
Fax複合機と印鑑を取っ払う所からだ。
0708名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:14.41ID:3Zx2VRMD0
20年前にLinuxに出会った感動と、その衝撃的な記憶
そしてOSSとFreeSoftという概念を持ち続けて、なんとか片隅でエンジニア的仕事しているけど
ほんと…なんか…この業界は衰退したなぁ って思える

結局、父親の時代にみたような営業職が強く脳筋的な働き方しか出来ない企業や経営層・上司が増えた印象
0709名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:02:22.09ID:2LWE7ZZt0
>>696
ソフトウェアのドキュメントを読んで、使い方を理解する能力じゃないすか?
0711名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:45.20ID:dCxVK0ke0
>>708
あと10年は体育会系がのさばると思うよ。
高パフォーマンス(性能のことではないw)の人たちがね。
0712名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:47.57ID:NcH8mwr50
>>680
「使ってる」のイメージが強くて
「作ってる」とは思ってないのかもな
0713名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:48.57ID:OOC7jU5s0
ま、日本人は優秀な人らが作ったAIに軽く負ける時代がすぐに来るよ
ただ負けてることを認めたがらないだけ
0714名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:03:52.64ID:nyhW2+Em0
QAサイトの投稿数もアメリカの方が圧倒的に多いんだよな
stackoverflowなんかが有名
日本のITコミュニティの盛り上がらなさとは対照的で
技術者の層の厚さが相当違う
0715名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:04:01.57ID:EjcxAWyx0
市役所が一太郎使っていて本当に驚いたんだけど
それを2chに書いたら「一太郎を使うのは当たり前」とオッサンから返答がきたことが一番驚いたw
office系との互換性や今はGoogleスプレッドシートが互換性的にも当たり前と説明すると
一太郎はPDFで保存できるから問題ない!の一点張りw
アナログから脱せない組織やべーと思った
0716名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:04:41.22ID:3Zx2VRMD0
>>703
なんだ俺がいるw

俺はそうやって数年単位で数回転職したw
10年SE、10年情シスやってきたけど、ここ数年の劣化というか退化具合が半端ないw
そりゃ中国にまけるわ って思うほど酷い
0717名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:05:30.26ID:v3EY0nUa0
 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::ラ',川  うわっ……私のITスキル、低すぎ…?
 川ヘ  |    弋て::>     ̄  ',リ
  川 ヘ.__           ヽ /7!
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川
0718名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:05:53.55ID:KEse4XwZ0
>>628
なるほど、でも感情と感覚だけで生きている人間は結構多い
特に女性には論理性のかけらも無いのが居る
小学生からプログラム教育が必修になれば少しはマシになるんかな
0719名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:05:55.87ID:Kbnx19e10
wordで図表のキャプションをテキスト枠じゃなくて本文にスペースとかで位置調整して書き込んでる奴いてムカついたわ
ちょっと文章修正すると図表の体裁が崩れて直すのに膨大な時間を消費した
その本人は俺に提出した後バカンスに行きやがった
0722名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:06:10.00ID:SkWyy6/60
>>691
もっと前からだよ
小中学校はもっと早くから必須科目になるべきだったが、やっと最近だよ
0723名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:06:26.04ID:NcH8mwr50
>>685
鉛筆はダサいらしいからボールペンにしてみました
程度の感覚なんだよなw
方法論自体が劇的に変わるってことがそもそも分からないらしい
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:06:36.60ID:qFuECqWZ0
スーシ、テンプーラ、フジヤーマ
ワタシ、ニホンゴペラペラネー
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:06:38.29ID:JmO32Zdv0
同じ作業3回目になったらスクリプトやマクロ組もうな
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:07:05.19ID:OOC7jU5s0
日本はこれからどんどん劣化するでしょ
氷河期世代が一番PCを使いこなせる最後の世代になるのは確定的に明らかだし
下の世代は少子化だからもう数の力では圧倒的に負けて優秀な1割に頼むしかない
ITスキルだけの問題じゃないのが困る
かといって氷河期世代は5chするだけで役に立たない
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:07:07.54ID:f25fe1Hr0
>>703


ゲームと同じで誰でも扱えるところまでインターフェイスが
洗礼されてないのも問題。

市販のソフトよりも高機能で説明書もいらない扱いやすい
フリーソフトの多い事・・・
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:07:12.48ID:TwpCrGtY0
IT後進国なのは本当にヤバいと思うわ
どうすんだろ・・・外国語も出来ないし
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:07:40.16ID:EdjAeONt0
>>656
PC-9801とかの時代はオタクしか使わないゲーム機ぐらいの認識だからしょうがない
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:08:03.37ID:OOC7jU5s0
>>718
女性はなんで女性に生まれてくるか考えたことないの?
原因と結果を追求するのは論理的思考の初歩よ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:08:15.83ID:X2ZzprDu0
>>699
適材適所って面はあるね。
定型化できない業務又は単発なら電子化より、下手すると手書きの方が速い場合もある。

ただ、そこも「本当に定型化できないか」って思考が重要。意外に定型化できるものってある。
バカな職場だと、課や支社ごとに庶務のテンプレがバラバラとか。文具購入依頼なんて全社まとめちまえと。

あともっとヤバいのが、現時点の定型を無理矢理電子化に持ち込もうとする。
手書き様式のまま画面入力レイアウトにしちゃう。
結果、マウスでクリクリやらないと入力できないとか。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:08:39.46ID:PWTmu8IP0
マジかよ移民しかないな
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:09:23.62ID:EdjAeONt0
>>686
エクセルで数値入力して電卓で計算して合計を入力する
そんなのが普通に居るぐらいだからな
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:10:31.20ID:OOC7jU5s0
まあ履歴書を手書きすると字がヘタな奴はそれで分かるから利点はある
字がヘタな奴は他人が読めないし本人も後から読めない
仕事の障害になる
0737ちんぼうマン
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2018/03/14(水) 01:11:18.24ID:9mrDltLEO
ぼくのちんぼうならさいこうにできる
0738名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:11:39.28ID:dfqyDtvc0
過去違法やって来たから今回の違法も同じ、スルーしても国民生活に関係ない
公文書書き換え違法はその程度
やばいと思ったら3年前のことでも各省庁で書き換えてもいい、国民はどうせ見ない
              ↑
  日本に民主主義は合わないね、御上の武士代官が決めたことに従う習性が
  身に付いている、どうせ自分が怒っても何も変わらない、政府の十手持ち
  警察も怖いし。。、警察も、安倍さん菅さんの前じゃ、ははーあの人捕まえればいいんですね、分かりました捕まえましょう!、じゃん
0740名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:11:54.41ID:9ChYlBwN0
Photoshop
Illustrator
アフターエフェクツ
プレミアプロ
ドリームウィーバー
チャットワーク

これを使える自分はどの程度かな?
ITとはまた違うかね?
0741名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:13:02.79ID:OOX4gQT40
>>718
マシにはなるだろう、
しかし代わりに何が起きるかは…
女があんな風に進化しているのには、それなりの理由がある。
0742名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:13:14.38ID:X2ZzprDu0
>>707
タブレット配布した上で会議資料は全員分印刷配布するとかなw
0743名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:15:15.01ID:7kIxbPU9O
>>367
日本でPCが普及したのが98あたりで、パソコンが安くなったのもそのあたりだからね。
40くらいだと、大学や新人社会人時代に必要に迫られてで学んだ人はいる。
ただそこから爆発的に発展したから、高卒40代あたり(世代の約50%)は学んでないだろうし、大卒でもやってない人や適当ですませたとかもあるだろうからね。
0744名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:15:36.51ID:X2ZzprDu0
>>680
逆だよ。数字で考えられない。
感覚とコミュ力で「感じて」働かせるからだよ。
0745名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:17:54.72ID:f25fe1Hr0
>>731

会社内のIT化はそれで済むだろうけど対外的なやり取りはそうはいかんからな・・・
0746名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:18:18.94ID:7kIxbPU9O
>>377
紙の手帳は手帳で便利だぜ?
電子機器使えない時だってあるんだから、併用しとこうぜ?
急にクラッシュしてデータが完全になくなり復旧できないとかだってなくはないんだし。
0747名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:18:59.97ID:2/pmbYnI0
>>9
そうなの?なんで?
0748名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:19:10.33ID:ql5y6ESD0
「メールしましたけど届きましたか?」
と電話してくるアホ営業、うっせー!

おまえのつまらない話なんて聞きたくねーんだよ
0749名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:19:10.36ID:jPnj4L0B0
俺パソコンの大先生なのにやってるの全然違うことだしなあ
事務方やらじょうしがむだなエクセル作業がやってるの見てアホじゃね?って思うこと何回もあるわ
お前が毎週丸1日かけてやってること俺はマクロ組さえんだら1分で終わるぞと
組んでも仕事取ったとかで評価されんし
0750名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:19:10.53ID:N1gs1QQX0
>>731
要求出す側の程度が低いとそうなっちゃうんだよな結局
そもそも文具なんて消費するのが分かり切ってるんだから定期配送契約にすればいい
チマチマと人間が「依頼」などする必要は無い

「今できていること」に異常にこだわるんだよ、それ自体が既得権だから
0752名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:19:26.44ID:H2xYCYzJ0
え?
日本は先進国じゃないやん
中世ジャップランドやんけ
0753名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:19:42.24ID:pZz2JGZR0
>>730
> 女性はなんで女性に生まれてくるか考えたことないの?

それ論理的思考じゃなくて哲学じゃね?
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