【教育】高3の英語力「話す」「書く」 目標の21%以下 文科省調査
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0001みつを ★
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2018/04/07(土) 07:50:05.23ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180406/k10011393511000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_035

4月6日 17時46分
高校生の英語力を調べた結果、苦手とされる話す力と書く力は、目標とする英検準2級程度に到達している割合が20%以下にとどまることが文部科学省の調べでわかりました。専門家は「英語教育の再検証が必要だ」と指摘しています。

この調査は、高校生の英語の「聞く・読む・書く・話す」の4つの力を測るため行われ、全国の国公立の高校3年生およそ6万人が対象となりました。

その結果、目標とされる英検準2級程度の力がある生徒の割合は、「聞く」が33.6%、「読む」が33.5%、「書く」が19.7%、「話す」が12.9%でした。

文部科学省はこの水準に達する生徒の割合を50%にする目標を立てていますが、いずれも届きませんでした。中でも、日本人が苦手とする話す力は最も低く、0点だった生徒の割合も前回の調査より3.9ポイント高い18.8%でした。

英語教育に詳しい立教大学の鳥飼玖美子名誉教授は「英語力の土台となるのが読む力だ。それによって語彙・表現を覚え、聞いたり書いたり話したりすることができるようになる。今は読むという地道な努力がおろそかになってきている。30年近く『話せる英語』を目標にしながら成果が出ていないのなら、もう一度、再検証すべき時期に来ているのではないか」と指摘しています。

ネットで外国人講師とやり取りも

課題が浮き彫りになった話す力と書く力。3年後に始まる大学入試では、この2つの力が新たに問われることになります。

大手予備校の「YーSAPIX」では、今年度から新たな授業として、インターネット上で生徒が外国人講師と英会話の練習をしたり、書いた文章を添削したりしてもらう取り組みを始めました。

男子生徒は「たまに言葉に詰まってしまい、緊張しました。単語の量も少なく、文法もわからないことが多いので、英語を話すことはいちばん苦手です」と話していました。

また、女子生徒は「もっと基本の英語から固めていかないといけないと思いました。ちょうど自分たちの世代が新しい大学入試の1回目になるので、不安しかないです」と話していました。

★1のたった時間
2018/04/06(金) 21:50:30.00

前スレ
【教育】高3の英語力「話す」「書く」 目標の20%以下 文科省調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523032062/
0002名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:52:56.87ID:11+TdftW0
>>1

    > 次期学習指導要領で小学校の英語が教科になることに伴い、
    > 文部科学省は18年度から2年間を移行期間と定め、
    > 授業時間確保のため、「総合的な学習の時間」の一部を、
    > 「英語」に振り替える措置を容認することに決めた。

.

 > 日本では英語を話せなくてもトップに立てる。大金持ちになれる。有名にもなれる。
 > 日本で暮らしてる分には、日本語が通じる同胞がおよそ1億2千万人。市場として大きい。

 > しかし、この度の教育改革によれば、国内の合意は取らないで、国際派の政策が始まる。
 > 『若者は皆、英語を話せる様になってほしい』という願望の独断的な押付けが開始される。

.

     なにも将来、“日本国民全員”が、「英語が堪能」にならなくてもイイと思うよ。
     日本は英語が出来なくても十分やっていける国。 必要のある人だけがやればイイ。


     日本は明治以降、西洋の抽象概念を和製漢語に翻訳させたから、
     効率良く、幅広く、国民に自然科学や社会科学などの知識普及を図ることができた。

     だから、英語より、むしろ日本語の充実を、日本をフィリピン化させてはいけない…。

.

   > そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
   > きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
   > そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   > そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
   > 日本語の実力が日本人の五割という人間になります。

   > このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
   > 少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   > 言語と思考はほとんど同じものだからです。
   > 日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから、英語はダメなのです。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     【藤原正彦『国家の品格』114頁〜115頁より】


(70652)

.
0003みつを ★
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2018/04/07(土) 07:53:44.94ID:CAP_USER9
>>1
すみません、スレタイ失敗しました

正→【教育】高3の英語力「話す」「書く」 目標の20%以下 文科省調査 ★3
誤→【教育】高3の英語力「話す」「書く」 目標の21%以下 文科省調査
0004名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:53:50.07ID:FAnkyDop0
情けないですね 何も作り出せない 島国 日本は
文化の無い 哀れな民族だってことだ 日本人って
日本と違い 韓国人は 温和で 優秀で 他国から尊敬されている。
大韓民国は 豊かで心優しい 悠久の歴史がある国
韓国は 文化の花咲く国 すばらしい国
世界の恥ですよ。 文化泥棒 すぐ 死んでください。
0005名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:54:25.47ID:BgeNP+550
日本の中学でやるのは週4時間×35週の年140時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが? ? ?
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

高校卒業した何割が積分できるの?
体育は100m走何秒以内で卒業?
美術は絵が何万円以上で卒業?
0006名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:54:40.17ID:Bo/DNVUY0
韓国を見習いたいなぁこれは
日本人は数十年、韓国未満だからね英語では
0007名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:54:49.96ID:11+TdftW0
>>1

 > 高校生の英語力を調べた結果、苦手とされる話す力と書く力は、
 > 目標とする英検準2級程度に到達している割合が、
 > 20%以下にとどまることが文部科学省の調べでわかりました。
 > 専門家は「英語教育の再検証が必要だ」と指摘しています。

.

    読み書きは頭脳の問題である。
    一人で部屋に籠もって、勉強すれば何とかなる。

    しかし、会話は身体である。 
    スポーツと同じで、身体を使わないと覚えられない。


だから、日本の学校での単語や文法だけの教育でも、英語の読み書きぐらいはできると思う。


   だけど、ネイティブとの会話となると、ハッキリと聞き取れない所が出てきて、
   実際、ついていけないこともあるだろう。

.

 例えば、発音だけとってみても、日本語の母音は、アイウエオの5個だけだが、
 対して、英語の母音は26個(短母音・長母音・二重母音・三重母音)もある。

 実は、母音5個だけしか認識できない日本人は、英語をハッキリと聞き取れていない。
  https://youtu.be/VB--4AZBoos?t=18


 また、「ネイティブとの会話が速いから聞き取れない」と日本人が感じてしまうのも、
 英語のリダクションや、リンキング、フラッピングなどを理解していないから。
  https://youtu.be/OVTzGU3NDCc?t=371


(70652)

.
0008名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:57:16.77ID:VvRZ22hm0
漢字のみの中国言語は致命的な欠陥言語だ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎてそっちに時間を
大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、会話の発達が遅れ
高度理論の展開など更々不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、一番重要な
創造的な超高度理論を発展する頭脳領域の余裕などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである
0009名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:57:45.00ID:1GUz7+jQO
わたしは4カ国語ができる
日本語 ←当たり前
中国語 ←漢字3級
ローマ字 ←小学生じゃん
カタカナ英語 ←日本人同士ならOK
0010名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:58:32.37ID:6Y2I+Bw00
>>995
>勉強しなくても日常的に使ってれば自然と身につく

うそをつくな
0011名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:59:28.37ID:+Cc+7eD+0
話すにつかう時間が無駄
小学校からやらすのはもっと無駄
利権としか考えられん
0012名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 07:59:36.72ID:VvRZ22hm0
外国人には発音しづらい日本語

「皇居、故郷、国境」の言い分けが難しい。
「森、毛利、森井」の言い分け。母音で調節することが難しい。

「その鳥」「その通り」「その鳥居」など。「おばさん」と「おばあさん」

とくに「おばあさん」の「あ」が言いにくいので、どちらも「おばさん」になりがち。

「そっち」と「そち」。小さい「っ」が入ると難しい。
「りょ」「りゅ」の発音。名前が「りょうへい」「りょう」「りょうこ」「りゅうじ」
などの人は発音してもらえない可能性大です。
0013名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:00:17.83ID:VvRZ22hm0
藤原正彦 『国家の品格』と英語教育
http://kazoku.blog.so-net.ne.jp/2006-03-30-1
小学校では英語教育よりも国語をしっかりと教えることが大事であり、
それによって真の国際人を育てることになる。

そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、そんなことをしたら英語より
遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。そのような教育を中高でも続ければ、
英語の実力がアメリカ人の五割、日本語の実力が日本人の五割という人間になります。
このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
0014名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:00:46.71ID:SP7Jo9I00
“地上波で時間を浪費するよりマシ”程度のつもりでBBCを副音声で垂れ流してたら二週間目位から聞こえる様になってきた
ただ、日本語に訳すまでの時間的な余裕はない
同時通訳の人の脳はスゴいんだなと思う
オススメ
0016名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:01:45.51ID:VvRZ22hm0
中国語って金音が多いよね。つまりサ行の音
シーシースー シーシャンスーソーw

あれ聞いてると、醜い言語だなと思う
ちょうど黒板でチョークをキーって鳴らされたような感じ
0017名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:03:11.09ID:ytW2UdbF0
話す書くは出来る方じゃないのか
聞くが全然出来ないって話だったよな
0018名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:03:16.64ID:WFzP2XaY0
I can not speak English
0019名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:04:27.63ID:VvRZ22hm0
ハングルの欠陥が露呈w
http://join-a.jugem.jp/?eid=1082
ハングルとは「偉大なる文字」という意味だそうですw

その偉大なる文字が、同音異義語の多さのため、漢字の復活を模索しているのです。
日本語にも同音異義語はたくさんあります。たとえば「はし」は、「橋」「端」「箸」などの
意味がありますが、漢字で表記すれば問題なく区別ができます。
ところがハングルは表音文字であるため日常生活にも支障をきたすのです。

例えば、「陣痛」「鎮痛」は、異義語であるにもかかわらず、ハングルでは同音同字で、
ハングルを見ても区別がつかないため、医師の治療にさえ影響がでているのです。
「防火」「放火」もハングルで書くと同じになり、区別がつきません。これでは、まともな
文化生活は営めません。

こんな事に、今頃になって気づくアホ民族w
0021名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:11:03.47ID:JWbocz/M0
>>5
正論
0022名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:12:51.85ID:1GUz7+jQO
>>20
いまはスマホ1台あれば
日本語できなくても 不便はないんだよ
日本語ができない中国人がいっぱいいる
仲間で閉じていれば仕事も生活も問題ない
0023名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:14:19.43ID:sZGiZN3V0
無理だって日本じゃ
使う機会の殆どない言語なんか、よほど好きでもなきゃ身に付かねえって
皆英語にそんな興味ないだろ、丸暗記してテストの点数取れりゃいいとしか思ってねえだろ
そんで社会人になったら忘却の彼方よ
英語がなきゃ生活していけない環境なら、わしのようなバカでも少しは身につくだろうがな
0024名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:17:18.74ID:l+OduwbA0
アホか…
話すも書くも何も、そんな授業内容じゃないんだからそりゃ無理にきまってんだろ…

てか話すとか書くとか、学校の週4,5回 一回30分、生徒たくさん先生一人という条件下での科目教科で
そんな授業できるわけねーだろ
0025名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:20:36.39ID:hRTFNIJw0
日本人に外国語で会話・読解させる事が目的なら
翻訳機開発に技術投資すべき。
問題は何故か翻訳機開発に技術投資されていない事。

英語で会話・読解する為に必要な英単語は、2万語。
会話・読解力とは単語力だ。単語力が無ければ、会話・読解力も無い。
この2万語を知らなければ、英語で会話・読解する事は出来ない。
しかし、この2万語を日本人全員の脳に記憶させる必要は無い。
この2万語の記憶は翻訳機に任せれば良い。

小中高大学での外国語の授業では、生徒全員に辞書の替わりに翻訳機を使わせて外国語の勉強をさせれば良い。
会社員が外国人と会話する時は、翻訳機を使わせて会話させれば良い。
街行く人が外国人と話す時は、翻訳機を使わせて話させれば良い。

その方が現実的で合理的で効率的。

日本人に外国語で会話・読解させる事が目的なら
翻訳機開発に技術投資すべき。

その方が現実的で合理的で効果的で効率的。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0026名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:20:43.11ID:6Y2I+Bw00
>>23
日本は学者もジャーナリストも、ほとんどが日本語しかできない文盲だから
海外の出来事や議論は、自分でWEBで読むしかないんだぞ

911の首謀者が事件の翌々日までわからなかった
世界で唯一の国だったことを忘れたか

ま、鬼女様はそんなことに興味を持つのはバカだといったけどなw
0027名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:21:57.75ID:6SmuUDn60
>>1
まずはローマ字を止めること
あれは英語学習の足かせにしかならない
0028名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:22:11.57ID:osDf0jJS0
本当に学校の授業って無駄だと思う。
0029名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:23:03.83ID:6Y2I+Bw00
>>25
翻訳ではなく通訳な
それも簡単な通訳
0030名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:23:14.49ID:BgeNP+550
日本の中学でやるのは週4時間×35週の年140時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが?
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

高校卒業した何割が積分できるの?
体育は100m走何秒以内で卒業?
美術は絵が何万円以上で卒業?
0031名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:23:32.05ID:BrlYNPiu0
日本の翻訳本と楽譜は世界一
https://blogs.yahoo.co.jp/bkkthaikutsuotoko/38871303.html
本国では、とうの昔に出版されなくなった本が
日本語に翻訳されたものが再版されているという。

「そんなに本が好きなら日本語を勉強しろ。こっちではもういくら探しても無い本が、
いまだに出版されているから。日本語が読めれば、世界中の本が読めるぞ。」

また音楽の世界でも、そのようなことが有るそうだ。フランスの音楽関係の人が言っていた。
「フランスで無い楽譜は、日本のヤマハに行けばある。日本に行く機会がある者は、
ヤマハで楽譜を仕入れていく」
0033名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:27:28.15ID:6Y2I+Bw00
>>31
君のようなバカには話しても無駄だと思うが
欧州語を日本語に訳すなんて不可能だから

しかも、東大を出た国立大の教授が訳した翻訳本が
ものすごい誤訳だらけなんだ
君のようなバカはそれがわからなくて幸せだよw
0034名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:28:05.96ID:BrlYNPiu0
優しい日本語 英語にできない「おかげさま」のこころ
http://www.amazon.co.jp/dp/4884695380
「もったいない」、「仁義」、「おかげさま」、「いただきます」、
「恐縮です」、「縁」、「けじめをつける」、「みっともない」

翻訳できない日本語たち
0035名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:28:10.77ID:0KIOOITj0
外交ばっかしているアペちゃんですら、できないんだから
こんなのデキなくて当たり前
0037名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:29:32.48ID:eG2s0Pxj0
ジャップに英語は無理
0038名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:29:47.64ID:BrlYNPiu0
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は言葉が豊富なんで、簡単正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は、当てはめる言葉がなさすぎて、
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等、表現するのに非常に苦労する。
   
           ケント・ギルバート
0040名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:30:54.59ID:Tn2op0ht0
>>34
日本語にできない英語もたくさんあるよ
0041名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:31:09.96ID:BrlYNPiu0
日本語で文章を書くときの自由度の高さは、英語とは比較にならない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427342990/
日本語は漢字という1種類の表意文字と、ひらがなとカタカナという
2種類の表音文字を組み合わせて表記できる。しかも、助詞をうまく使えば、
日本語は文の中で語順を入れ替えることすら自由自在だ。英語はアルファベット
という26文字だけで全てを表現しなければならない。便利な助詞は存在せず、
倒置法などは限られる。
0042名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:32:30.74ID:ln/FXuMO0
そんなゆとり高校生でもビジネス英会話までできる氷河期より就職有利
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 08:33:21.13ID:6Y2I+Bw00
>>39
どこが片言なのか
0044名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:33:25.35ID:OuJeX3px0
英語って必要?
進学するにあたって勉強ができるかどうかのモノサシとして
というなら仕方のないことかもしれないけれど
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 08:35:13.56ID:6+7ZzglG0
聞かない、読まない から当然だろ。

毎日セサミストリートを見て、ハリポタ全冊読むぐらいの、
外国人小学生と同じ量を瞬間処理する習慣付けもなしに、
文法だの翻訳を1センテンスごとにパズル解くみたいな変なやり方が通用するわけない。
しかもアメリカ英語じゃなくて英国英語。
皿のことをディッシュなんて言わないよ今時、プレートだプレート。中世かよ。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 08:35:15.83ID:6Y2I+Bw00
>>36
 ↑
日本人
みんなでバカなら
怖くない

カネさえあれば幸せな
バカの日本人
0047名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:39:14.21ID:CyBlgUbB0
この調査は大学に進学する予定の奴に限定すべき
それ以外は英語なんて飾り
偉い人にはそれが分からんのですな
0049名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:40:28.85ID:3QOvwfHx0
でも本音言っちゃうと
ほとんどの日本人が日本人らしく日本で暮らすためには日本語以外必要ない
つか駅の看板にハングルは不要
0050名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:42:34.67ID:ITj81fF50
学術がもう日本語で完結しないからね
日本語で論文や専門書書いても読める人がガンガン減ってくのが確定コースなんだもん
高等教育は英語ベースが基本の時代がそこまで来てる
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 08:45:47.91ID:ITj81fF50
アニメがそのうち国内市場無視して英語劇になる
マンガもラノベもドラマも
そうなったら日本のティーンズも自然と流暢になるよ
0053名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 08:57:50.52ID:oKq3BsgK0
やっぱり小学校入学からやらないと手遅れだな
0054名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 09:00:04.15ID:91TNCwpV0
外国に行くわけでもないしそんなん必死ならんでも大丈夫やで
どうせ行くとしてアジア圏内やろ?厨房レベルの英語でもどうにでもなる
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 09:02:11.68ID:CyBlgUbB0
>>50
大佐殿は最近、どんな論文をどこで読んで、どんな感想を持ったのでありますか?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 09:10:19.34ID:jWwQ973A0
どうせ大学で英論を読むんだから中高のうちに英語を扱える様になっておいて損はないよ
0058名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 09:19:16.30ID:sPUrQvmJ0
海外のアニオタは日本語話せる奴多いのに
日本の洋楽マニアは英語話せないよな
0059名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 09:22:41.27ID:PwELtBRX0
>>58
そりゃ歌詞の内容は二の次だからな歌は
日本の歌でも変な歌詞だろうと木にしないやつ多いしな
山下達郎のクリスマスイブとか気持ち悪いけぢ流行った
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 09:30:04.41ID:Ad2fseWX0
なんというか海外行くと適当な英語でも通じるってわかるんだよな
外人がカタコトの日本語でたどたどしく話してても意味はわかるように
まずは話してみるのがほんま大事だわ

なんだかんだで中高大とずっと英語やるんだから意外と日常会話くらいは出来るで
テストの弊害か完璧な文法じゃないと出来ないと思ってるせいか話すことを躊躇ってるのがあかんわ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 09:30:16.04ID:gjPtde5D0
教科書なり副読本開かせる授業してたらそら読むだろ
0064名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 09:38:17.37ID:VyTLDAnJ0
日本語覚えるのと同時に覚えるようにしないとダメ
かつ、使い続けないとすぐ話せなくなる
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 09:47:57.61ID:y241kHHS0
大人は英語話せない→小学校からやらせればいける…とかバカかと。
英語にこれ以上に時間割くより日本語での討論や国語力をつけさせろ。
語彙力がないと思考が広がらない。
英語での表現が必要になれば大人になってからでも覚えられる。
表現そのものが思考できないとまるで意味がない。順序が逆。
0067名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 10:42:14.72ID:mkwe114R0
聞く話す能力を鍛えたいなら五人以下で授業やるしかないよ。
講師一人に対して生徒40人の英会話教室がありますか?
0068名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 10:45:00.97ID:sHHu5Kiv0
>>57
大学の研究室の課題で読んだけど普通に原稿スキャンしてPDFからテキスト抽出の翻訳サイト使ってたわw
意味不明になる所はその論文のテーマをググッてその内容と知ってる単語から推測して修正してた
0069名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 11:01:33.11ID:niT2Ghzc0
>>50
日本の学者ってアホしかおらんのだな
いつまでも英語圏の連中の知識ばっか頼ってるわけか

まあ英語ばっか勉強してるやつが英語圏の連中に追いつけるわけないわなw
0070名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 11:10:37.11ID:wMXlCrM30
偏差値低い高校なんてアルファベットもろくに書けないのいるぞw
0071名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 11:13:00.60ID:WStfk4H10
難しい方から、易しい方へと到達率が低いのか!?w

まあな、学習機会つか勉強時間は難しい方が多いだろうからなあ。
0072名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 11:13:13.33ID:LszQRUvc0
フツーに国内で暮らしてくぶんには英語なんかいらない
日本語として定着した外来語だけで1万語ぐらいあるんだから
それだけでいいよ
0073名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 11:40:31.39ID:4HX9CQAA0
政治家、公務員、企業の管理職等が日常的に英語を使う社会が来ないと、一部の英語好きにしか浸透するわけがない。
とりわけ、昨今の英語4技能とか言っている連中はビジネスで英語をやっているだけ。
まず失敗するだろう。
0074名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 11:41:57.28ID:ljOXORCL0
英語を使う上での明確なメリットがなければ上達しないよな
ゲームの意味不無為な用語やシステムなんてバカでも覚えられるのに
0075名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 12:22:51.34ID:Vs96NFa10
日本語にはそもそも子音だけの発音が無いからなぁ
カタカナやローマ字のふり仮名は無理がある
「r」や「th」の発音は説明するのが厄介
0076名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 12:26:02.03ID:D4FN8LOM0
金髪の姉ちゃんとやりたい一心で英語は話せるようになったわ
言葉なんて勉強するもんじゃねえよ
0077名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 12:31:02.58ID:ETDRBEcv0
マクロンなんて、英語下手くそなのに、普通にメイ首相と
英語で会話してるだろ。
メルケルだって、メイ首相と話す時は全部英語。
日本人は正式な外交では母国語で、とか言う謎理論で
なぜか、英語を一言もしゃべらない。
河野外相は、まあ、マトモな英語だけどな。
発音はイマイチだけど、まあ、良い部類だ。
下手でも良いんだよ。
まずは、会話する事。
フランスの大統領が壊滅的英語でCBSのインタビュー受けてんだから。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 12:32:36.32ID:azohxwCf0
世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://wzx.pixbygeorge.com/mnewsplus/8.html
0080名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 12:40:42.39ID:OecVs1oi0
グーグル翻訳で十分じゃね
グーグル翻訳の使い方とグーグルの欠点教えときゃ良いよ
0081名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 12:43:35.37ID:KBLRGMfR0
>>80
まあある程度までは・・・うまくいかない時もあるけど
一部が翻訳されずに飛ばされて文の意味が変わってたりとかイディオムとか
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 12:44:16.79ID:GCnfK9gW0
英語はしゃべるほうはなんとかなるよ
カタカナ英語は問題外だけど、それなりに気を使って英語らしく言えば通じる

問題はリスニングだよ
聞き取り難しいわ
0083名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 12:48:24.05ID:2lQ1PQaS0
結局要るのは自己研鑽
習いっぱなしではできるようにはならない
良い教員良いカリキュラム、とか方向性が完全にはずれだろうな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 12:48:38.43ID:D4KWalJE0
だからよ
      
     「目標」

がおかしいんだろ

いいかげんに目を覚ませ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 12:50:29.47ID:D4KWalJE0
> 目標とする英検準2級程度

アホすぎる
目標は英検4級だろう
0086名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 12:51:35.47ID:Vs96NFa10
>>34
文化の違いによるものはメンドクサイ
「しょうがない」「腹八分」「懐かしい」「なるほど」
0087名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 12:52:59.33ID:2lQ1PQaS0
試験ですら練習しないと解けるようにはならないから
スキル化するレベル目指すなら「習う」という姿勢だとダメだろうな
でも求めるものが良い教員良いカリキュラムとか、
そんな議論を何十年もやってきたダメだ加減はなかなか治らんね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 13:07:59.60ID:HsLrBFZY0
特に英語は慣用句の集合体なのに
いまだに文法なんかに力入れてるアホ教育だからな
古文を一生懸命にやってるようなモンなのに
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 13:41:06.51ID:jIUkJDiL0
そんなに重要なことかね?
もう、「日本語学習」の場以外で、家庭でも日本語禁止法を作るしかないんじゃないの?
日本語を話したら罰金刑みたいな。
さぞかし国会はヤジも飛ばず野党の反論も出ず、スムーズに進行するだろうし
ガヤなトーク番組もなくなるだろう。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 14:43:41.83ID:5IG2aGw30
Can you spare some cutter me brothers?
0092名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 14:52:03.06ID:1GUz7+jQO
>>82
I CANとI CAN'Tの区別て
Iの時点でよそくできてないと いけないかんじ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 15:16:06.42ID:pN7mv2b40
>>68
どんなレベルの大学なんだか
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 16:14:35.52ID:trNCraDb0
前スレ、前々スレとざっくり見たけど、グーグル翻訳に期待してる連中が多くて笑った。どこまでアメリカ頼みで生きてるんだよw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 17:09:17.90ID:jkXLrG7a0
Jack has a Bat and two Balls.
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 17:26:09.26ID:99ft0h6V0
>>95
スポーツ用品「SSK」のCMだなw

これは昔の教科書に載っていた英文で、教材用のテープを作成する時に
アメリカ人の女の子が音読するのをためらった…という話をどこかで読んだ
ことがある。本当かどうかは知らん。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 18:50:15.98ID:D4KWalJE0
目標というならば60パーセントから70パーセントの達成率でないと

                不適切
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 21:23:42.82ID:jx8lRtAc0
高校へ行く学力がない低能が高校へ入学しているから仕方ないだろ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 22:48:49.28ID:bRkTxph70
【難しい問題です】
【変化】
原形、過去形、過去分詞形、語義(意味)
fly |flew|flown|【動】飛ぶ
flow|flowed|flowed|【動】流れる
0100名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 22:51:58.40ID:Tn2op0ht0
>>69
今は英語圏以外の人も英語で書いてるから
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 22:53:34.02ID:yXonfvmo0
みんな英語なんて勉強してまで覚えたくないし、
覚えなくても日本は生きていける国だから。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 22:57:02.23ID:1wMsCmW30
>>48
古文できないヤツは、英語もダメだよ
日本語の基礎をおろそかにするヤツに、外国語の習得は無理
対して日本語が完璧なら3か月で外国語はマスターできる
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 22:59:08.10ID:2aYIRnsd0
あのカリキュラムで英語話せるようになった奴をいまだかつて見たことないんだが・・・
英語撤廃して国語と税を教えろよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 23:48:01.77ID:YCpr6D+N0
>>1
これは聴いてる音楽のチャートを見てもわかる(´・ω・`)
酷いぞ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 00:58:49.58ID:RbHNybzT0
英検準2級は高校2年生程度のレベル
0106名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 06:30:40.73ID:vqPzwWn40
>>101
英語弱いからって海外でやられちゃってる中小おおすぎんよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 07:10:34.58ID:HfFgKRf00
日本人は真面目すぎ
正しい文法 正しい発音しないと相手に失礼だと思ってる
失礼なくらいなら話さない方が良いという結論
一回転して馬鹿
その間に横から朝鮮系やシナ系に追い越される
彼らは相手への配慮やルール遵守など毛頭ない
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 07:23:06.67ID:+oj65VS30
文法が基本ですよ。

文法が基本!
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 07:42:29.24ID:sJQ9vYSy0
日本は英語を話す機会なんてほとんどないのだから、高校生に英語を話させようなんて無理だろ。
英会話をやりたい人だけ英会話学校に行けばいいでしょ。全員に英会話は無理だし無駄。
学校ではまず文章をきちんと読めるようにすることを目標にするしかないでしょ。
読むのも文学的な文章ではなく論理的な文章じゃないと構文が分かりづらい。
まず論理的な文章を読めるようにすることを最初の目標にすべき。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:06:12.93ID:alpWBIqY0
20%以下ってのは、無問題だと思う
英語に限らず、数学だって、化学だって、一定水準までわかってるのは
5人に1人がいいところ
日本人の学力なんてそんなもの
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:09:24.16ID:alpWBIqY0
自動翻訳もあるんで、別に英語ができる必然性はないけどねw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:10:48.45ID:ca95QQ3J0
日本の大学生はアメリカの子供とも会話が出来ないというw

何年もなに勉強してきたの?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:18:13.44ID:sJQ9vYSy0
>>113
アメリカの子供と話す必要はない。
真面目な大学生なら英語で書かれた専門書は読める。
それでいいだろ。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:21:31.26ID:Eq+L7MR/0
>>115
外国行くと飯屋で知ってるものしか注文できなくなる
いつも同じもの食ってるとか悲しいぞ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:25:53.74ID:ySCr++On0
>>113
どこにそんな無駄なことする必要性があるの?
自由をうたっておきながらいまだに人種差別で毎日ドンパチしてる幼稚な国のガキと何喋るの?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:28:43.52ID:ca95QQ3J0
日本では、"on" と "over" の違いを正確に理解している人が少ない
学校ではいまだに文法だの連語だのといってとにかく丸暗記w
英語にも“理屈”があるんだよ
学校では教えないがw
いい加減、明治から抜けろよw
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:31:11.88ID:lnbcDWt/0
>>116
外国行かないし
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:33:46.81ID:sJQ9vYSy0
英語教育よりも自動翻訳機の開発・改良に力を入れた方がいいじゃないかな。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:35:43.70ID:ca95QQ3J0
>>122
だったら学校の教科から英語なくせよ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:37:15.97ID:LsQDXzH70
小学校6年間、中高6年間、
体育の授業やってんのに、オリンピックどころか県大会の予選レベルにも達してない。身体能力低すぎ。

みたいな言いがかりだわ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:39:28.28ID:ySCr++On0
>>123
おう無くせよ、国語と税の授業をやれ
あんなカリキュラムで英語喋れるようになった奴見たことないからな、この世で最も無駄な科目だ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:43:41.74ID:ca95QQ3J0
やはり大切なのは数学
論理的な能力のないバカが多すぎw
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:52:43.78ID:Xe/Ajtie0
英語環境にぶち込まれたら話せるようになる
それよりプリントとか和製英語を追放しろ
リベンジとかファイトのような物騒な言葉も安易に使わせるな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 08:53:59.83ID:OLhxxzwG0
英語の授業ほどムダなことはない
必要になればバカでもおぼえる
不要なうちは東大生も使いこなせない
技術家庭科レベルの扱いで十分
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 09:09:47.51ID:v6pNdc+u0
要するに「話す」と「聴く」を重視したのが大失敗っだったってことだな。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 10:13:13.86ID:ttM9gsVL0
文法をきちんと学んだ人は必要となれば喋れるようになるのも早い
それをここ20年以上かけて会話中心の英語教育に改悪してきた結果がこれ
いい加減認めろよ
0132名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 10:14:29.95ID:mdJwCyF60
そのうち英文の論文を読み解く事が出来なくなりそ
0133名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 10:21:06.21ID:HK2ow3Mo0
>>110
んなこたあなあい機会はいくらでもある
英語のyoutube動画に英語でコメント付けたり
ツイッターで英語で外人とやり取りしたり
オンラインゲームのボイスチャットで外人と英語で会話したり
なんてのは今時珍しくもなんともない
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 10:24:48.87ID:8stmetIS0
別にドカタでも働く場所はいくらでもある
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 10:27:43.71ID:FrKUF3Sh0
分数もできない、小説も読めない、自然科学は興味ない、法律とか社会も知らない、運動もできない。

学校行って何してたの?

ってやつが多すぎじゃね?ガッコが機能してないのにガッコ行く意味あんの?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 11:22:43.98ID:Q+VfAMzf0
>>135
義務教育
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 11:30:12.59ID:4e2LUE6b0
>>135
お前はいつも自分のことはコソコソと隠すんだよなw
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:36:35.84ID:AtEIQQo20
>>135
自分はどうだったんだ?
0140名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 17:35:51.94ID:Lris9DiU0
おまえら、英語だけを勉強すると時間を無駄にしたような気がするだろ?

youtube で bright side とか riddle とか magic 関係の映像を探して、朝晩1時間、
1日2時間くらい毎日聴いて、新しい単語と表現を無理に覚えるのではなく、紙に
メモして暇なときにでも辞書で調べて意味を書き込む。字幕付きの映像も多いので
これを1年くらいやってみ、簡単な日常的表現はリスニングとともに自然と身につくぞ。

2時間くらいは、「テレビ」と「5ch」で無駄にする時間の一部を削ればすぐできるはずだ。
これが終わったらニュース系やドラマ系のリスニングに移って同じことをすればいい。
面白い情報はやっぱり英語の方が遥かに多いぞ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 17:36:39.79ID:c0AMFWBP0
英語を勉強してたはずなのにいつの間にか国語を勉強していた。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 17:38:40.98ID:cJ2kkXG20
こんなことより日本語を教えたほうがいい
古典や漢文、和歌など重点的に
受験やグローバルなんちゃらとかより大事なことがあるだろ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 18:21:53.13ID:AtEIQQo20
>>142
日本語も英語も
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 00:59:48.92ID:XlWijgQr0
Aerosmith(エアロスミス) - I Don't Want to Miss a Thing(アイ・ドント・ウォント・トゥ・ミス・ア・シング)「邦題:ミス・ア・シング」を聴こう
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 01:10:48.75ID:pzLxCcQt0
>>125
まさにそれだ
同時通訳者とかオリンピックアスリート並みに英語の勉強・訓練してるだろうしな

要するに英語のダメな日本人は本当に努力して英語を勉強せず、すべてを英語教師のせいにする
6年間毎日3時間やってダメなら文句言え
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 01:26:39.06ID:3z7VyAr30
>>145
同時通訳の人は1日6時間は英語の勉強をしていると聞いていますが・・・
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 02:10:20.24ID:dzNAz0Gr0
すべてではないだろうけど他の英語から遠い言語の国と比べても
かけた時間の割に捗ってないなら制度の問題も考えるよなあ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 02:29:18.44ID:OEoBeNRs0
>>145
英語教師が無脳なのは事実だからな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 02:34:35.42ID:gZ9g3JT20
全て日本語で事足りるのになぜ英語を覚えなきゃならんのか
動機付けが一番わからない
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 02:41:39.75ID:dzNAz0Gr0
国際ニュースが得られる
嘘翻訳とかボッタクリとか言語の差を使った騙しにひっかかりにくくなる
web検索で別の結果を得られる
日本のネット民ほどギスギスしてない人間と関われる
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 02:46:16.58ID:OST3yWBY0
>>1
アリャリャ? これと同じニュースなのか?
NHKはその辺りの事、全然書いてないな

高3の4割が英検準二級なら十分でしょ。(ホントならね)


岐阜新聞:中高生の英語力、到達4割 政府目標の5割に届かず(2018/04/06)
https://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/CO2018040627683174.html
中3で「英検3級程度以上」の力がある生徒は前年度より4・6ポイント増の40・7%、
高3で「英検準2級程度以上」は2・9ポイント増の39・3%だった

福井県など複数の自治体が50%を超えた一方、目標に大きく届かない自治体もあり、ばらつきが見られた。

中3で到達割合が最も高いのは福井県の62・8%で、さいたま市の58・9%、横浜市の54・0%が続いた。
福岡市、大阪市、東京都、熊本市、石川県も50%を超えた。高3でも福井県が52・4%でトップ。
ほかの自治体は50%に届かなかった。

朝日:中高生の英語力、政府目標に届かず 福井県がトップ独占(2018/04/07)
https://www.asahi.com/articles/ASL464S3NL46UTIL01X.html
高校では都道府県、中学は都道府県と政令指定都市ごとの結果が公表され、
高3で水準に達した生徒は福井県が52・4%でトップ。中3も福井県が62・8%と最も高く、
さいたま市(58・9%)、横浜市(54・0%)と続く。
最も低い堺市は27・6%で、福井県とは30ポイント超の差があった。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 02:56:54.62ID:Ks+/qGvX0
高3プレ2から2級に上がったのが大学1年だったなあ
あとは何とかなった 今のほうが話せる
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 03:37:13.80ID:PUBj0PxV0
和訳が邪魔なだけだ
英語で考え、英語で答えるのが大事
方言喋るのに方言で考えるのと一緒
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/09(月) 04:30:06.05ID:vo+M11BN0
>>148
教室いっぱいに好き勝手に私語して言うことがそれだもんな
さすがロスジェネは言うことが違うわwwww心の中に頑丈な棚を据え付けてるわwww
全部その上に上げればいいもんなwwwwww
0156名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 15:18:29.99ID:ji54efD+0
英語教師なのかしらんが顔真っ赤なやつがいるな
0157名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 15:20:06.80ID:zKOQxCD00
英語どころか文字を書く機会が少なすぎて漢字が殆ど掛けなくなってる
0158名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 19:02:56.60ID:tQGKUeaW0
>>149
今まで社員に英語力をつけさせるのに金を使っていた企業が、そんな
費用を出したくないという理由で、文科省や政治家に「英語を話せるような
教育を学校でやれ。使える英語を教育しろ」とゴリ押ししたからこうなった。
0159名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 19:16:34.11ID:Bkb5k0c+0
英語話せなくても生活できちゃうからな。
教える方も学ぶ方も双方身が入らない。
外国語ではなく第二母国語くらいの感覚で学ばないと今以上に平均値は上がらない。
だが・・・・一行目に戻るw
0160名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 00:19:28.66ID:ohdgAHb/0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://youtu.be/oT_GEDKEWLM#t=2m47s https://youtu.be/Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1502705160/4-

かき
0161名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 00:19:52.09ID:ohdgAHb/0
>>160
●一部のバイオ女たちは強い発言力で悪に手を染める。

女は誰でも生まれつき手先が器用で、男性教授よりもバイオ実験が早くて正確だ。
女は誰でも教授のバイオ実験を無賃で肩代わりする候補者。実験代行候補者は教授の次に発言力がある。

一部のバイオ女たちだ。念を押すけど、うら若い一部の娘たちだ。
「モヤシ金持ちを損させて振り向かせて、自分たちを口説かせようと仕向ける。」
「モヤシ金持ちに結婚を迫り、不倫で不良の子を産み付けたがる。」

 「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺(不良)たちの子を産むリモコン女だ。」
 不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
 結婚を前提としたお付き合いだと、「不良たちと助け合うカッコウの托卵女たち」とは無理だ。

女が私の悪口を言うから、教授が動いて私のボスの助教授を叩く。女に非があっても、私はボスの助教授に叩かれる。
私は助教授黙認で研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、将来の準備が無理。
大学は、ウソのクレーム電話を家に一度もかけず、父の職場へだけかけ仕事の邪魔する。
数あるイヤガラセの中、教授と助教授の力の差を出すと、説明しやすい。
説明の都合で、4年生時の配属の助教授を出したが、入学時からバイオ女には発言力があり狙われて叩かれた。
自動車教習所で教習の学科と実技を邪魔されたら大損害だ。理系大学は自動車教習所よりもっと学費が高い。
説明しにくい損害はほかにもたくさんある。

●一部のバイオ女たちが悪いし、心理カウンセラーは悪意助言だった。
女が口説かれたい欲望で欲求不満になった。そこで男に損させて振り向かせた。
お金欲しさや他にも要素があるが、彼女たちは口説かれたくて私に損させて迫ってきた。
それは女が悪い。少女マンガ目線だと、あべこべに、男がその悪い女を必ず口説くべきだ。
大学でウロウロしてる東大卒の心理カウンセラーは、損させて交際を迫ってきた女たちを幻覚だと強く否定した。
同時に、その問題児の幻覚たちと交際するよう、ワニの口に飛び込むようにと強く叱責してきた。
東大卒の心理カウンセラーは、矛盾してるし、モヤシ金持ち坊ちゃんを破滅させようとする悪意助言だ。

●損させて振り向かせる女は実在した。彼女たちのうちの何人かに住所を聞くと、自分の住所を書いてよこしてきた。
幻覚が現実の紙に住所を書いてよこせるのでしょうか?実在人物だから紙に字を書ける。
私が彼女たちの帰り道を追跡し住所を知ったのかって?
昭和ドラマの私立探偵よろしく人物特定して当時の彼女たちの写真を見ればわかる。
彼女たちは美人さんたちとは違う、人並みの外見の女だ。彼女たちを追い回す酔狂な男はゼロと誰でもわかる。
街にはお手ごろな値段の風俗店もあり、体目当てはない。

●彼女たちは自分の婚期を切り売りして、悪事を悪党に手伝わせていたのだろう。
私にはそれが、悪党に婚期を一方的に搾取されてる女に見えてしまった。
彼女たちは私に嫌がらせをして、口説かせるように仕向けてくる。死人が出てるので、しぶしぶ従った。
私は不良の縄張りに手を突っ込んで、女にウソ求婚をしてぬか喜びさせ、不良に金品を渡した。
揚げ足を取られる可能性があるので、本来は女が交際を迫ってきた証拠を事前に取るべきだろう。
いやいやウソ求婚をしいられる、追い詰められるかなり前の段階で、女が交際を迫ってきた証拠を取る。

●人間関係融和を大切にする校風なので科学が死んだ。
人間関係を駆使した不正捏造、または、ギリギリの及第点で科学技術単位を取得し卒業する。
そういう不良層が、開校数年で、尊敬され全校挙げ真似すべきお手本学生像になっていた理工学部で、廃学部になってた。
一般教養単位の心理学社会学のインテリ講師は、不良と一緒に要領良く遊んで百点満点中60点で卒業するよう指導してる。
人文系なら不正捏造の仕事OKだが、科学技術単位を捏造か及第点が理想で魂だと大学の外が混乱し時間の問題。

かき
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 00:35:49.06ID:R4XvLqA80
英文法
総合英語
高校総合英語
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 00:38:05.03ID:huAKg13z0
大学進学を希望しない生徒には
中学3年間の英語を復習する授業をした方がためになる
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 00:51:44.84ID:kKE8rwPj0
英語の勉強は卒業後も、会話から英文法、発音とか、色んな本や教材を買い、色々やってみたけど、結論は「やるだけ無駄」って事だね。

英語を使う場がないんだから。
もちろん、海外に頻繁に行ったり、移住したり、仕事で使う人は無駄じゃないだろうけどね。
たまの海外旅行くらいしか、使う見込みがない場合、そんな勉強する時間があったら、他の勉強をした方がよほど。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 00:59:26.53ID:G6NVEIm90
みんな、中小零細企業に就職して

工員や警備、介護、飲食、営業などで
働くだけなんだから

勉強なんて無意味だろうw
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:02:13.64ID:kzS73rhd0
文科省が教育をいじくると、必ず失敗するんです。

英語もしかり・・・
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:03:21.88ID:GOfrsbM90
日本人は英語含む、外国語を習得するのが苦手なのをいい加減に認めよう
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:04:58.45ID:HkkD5aV60
数学力にも目標とされる水準があるのですか?

古文は? 現国は?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:05:27.54ID:kzS73rhd0
英語ができない英語教師って、存在価値あるか?????
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:07:56.00ID:G6NVEIm90
勉強する必要は、ないよ


一部のエリート以外は、
薄給で、中小零細企業で馬鹿社長のもとで
こき使われるだけの人生だからw
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:19:55.42ID:G8BA6vtO0
>>164
どこかのおっさんの話に同調してるのだろうけど、
ネットも普及して英字も簡単に見れる、音声映像も
好きなだけ見れる。今どき英語に触れる場面は多いよ。
英語を勉強するのは無駄というおっさんは必要以上に金や時間をかけることは無い
といってるだけだよ。せめて高卒程度英検2級ぐらいの実力あり前提の話。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:20:17.13ID:I8Da+PiM0
馬鹿だな。日本語禁止にすればいいんだよ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:33:12.37ID:kKE8rwPj0
>>171
誰に同調してるわけでもなく、つくづく無駄だなと思えたのが、英語の勉強ってことだよ。
悟ったというレベル。
なぜなら、日本語でもよくあることだけど、英語にも独特の言い回しが多々あって、英単語や文法を勉強してる位じゃ、意味ない。
どっぷりと、英語に漬かるくらいの環境でこそ、英語の勉強は意味あるんだよ
もちろん、英文に触れたいのならいくらでも、好きにすればいいんだけど。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:35:09.88ID:f8FFxL8F0
話すことがやたら重視されるけど読む聞くのほうがはるかに大事だからな
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:36:46.39ID:e3aXsTSp0
大卒後20年以上経って受験英語はすっかり忘れた。
今の英語力では高校入試も危うい。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:38:05.87ID:rAEwosQ40
目標が高すぎるんだよ

高校卒業した人は全員英語圏の国で何の不自由もなく生活できる英語力になるらしいよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:41:15.27ID:huAKg13z0
>>149
一生英語不要だと思うのなら、勉強しないのも
その人の選択
自分について言えば、60過ぎても仕事がもらえるのは
英語の知識のおかげだから、役に立った
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:41:49.63ID:e3aXsTSp0
社会人として一番評価されるのは人前で堂々としゃべる能力。

これだけで年収数百万変わる。
0179178
垢版 |
2018/04/10(火) 01:42:16.58ID:e3aXsTSp0
日本語
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:55:31.26ID:kKE8rwPj0
>>178
まったくその通りだね。

他人にわかりやすく話す能力こそが必要で、それって日本語でも訓練しなきゃ、中々難しい。
言いたいことの、説明したいことのイメージを伝えるのが会話の能力だからね。
英語なら、ただ話せるって言うレベルじゃお話になら無いはず。
だから、少しくらい勉強する位じゃ、無駄だって言うのよ。
なら、やらん方がマシ。
その分、日本語のレベルを上げた方がよほど。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:55:55.14ID:VKb7jXnD0
俺は英語をしゃべれない、聞き取れない。
でもなぜか、バイリンガルより俺に翻訳の仕事が来る。(副業で)
バイリンガルの翻訳結果見ると、結局母語で考える力がないと、筆者の意図まで理解できんのだな、と思う。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:57:44.72ID:UjuEMO7Q0
英検2級以上ないと大学受験で使えないだろ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 01:58:47.31ID:mL602Ff00
>>182
センスあるんだね
違う人が翻訳した同じ本読んでも全然違う表現してるもんね
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:00:55.00ID:S83jatjz0
ガチで調査すると3%くらいだろ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:01:03.42ID:huAKg13z0
>>182
バイリンガルは両方しゃべれる、というだけだから
翻訳の世界ではあまり重宝されない
通訳の世界では活躍してると思う
外人で、日本語から英語への翻訳がうまい人でも
日本語のしゃべりは下手な人がいる

因みに、翻訳者は一般に英語あまりしゃべれない
翻訳会社の海外担当社員の方がしゃべれたりする
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:15:03.56ID:aHUQDt+10
>>1
お受験組の官僚が自分の子供の競争相手を増やすわけないだろ
何十年と同じことを言って税金出して成果が上がらないのはやるやる詐欺だから
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:15:30.10ID:kKE8rwPj0
中学や高校で英語をやるなら、改めて「発音」だけに絞った授業をすべきだよ。
そういう時間割を割くべき。
中学で学んでしまえば、身についてるから、後が楽。
1時間ほどでも、本物の発音を聞き、発音の仕方を学び、声に出してみる。
特にLやR、FやV、thとか、子音は発音しないとか、基本から。
これが無いから、英語を聞いた時、簡単な英語ですら聞き取れないわけで、
逆に勉強すればするほど、ありがちな自己流の発音だと会話ができなくなる。
変な発音が身についちゃってるから、直すのが大変だ。
教師が下手くそな発音だと尚更。
自分が発音できる音だけは聞き取れるから、ちゃんとした正確な発音を学べば嘘みたいにネイティブの英語が聞き取れるんだよな。
普通の英語の勉強は無駄だと思えるのは、そういう意味でもあるんで、
まず、発音からやるなら、無駄にならないかも。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:18:17.30ID:V/ZITMk20
16歳でプリンストン大学入学、日米ハーフ 天才数学者↓


●ABC予想 数学者 望月先生ブログより

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日(=2017-11-14付け)の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は

 英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
 詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
 と誤解しがち

ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、

 英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
 ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
 むしろ「不幸への暴走特急」

にしかなりません。つまり、

 脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
 はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
 構造を上手く分割したり整理したりするための
 「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
 のOS

なんです
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:19:22.08ID:V/ZITMk20
737 :名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム


●韓国の大学の英語化の悪影響  韓国の学生と教員が次々自殺!
https://youtu.be/iXEGTCp7WUA?t=681


■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/


■英語化してしまうと学生の心身に影響


■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている 
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた


■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた


■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ 。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:19:50.50ID:V/ZITMk20
●シンガポールの例

・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力(日常会話ができる、道案内程度ができる程度)、
 学習言語能力(専門的な知的な会話ができること)があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
 それでもバイリンガルが全然育っていない 
 セミリンガル(英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない)が
 一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない


■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
 そうなる人はなかなかいない。
 下手するとセミリンガル(日本語も英語も会話言語能力はあるが
 両方とも専門的な知的な会話はできない状態)のどっちつかずばっかり増えてしまう



604 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・36人の中で2人、
漢字書き取り50問で0点を取るようなヤツが居た
90点超は2人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
36人で2人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…


740名無しさん@1周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから6歳から7歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:20:20.68ID:V/ZITMk20
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!


■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる。

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:21:09.13ID:V/ZITMk20
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要


●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 02:21:11.55ID:wEF6XfqG0
毎日話すわけでも無いのに、いきなりペラだの思考しろだの

無理だろうよ低能

決める奴らが低能なのに、何で学生のせいにするんだか
0195名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:21:29.35ID:V/ZITMk20
昔の日本

当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた
(字が美しく書けると、書くのが凄く楽しい。自分が書いたものを読むのも楽しい)


■13歳元服
仮名文、真名文(漢文)庭訓(ていきん・家庭の教訓、しつけのこと)

■14歳になると草書(そうしょ)、行書(ぎょうしょ)を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで 言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、語彙を増やす、表現力を高める


★語彙力のある人とない人の比較画像
https://i.imgur.com/hOow5iu.jpg


■歌会始の儀(うたかいはじめのぎ) 
1月10日前後に皇居宮殿松の間にて行われる。誰でも応募できる
人々が集まって共通の題で歌を詠み,その歌を披講する会を「歌会」といいます 
宮内庁HP http://www.kunaicho.go.jp/culture/utakai/utakai.html
■皇居で「歌会始の儀」 最年少は17歳女子高校生(17/01/13)
https://www.youtube.com/watch?v=vvflBLa6bfo


■楷書(かいしょ)、行書(ぎょうしょ)、草書(そうしょ)の大雑把な説明
https://www.syodou.net/column/wp-content/uploads/2016/07/01.jpg
楷書(かいしょ)一画、一画を離して書く
行書(ぎょうしょ)一画一画が一部分くっついている
草書(そうしょ)速く書くことができるよう字画を省略している
   文字によって決まった省略の仕方があるので文字ごとの形を覚える必要があり
   知らないと読めないし書けない
0196名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:21:50.22ID:V/ZITMk20
●外国語の翻訳と土着化の意義

・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
 政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
 高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき


●これからの国づくり

・グローバル化に対する警戒心が必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め!打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
 「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
  庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり 。
0197名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:23:09.13ID:k4bxyyLe0
当然の結果だろ

@一番安全で一番インフラが整ってる日本から出る必要がなく【英語を話す必要無い】から
A【文字から教える】馬鹿げた指導要領を文科省が強要するから
B英語が表現の多様性に欠ける【欠陥言語】だから

ってかね、今の日本は脱グローバルがテーマなのに今更英語なんて馬鹿じゃないのかと
0198名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:25:36.60ID:2soIRz2j0
教えてる教師の側がしゃべれないのに教わってる生徒がしゃべれるようになるわけがねーだろwwwwww
0199名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:27:23.91ID:k7r14mCC0
高校の卒業条件を英検2級以上としたら
全国の高校生の1%も卒業出来ないだろう。
0200名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:29:42.80ID:eLWx74Mw0
授業内容を読み書き中心からもっと英会話の時間を増やしたほうがいい
中学校なんてほぼ会話の時間に費やしてもしてもいいくらい
日本の授業内容はほとんど読み書きばっかりだからもうね

人によって意見が違うんだろうけど
自分は会話力が読み書きにつながっていくと思ってる
0201名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:33:54.53ID:k7r14mCC0
>>200
公立中学の英語の授業をほとんど会話にしたら
ほとんど勉強しなくなるぞw
0202名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:38:17.73ID:kKE8rwPj0
>>200
赤ちゃんが母国語を覚える時、いきなり、読み書きから覚えないもんな。

まず、簡単な単語を話すことから覚える。
フィリピン人も、日本語を話せる人は多いけど、読み書きできない人も多いんだよな。

逆に、日本語を読み書きできるけど、日本語の会話ができない外人がいたら、かなり、変。
おかしいだろ、そんなの。

でも、日本人の英語は、読み書きできても話せない。
外人から見て、変なのが日本人の英語学習なんだよね。
0204名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:41:44.74ID:k7r14mCC0
てか、AI 完成できてるなら自動翻訳機作れよ。
まともな自動翻訳機出来ないならAI なんて
夢のまた夢だな。
0205名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:44:04.20ID:J/9PBT1j0
英語は受験の科目でもありますが言葉ですんでw
話すことは慣れ
話せる環境にあれば誰でも話せるようになる
たとえば超絶嫌いな人や好きな人がいたとして、その人が英語を話せば絶対理解したくなる
学問というより生活というかそんなもんなわけなんですわ
学校の英語の先生に話す勉強しろと言われても
どうしようもないんですわ
0206名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:44:26.59ID:0Ye3aBa30
やる必要が無いんだからやる訳ないだろよ
0209名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:52:03.49ID:VKb7jXnD0
大事なのは国語と数学なのに、なんで学校で英語なんてやらせちゃうんだろう
海外に半年でも住めばバカでも喋れるようになるんだから、技術家庭科みたいにちょろっとだけやっときゃいいのよ
0210名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 02:53:28.23ID:NBkPnExe0
>>188
おまえのリスニング力を証明してくれw
0211名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 03:09:23.51ID:V/ZITMk20
572 :名無しさん@1周年:2016/10/20(木) 05:36:52.59
>>555
まず、入試科目に国語、すなわち日本語が無い
小論文は下駄を履かせるのに都合がいいんだよ。
何が言いたいかわかるよな?
古文漢文を入試から外すと、
ある民族に都合がいいんだよ。
何が言いたいかわかるよな?
恐らく、英語の代わりに朝鮮語でも受けられるんだろ?w
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 03:11:23.56ID:kKE8rwPj0
>>210
おまえが自分で経験できるよ。

ちゃんとした発音を教えてくれる教材は今、多いから、まずそれを買う。
で、やってみる。
身についたら、アメリカの映画と脚本を用意する。
で、脚本で正しい英文を確かめながら、ネイティブの発音でセリフを何度も繰り返してみる。
と、あら不思議。
やる前は、サッパリ聞き取れなかった英語がよーく聞き取れる。

英語の勉強はこれの繰り返しだなって思えるよ。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 03:12:44.93ID:V/ZITMk20
https://youtu.be/ZrF4zf7KGB8?t=72
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる 。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 03:15:30.27ID:V/ZITMk20
615名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:15:29.94ID:d1eYeE9T0
>>604
今は多いよ。就職面接で「英語出来ます!」ってアピールすると、
「英語で何が出来ますか?」って平然と聞き返す企業。


617名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:16:03.84ID:NwMzi7/x0
そもそも日本語で口数が少ない人は
英語も無理な件w


620名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:16:47.35ID:lXmCAYjp0
河野はわかってないな。
今、大事なのは、スペイン語とアラビア語。
アメリカでも、英語では無く、スペイン語。
西海岸なんて、スペイン語が標準語。
英語が出来なくて、スペイン語を話す奴ばかりになっている。
おまいらは馬鹿にするけど、あの状況を考えると、トランプの壁建設は当然の政策。


792名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:59:11.20ID:4cGt1OnO0
IQが120クラスの子供でも
早期に1〜2歳から英語教育を始めると
頭の中の猛烈な混乱で
茶碗や皿を投げるような行動が出るので要注意。
中学生位まで英語圏で育った子女も
IQが高ければ相当な個人的努力と
それまでの家庭内教育で難関国立大合格を果たせるが、
殆んどの者が大抵途中で沈没する
日本ではバイリンガルと囃し立てる風潮があるが
実態を知れば知るほどあまりのお粗末さ
(大抵は頭が小中落ちこぼれクラス並み)に呆れる
経験者に言わせると
やはり日本語で論理的思考が出来るようになってから
外国語を学ぶ方がベターとのこと
外国の要人だってたどたどしい英語で演説してるんだし



927名無しさん@1周年2018/04/02(月) 19:48:11.40ID:zqtuCpBL0
そのころアメリカでは、スペイン語が共通語になっていた……

https://youtu.be/eNjcAgNu1Ac
トランプ「アメリカでは英語を話すべきでしょ!」
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 03:21:09.00ID:GZ6XG/420
いくら国内で英語教育施しても限界があることぐらい、いい加減気づけよ
国内で英語使う機会なんてほとんどないんだよ、特に地方の田舎では
なのに英会話に力入れて、それを入試に取り入れるのは理不尽だしおかしい
0216名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 03:21:24.93ID:kKE8rwPj0
>>212
続き

ま、買うのも面倒だろうから、簡単におせーてやろう。
fやvのスペルの発音は、下唇の裏に前歯を軽く当てて、フッて感じで空気を漏らす。
vなら、ブッって漏らしながら音を出す。
下唇を噛むとか言うけど、それは間違い。
軽く当てるだけでいい。
たとえばこれだけで、アイラブユーでも、普通の日本語的なアイラブユーじゃなくて、
ラブの部分のブが変わり、英語的なアイ、ラブ、ユーになってしまう。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 03:26:36.57ID:NBkPnExe0
>>212
いやおまえのリスニング力を示して証明しろつってんの
お前が経験できるよって会話になってないんだが?

俺は英検一級も持ってて発音の練習もけっこうちゃんとやった経験もっとるわ
英語の学習ででコレやれば出来るようになるとか断定的にいうやつは糞だと俺のけいけん語ってるんだがw
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 03:27:52.11ID:w1o3yMkS0
まず目標ってなんだよ
0219名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 03:28:55.60ID:NBkPnExe0
ちなみに俺の経験じゃ音素の練習よりは
イントネーションやリズム感やリエゾンやったほうがリスニングには効果ある
もちろこれだけやらばいいというものではない

俺は英語学習論議論するのは不毛だとおもってて大嫌いなので寝るわw
さいならアホ野郎w
0220名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 03:31:18.43ID:kKE8rwPj0
>>217
バカかよ。
どうやって証明すんだよ。

だから、自分で経験できるよと。
映画でもなんでもいいけど、ネイティブの発音と正しい英文を見比べながらやってみりゃ、
発音の重要性がわかるって言ってるんだろ。
発音をやらず、英文だけ見て、覚え、学ぼうとするから会話には逆に無駄になるんだってこと。
0221名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 03:31:57.57ID:IehpHE1U0
もはや英語教師という、子供たちに英語嫌いと、しゃべられない日本語脳で考える英語を教えて
遠回りさせる存在意義のわからない職業を維持するための形骸化した古い教育をいまだにやりつづけているわけだからね

有能な英語教師はいるけど、それは一握りでしょ
英語教師の存在意義ってなんだろう
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 03:54:36.15ID:knScPUkI0
今行われている教授法は、比較的短時間で、できるだけ多くの人数を、
辞書や文法書を頼りに「自力で復習すれば英語ができるようになる」ための「知識」を与えるやり方。

これがダメだと言うなら、1クラスあたりの人数を変えて、1人以下の少人数編成にしろ。
そしてできるだけ多くの回数、長い時間を講師と対話するようなカリキュラムを組め。

講師はある程度アドリブでも話せれば外国人でなくてもいいが、流暢であればなおよし。
大幅に増員しろ。大丈夫、世の中にはたくさんそういうのが眠っている。

できるだけ発音も直させる(母音の音色は英語の方言差も考慮してゆる目で、
しかし子音の発音と音節構造はきっちりと、カタカナ英語式の挿入母音を絶対入れさせないように)。

企業がそんな人材を望むというのなら、ちゃんとガイドラインを提出させろ。
おそらくそれほど全体に高い水準は望んでいないはず。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 04:11:11.57ID:VKb7jXnD0
>>222
そういうのが今、英語教育の間違った方向だって批判されてるんじゃないの?
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 04:35:42.86ID:4WRLSh3y0
技術立国なら英文読む必要があるんでこの教授法でもいいんだが
今は技術はすてて観光用の英語だからね
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 04:47:46.49ID:wgwCTgRH0
>>224
ガラパゴスはガラパゴスらしく終始一貫ガラパゴス言語でよろしいのですよ。
#ガラパゴスとは日本のことです。ガラパゴスの皆さん、ごめんなさい。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 05:02:10.42ID:XTr6czKG0
だからガラパゴスでも昔はできる人が日本語に訳してくれた 今できる人が外いくから
国内がら空きだしスピードが足りない

でも書くや話すは日本人英語でいいからしていいと思う
英借文であきらめつつ幅増やせ
下手でいい学生は
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 06:25:55.74ID:knScPUkI0
>>223
中身は従来の学校の方式じゃなくて、英会話スクールに近づけてるんだけど?
それが悪いの?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 06:30:48.21ID:0zJK01e20
教師がまともに英語出来ないのに
生徒の英語力が上がるわけねぇじゃん
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 10:22:17.36ID:IvfzPvuK0
>>173
今の若い人はネットで外国のBBSとかみてどっぷり浸かれるよ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 10:33:54.65ID:aKE2ULrz0
まあ高3だったら日本語すらまだ怪しいやつが殆んどだろう
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 10:36:58.43ID:GB8uWcdP0
日本にいて英語できなくても困らないし
これからは通訳AIの時代
日本語をしっかり勉強させた方が良い
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 10:43:16.27ID:hwwa9c6T0
そもそも英語の教科書の仕様が最悪なんだもの。

あんなクソ仕様では理解出来ない方がまとも。

英文→英文の日本語読み仮名→直訳→意訳→注釈

くらいは教科書にしっかりと載せないと生徒はまるで英語を理解出来るはずがない。

自分で英文の英単語を時間を掛けて調べても間違えて調べていたら間違った意味で
覚えてしまい当然身につかない。

最初から全ての答えを意地悪しないで教科書に全部記載しないから生徒は
英語を習得出来ない。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 10:49:43.26ID:hwwa9c6T0
>>235
40台前半だよ…w
英語なんてのは言語なんだから、
とにかくテンプレを丸暗記するしか
覚える方法は無いんだよ。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 10:53:21.24ID:lQcYNH5t0
>>226
TOEICはダメだな。 面接でTOEIC900点以上という
人を何人か見たが、英語での受け答えも英語での小論文
も全然ダメ。 逆に英検準1級以上の人はきちんと出来る。
社員募集要件は英検を要件にした方が良いね。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 10:54:38.94ID:aKE2ULrz0
>>234 多分ね。
高3で国語で偏差値70以上ないと日本語は一生ダメでしょうね。
上位2.3%しか日本語を使いこなせていない。
謂わんや外国語をや
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 10:57:25.74ID:hwwa9c6T0
>>238
いやいや、そんなことは言っちゃダメだよ。
社会に出てから仕事や日常生活で使用しなければならない必要最低限の日本語
は出来れば学生生活時代には習得しておきたいだろう。

そもそも甲と乙くらいは学生時代に教えて欲しい。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:00:06.00ID:aKE2ULrz0
>>239
へい。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:03:00.31ID:t05CpLzn0
カタカナ語はほんとやめたほうがいいだろうな
中学の音読なんかでも帰国子女が読むと
プークスクスと笑われるんだろ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:03:10.50ID:FK5k/N+h0
準一級っての、レベル分からんけど、急にそんなこと言われても困るよな、年だし。
ヨー分からんが。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:03:34.39ID:aKE2ULrz0
>>1英検って問題文が奇怪しいんだけど、もう辞めれば?
ジャパングリッシュ問題集
利権か?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:05:55.99ID:FK5k/N+h0
違う話だった、センセの話しなかった?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:10:10.75ID:ltSITutx0
基本的に、能力が上がってないなら、そいつを卒業させなければいいだけなのにな。
留年を普通にすれば、もっと能力上がるだろ。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:30:25.24ID:huAKg13z0
>>236
>とにかくテンプレを丸暗記するしか
>覚える方法は無いんだよ。
これは正しい
でも、発音はカタカナじゃなくて、発音記号の
正しい発音を覚えるようにしろ
「発音は一生もの」で、中学の発音であと何十年も
生きるんだよ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:46:35.03ID:hwwa9c6T0
>>246
日本人には日本人向けの英語の発音があるし、何よりも英語を覚える為には
とにかく発声反復しなくてはならない
からネイティヴの英語発音に拘る必要なんか無い。
むしろ余計な気を使うと今まで通りに
英語習得率が下がる。

今ならば、タブレットやスマホでネット経由で英語の教科書の指定のページ毎の
全英語発音を生徒に提供する事が出来る
ので生徒の英語習得率の向上に役に立つ。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:50:16.13ID:dYbvcEg50
今までだって中高六年間も学習しても身につかないのは内容がダメなんだろ
小学校にまで時間をのばしても無駄
日本に来る学習済みの留学生は1^3年で最近はなまりまで矯正して日本語ペラペラだぞ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:50:47.76ID:hwwa9c6T0
>>247
補足すると、某ファミレスで外国人が会話しているのを
たまたま耳にすると、日本人的には
実に聞き取りやすい発音で英語を話す外国人と
そうではない外国人の2極化していたりするw
日本人生徒向けには当然、日本人の耳に聞き取りやすい英語の発音をする外国人を起用してスマホやタブレットで
発音の聞き取りを出来るようにするべき。

※学校の英語発音の教材は何故か日本人には聞き取りにくい英語発音をする
外国人を起用している。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:50:58.66ID:wRJ8OGTp0
外国語、話すはともかく書くは難しいよー綴り間違える
Ich Libe dich
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:53:23.19ID:hwwa9c6T0
>>248
簡単に言うと教科書…教材が粗悪品だから習得率が低いんだよw

アメリカに完全に支配されないように日本人に英語を習得させないように
考えている国士・保守勢力の思いやり?wなのかもしれないな…
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 11:54:55.53ID:KHiLq5+A0
数学の天才望月教授の出身校である世界的名門プリンストン大学

中国人留学生(台湾香港含む)600人
インド人留学生 210人
韓国人留学生 130人
ベトナム人留学生 25人

日本人留学生 8人

日本人は馬鹿で内向き
0253名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 11:58:36.08ID:wRJ8OGTp0
会話のほうは話す機会があれば一気に上達するけどね
0254名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 11:58:42.26ID:6AlAbrxW0
どんな科目でも高校生の50パーセントがこの水準に達するなんてありえん。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:03:34.53ID:hwwa9c6T0
サブスクライブって意味を必死に英語辞典で調べても、決して「チャンネル登録」って意味には辿り着かないんだよなあ〜w

結局さあ、ユーチューブによく登場する
サブスクライブって英単語の意味は
ユーチューブの中で暗記するしか無くなるんだよ。

つまりね、テンプレを丸暗記しないと
英語は理解出来ないっていう
分かりやすい例なんだよねw
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:05:26.54ID:YwFHzghT0
話す聞くを目指すなら根本から変えなきゃ駄目
小学校くらいから英会話の授業を作ってネイティブの先生と時間中は英語だけにするとか
とにかくネイティブな発音を延々聞いて耳に慣れさせて真似すれば発音は何とかなるし
会話に関しては文法とかより普段の会話を聞いて真似る方が手っ取り早い
ついでに、多少話せるようになれば文法だのは自然と身につくから順序が全く逆
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:06:08.13ID:hwwa9c6T0
英語教師の人は俺の書き込みを生徒に提供して質問やら意見を募ってみればいい。
きっと大半の生徒が賛同してくれるはず。
40代前半のおじさんよりw
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:07:03.98ID:hwwa9c6T0
>>256
そんな無駄な事はやるだけ生徒の英語嫌いを増やしてしまう。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:08:18.67ID:ezSNxmv40
国によっては高校レベルの教科で自国言語の教科書がないところがあるんだろ
数学とか理科とか用語が自国語にないから全部、英語で勉強する
ここまでやれば確実に英語力が身につくだろうが、実は、自国語で
思考できるというのが大きなメリットなんだよな
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:08:29.93ID:8fg91oJG0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:08:42.49ID:8fg91oJG0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
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0262名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 12:08:59.25ID:8fg91oJG0
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0263名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 12:11:56.93ID:YwFHzghT0
>>249
アジアっぽい人とかのくだけた英語の方が分かり易いってのはあるね
大人から始める人はこの辺参考にした方が早く話せるようになると思う
米英語とイギリス英語の違いとかもあるけど
これも自分は米英語の方が聞き取りやすいけど人によってはイギリス派だったり
イギリスに関してはオーストラリアくらいになるとだいぶくだけてて聞き取りやすい気がする
0264名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 12:13:11.55ID:6ylTdwGd0
目標を設定するだけで達成出来たら誰も苦労しないんだよボケ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:14:57.06ID:YwFHzghT0
>>258
自分はむしろ早く英語を話してみたかったから
中学の先生のド日本英語を聞いた時に心底失望したよ
え・・・これで話せるようになるの?ってね
どちらにせよ英語の授業と英会話の授業は分けないと始まらないと思う
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:15:53.28ID:hwwa9c6T0
>>263
話す外国人の声質や話し方(早い遅い・滑舌の良し悪しなど)
や、住んでた地域(訛り・方言)
によっても随分と聞き取り手からすると
違ってくる。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:17:35.81ID:hwwa9c6T0
>>265
強制科目とするならば英語なんかは中学からで十分だよ。
むしろ高校からは選択科目にして欲しいくらいだ。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:20:57.95ID:MUL2oyPr0
もうCDとかインターネットで英語が聞ける時代に
「教師の発音が悪いから」は言い訳にならんだろ。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:22:29.66ID:YwFHzghT0
>>267
まぁ確かに今の何の役にも立たない授業なら正直無くてもいいとは思う
受験対策だけにあれだけの時間を浪費するのは正直もったいないと思うし
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:26:57.28ID:hwwa9c6T0
>>269
そういう事。
てゆーか、いわゆる今のFランク大学自体が無駄。
低偏差値(50台以下)普通科高校自体を実学重視の職業訓練校〜専門学校化して
低学費で即戦力として社会で働ける人材を増やすことが、
これからの少子化人手不足対策になるんだよ。

高校英語なんてのは無駄な普通科高校を象徴しているかのような存在だよ。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:32:47.01ID:YwFHzghT0
>>270
でもそれだとスレタイの話す書く力はつかないね
自分は英語は話せる理解出来る方が得だと思うから
もっと実用的な授業ならあった方がいいとは思う
つか六年も費やして片言すら話せないって無意味にも程があるからね
習ってる方も馬鹿らしくてやる気が出ないのは十分に理解出来る
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:43:19.13ID:hwwa9c6T0
>>271
日本人にはそもそも英語は不要だが、
学校の英語教育の枠内で
最大限英語を習得したいのであれば
俺の書き込みを参考にして欲しいね。

俺みたいな英語が苦手で嫌いな人には
最大限効率的な英語習得法だと思われる。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 12:49:32.45ID:l6Yo26El0
点数つけて並べるのが目的の教育してるのに
話せるようになると考えてる方がおかしい
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:14:01.77ID:LzRv0t270
英検の2次面接では環境問題、高齢化社会なんかについてその場で意見を述べないといけないしな
その対策を中高6年間でずっとやってたら全然違ってくると思うんだが
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:14:23.56ID:ct7zaufD0
英語なんて努力を測る物差しでしかない
やがて忘れるしばかばかしい時間だね
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:25:31.16ID:CXuxkRZPO
将来英語を使う仕事につくやつが習えばいいんだよこんなもん
時間の無駄だわ
√とか方程式とかもな
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:31:52.06ID:lQcYNH5t0
>>241
カタカナ英語は大変だよ。 笑われるとか以前に
伝わらない事が多い。 発音も違うだろうし、もっと
違うのはアクセントかな。 アクセントが違うと全く
相手が理解できない。 でもカタカナ英語の発音と
アクセントはなかなか直らないんだよな。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:33:07.48ID:lQcYNH5t0
>>275
それって一級の二次だろ。 準一級はすごい簡単な
質問とESLでよくやる絵を見て説明するやつ。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:34:21.39ID:By+UNgTw0
aとかtheとかどうみてもいらないのだから廃止にすべきだと思うのです。
なんでこんなよけいなものをいちいちつけなくてはならないのですか。
英語の人たちには私たち日本人が正しい言葉の使い方を教えてさしあげる必要があるのではないでしょうか。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:43:28.45ID:9ylm5pRk0
英語の授業で初めて聞く品詞とかあるからな
国語力がないとそこで躓くんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:47:52.32ID:I8Da+PiM0
最近は英語の文法で日本語を理解しようとする馬鹿が多すぎる。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:50:01.22ID:quNJaQeJ0
今の子供、読書をまずしてんのかなあ
国語の成績も公表してほしいんだが。ゲームばかりやってるイメージがある
読書何それ?みたいな
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:50:56.95ID:zUw0oVBS0
>>272
いまどきは海外ネトゲで読んだり趣味の情報を取り入れるために普通に英語に接してるよ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:52:01.68ID:VFe9Z9nC0
>>241
カタカナ英語があるせいで、余計に英語力が身に付かないんだと思う。
あと、日本語にとって英語の発音があまりに全然違うから
すぐに忘れちゃうんだよね。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:53:31.80ID:flwi3yUF0
そもそも東洋人の顔に英語は似合わねぇって
いい加減気づけよアホ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:54:26.77ID:2qfDjEzm0
自分がバカなのをカタカナ英語のせいしとけば楽だわなww
カタカナ英語あっても英語ペラペラになってるやつは
何人もいるのにそれは見ないことにするわけだ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:56:38.43ID:W989acm10
学生の頃の英語教師はすげー早口で喋ってたわ
あれ自信なかったから早口でごまかそうとしてたんだな
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 13:59:10.29ID:U3xSyG6R0
小林克也をみて
いかにもネイティブ風の米語をペラペラ喋るてこんなにカッコ悪いんだなと思た少年期
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:01:22.49ID:zUw0oVBS0
>>286
あっち側からすりゃアジア系の欧米人なんか何一つ珍しくないわw
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:05:28.02ID:dCZKBhBy0
中高と、自分達で英語で発表する授業を取り入れたら伸びるよ
語学学校行くと他の留学生達とグループになって発表や個人で意見を言う

日本人の場合は恥ずかしがるし、すぐ英語の発音とか揶揄する風潮があるからダメなんだと
その気になれば話せる奴は沢山いる
海外に出てる日本人は何だかんだで話せるじゃん
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:08:35.11ID:dCZKBhBy0
日本人の場合は恥ずかしがるから、話す練習は個人に任せるで良いよ
ただ英文を書く授業に重きを置けばよい
教師も英検1級レベルを採用すれば、雇用拡大
英会話は今は良い教材やYouTubeとか、昔に比べて自分で学べる
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:10:38.62ID:KHiLq5+A0
日本はエリートが海外留学しないで東大目指す
中韓東南アジアのエリート学生はアイビーリーグスタンフォードMITなど世界のトップを目指す
だから世界と差が開いてしまった

日本の場合、帰国子女が大抵英語しかできない文系で遊んでたアホばかりという惨状もあるし
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:13:05.56ID:dCZKBhBy0
英語苦手な日本人が多い
個人的には英語は受験対策で、現代文とか国語力に重きを置けば良いと思う

大方の日本人は英語使わないしw
各自で英会話を学ぶ方がいいよ
ラジオ英会話や外国人の友達とメールやり取りだけでも伸びるよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:13:50.12ID:102O7qsD0
ぶっちゃけ、日常や仕事での英語のやり取りでさえ、近い将来ITで何とかなるのは目に見えてるから
英語力は要らないと思う
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:15:15.12ID:mpaiIRT10
英語ばかり達者で日本語がまともに使えないんじゃどうしようもない
0298名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 14:22:51.68ID:dCZKBhBy0
高校生までの基本的な英語力をしっかりしてれば、話せるよ
大学受験で英語をしっかりやり、技術系やIT系の人は海外出れば同業者同士話が通じる
楽しくやってる感じ
英語の授業を増やさず、むしろ減らしてw国語力と理系向けの授業を増やせば良いのに
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:23:48.03ID:hbBdlF3u0
英語は分かった。次に数学を調べたらどう?文科省の
政策の効果がずいぶん分かるんじゃないの?(w
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:28:59.15ID:dCZKBhBy0
正直、今の日本人はどれ位の割合で話せるんだろう
英語が本当に嫌い、ダメみたいな高校生や若い子っている?
なら無理にさせなくて、日本語の朗読の授業とかの方が良くないかな?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:34:08.48ID:ik0/zDP/0
>>1
日本人は日本語で考えて話すことを徹底的に鍛えれば良い、ビジネスで英語が必要な時に英語を学べば良い、ネィティブな英語は必要ない
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:37:39.88ID:U9c78fUy0
>>236
それで、「教科書」、「日本語よみがな」なんて言ってるの?
噴飯もの。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 14:41:16.89ID:U9c78fUy0
>>247
全くの嘘。
少なくとも英語に真面目に取り組んだことのある人の意見ではない。

発音記号と息の出し方がリンク付けられていないと、発音はおろか
リスニングがまともにできるわけがない。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 15:40:10.69ID:knScPUkI0
>>247
英語でも方言差があるからそこそこでいいのは母音の発音だけ

母音のない所に母音を入れるカタカナ式は最低
ましてや語末の子音を促音+オで処理するニセ音節は無しで
子音はむしろ息を漏らすようにしないと日本式だと通じない
そこは絶対にこだわれ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 15:42:09.45ID:knScPUkI0
>>251
教材だって正しいことしか言ってないよボケ
その通りにやってできるようになってるやつはいくらでもいる
何でも他人のせいにするのがお前らの悪い癖
0306名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 15:44:00.77ID:BH4DNN/60
「パードゥン?」(そなたは今なんと申された?)なんだろ?
0307名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 15:46:57.59ID:Tl6u92VM0
英語が母国語でない人が英語をまともに使えるようになるには、
英文法と発音記号は最低限必要な知識です。
0308名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 15:54:17.56ID:4Lu2vzKo0
てか、授業だけで英語が話せるようにになるって発想が根本的な勘違いだよね
0309名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 16:01:45.65ID:4Lu2vzKo0
例えばヨーロッパの子らも、別に授業だけで英語を学んでるわけではない
普段のテレビとか音楽とかネットとかで自然に英語覚えたっていうからね

日本の高校生が生きた英語覚える場合、普段のエンタメが英語主体とかでもない限り無理
受験勉強以外で英語覚える動機が日本のガキにはない
0310名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 16:05:52.97ID:dCZKBhBy0
>>307
これなんだよね、同意
中高で英語よりは国語力を重視と書いたんだが、中学辺りから発音記号を意識して発声練習を取り入れた方が良いと思う
日本語以外の言語でも、舌の動き、鼻に抜ける発音とかを知ってると欧州などの外国語話す時に違う
sとthとか、歯の裏側に舌を当てて発音するとか区別させるのなど、取り入れた方が良い
自分はラジオや実際に海外で積極的に話て英会話は出来る
ただ、lとrとか色々ネイティブの友達に舌の動きをアドバイスされたりで重要性が見に染みた
発音記号は中学生とかの頃、ふざけ半分の授業で良いから教えてもらえれば良かったよ
文法、発音無視しても通じるけど、やっぱり基本は超大事ですよね
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 16:16:24.12ID:YqDN0Xiu0
教えてる側がこんなもんだろうから当然の結果な気がする
0314名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 18:38:39.07ID:JKw2ga+t0
學生は良いから文部省職員がどれだけ出來るのか公表しろよ
他人に要求する以上は自分らはその域を遙かに凌駕してゐなければならない
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 19:58:00.36ID:Nd/L8++i0
文法、発音記号、そんなことから日本語を学んだ日本人はいないだろ
外国人の日本語がスムーズか否かどうやって判断してる?理屈じゃないだろ
実戦あるのみ。通じるか通じないかだ
0316名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 20:13:51.57ID:a/fvfesD0
日本の英語の本当の問題は話せない書けないことじゃなく、
中学レベルの英語すら読めないこと
まずそもそも英語に限らず勉強してない
0317名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 20:15:56.75ID:SOGXB5Va0
日本のガラパゴス化は避けられないね
日本は島国独自の文化と技術に特化した、東洋の神秘的な国家位置づけが1番しっくりくる
ムリに国際化しても、日本の良さが失われるだけ
0318名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 20:19:05.07ID:2qfDjEzm0
たしかに中学レベルですらスラスラと理解できるやつ限られてるもんなあ・・・
考えれば分かるやつは多いだろうけどスラスラはほとんどのやつは無理
それで高校英語のレベル上げるって無理あるわな
0319名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 20:32:52.87ID:k1E7h6Ak0
これなんて書いてあるん?

at the next station an old woman got on and stood next to me. everyone sitting on the seat, as usual, pretended as if he were sleeping.
when i witnessed such scene at the first time, i realized that japanese people are less polite than i imagined.

at that time, a youth behind me stood up, and offered a seat to the old woman. i praised his politeness in my heart.

it's not long before i recognized that he wasn't a japanese. he had a book in the hand,
whose title was written not in japanese, but in korean.
0320名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 20:47:25.10ID:hwwa9c6T0
>>303
不特定多数の強制科目なのに何が真面目にだよ?
嫌々仕方なくやらされるに決まっている。
そもそも英語が元々好きで得意な生徒は
余計な気を使わなくても自発的に
取り組むから上達する。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 20:49:45.33ID:hwwa9c6T0
>>317
英語は好きで得意な人の一部が習得すれば済む程度の学問なんだよ。
日本では英語翻訳→日本語化の流れが
明治時代から定着していて、
戦前のアジアの学生は日本に来れば
西洋の知識を日本語を通じて習得出来た。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 20:52:05.01ID:hwwa9c6T0
>>316
そりゃあ嫌々仕方なくやらされるのだから
必要最低限の事しか学習はやらないだろうにw
要はテストの点数をいかにして取る為の
勉強しかやらないだろう。
0323名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 20:54:40.96ID:O0D+ihSW0
学校英語諦めて
ネイティブが作ったギャルゲーやらせとけよw
0324名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 20:55:21.55ID:hwwa9c6T0
>>314
文科省のお役人が頭でっかち机上の空論信奉者だから
何を言っても理屈が通じないしね…w
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 20:56:04.53ID:hwwa9c6T0
>>323
つまりアドベンチャーテキストの事だろう?
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 20:58:37.87ID:hwwa9c6T0
>>309
欧米圏の生徒は基本的な文化がヨーロッパラテン語文化があり、
実はほとんどの言語の元が同じだから
日本人が英語を習得するのと比べると
そんなには難しくはない。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 20:59:49.96ID:hwwa9c6T0
>>326
てゆーか、実は国語の授業の時に正式な日本語文法を教えて欲しいくらいだよ。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:01:01.25ID:z0d8LYg30
>>327
日本人本読まないからね。
ヨーロッパ人っておしなべて読書する人多いから。
日本語が上手に読めない人間が英語読めるわけないわなw
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:04:59.91ID:Nd/L8++i0
>>326
しろつってんだよ馬鹿が
母語を覚えるときに通用しないことは外国語で通用しないって教えてやってんだよクソ馬鹿が
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:05:20.00ID:BfqztaR00
>>329,327
そういう意味じゃなくて、欧州言語ってみんな親類みたいなもんなんだよ。
方言といえるほど近くはないものの、単語を逐語訳で入れ替えるだけで
翻訳が完成する程度のレベル。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:05:21.92ID:hwwa9c6T0
>>329
いやいや、日本人は読書量は多いが?
韓国人はロクに本を読まないらしいね。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:07:45.89ID:hwwa9c6T0
>>330
AIがその内にドラえもんの翻訳コンニャク代わりになる時代は来るだろうねw
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:11:00.07ID:Nd/L8++i0
ID:U9c78fUy0
お前ここまでマウントしてるだけで何一つ客観的な証明がないのな
今日のごはんはお前だわw
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:11:34.21ID:kzS73rhd0
役人がいじくると教育はダメになるという見本。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:17:08.99ID:hwwa9c6T0
>>338
確かにね。現場というか塾とか家庭教師が人気のある理由を少しは考えるなり、
調べるなりすればいいのだが…w


つまり
・教科書の質が悪い
・教師の教え方も悪い
・そもそも一部の好きで得意な生徒が
熱心に学ぶ類の学問を全員に強制することの愚かさに気がつかない
・そもそも日本人には英語は不向きだし
実用度が低いからなおさら学ぶ意欲もわかない。
・欧米圏やアジア圏などの言語と日本語は文法が実は異なり、日本語の主の日本人が英語を習得するのは
かなり難しくなる。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:18:08.74ID:kxVjO/na0
クジラ構文なんかやってるからだよw
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:21:49.56ID:uvyE/75t0
今の時代、英語の勉強なんて、先生いらんぞ。自分でできる。ネイティブすら迷うような細かい文法までやろうとすればキツイのかもしれんが。
基本、時間かけて自分でやるしかない。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:23:33.94ID:Ra8ZGVpd0
また文科省の調査ものか
調査はもう良いから実効性のある施策を考えろよ

で文科省の役人の英語力ってどれほどなの?
しょせん高卒の事務員の職場
しゃべれる奴はほとんどおらんやろ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:25:25.62ID:hwwa9c6T0
>>341
もっと簡単により覚えやすく
嫌いで苦手な生徒でも一番の近道の
覚え方を提示しなければならない。

俺の書き込みを参考にしてくれればいい。
英語が苦手で嫌いだけど仕方なく学習する大多数の生徒向けの習得法だよ。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:27:24.97ID:U/kRDQtL0
>>319
ある青年が電車の中でお年を召した女性に席を譲ってあげました
周りの韓国人は寝たふりをして冷たい人々だと驚いたが、安心した
が、その青年は韓国人ではなかったのだ
彼は外国語の本を持っていた
その本のタイトルは日本語
そのとても親切な外国人の青年は日本人だったのだ
でOK?
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:29:29.21ID:QPWsyIdi0
何十年も前から何も変わってねーなwwww
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:31:43.48ID:uvyE/75t0
>>319
架空の物語で韓国人賛美して日本人バカして気持ちいいね!
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:31:51.80ID:SxWYOkYO0
話せるようになるには聞く人がいない、
書けるようになるには読める人がいない、
ないものねだり
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:32:19.58ID:hwwa9c6T0
>>346
生徒に英語学習を押し付ける側のお役人やら教育関係者に
「多数派の英語が苦手で嫌いな人」が居ないから…の可能性が高いよね。

彼らエリートは好きで得意な人だらけだから、嫌いで苦手な多数派の生徒の
思考回路がまるで理解できて居ないw
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:33:22.65ID:sQ0pdEKF0
普通に高校を卒業したら、英検2級程度の英語力は身につく筈なのに、散々な結果だな。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:35:07.55ID:hwwa9c6T0
>>349
追記すると数学の学習にも似たような構造がある。
英語と数学は多数派の生徒にとっては
嫌いで苦手な学習であり、
それらは本来ならば好きで得意な一部の生徒が習得すれば済む類の学問なのに、
全員に強制するから当然不具合が出てきて習得率も下がるw
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:35:17.72ID:JKw2ga+t0
>>345
釣り餌がミエミエなんだがwwww
ほんたうにバカンコク人はどうしやうもないw
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:35:56.03ID:hwwa9c6T0
>>350
それはな、机上の空論っていうんだよ?w
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:40:25.66ID:U/kRDQtL0
英語はドイツ語と近い言語
ドイツ語と近いのはオランダ語
オランダ人は英語がネイティブが認める程上手。オランダではイギリスドラマとか普通に放送されてるし、オランダ語に秘密があるのか、他のヨーロッパ言語の習得も早い
フランス語、スペ、伊の言語はロマンか忘れたが友達でラテン語が基礎(ウロ憶えw)
フランス語の疲れたのfatigueは英語でも使用
伊、スペも英語知ってると、あれ?と思う単語とかあり
仏はロシア語知ってる人には、近い言語という
チェコ語やルーマニアは特別で超難しい
ポーランド語も外国人には難しい
欧州は基本アルファベットだし日本人が中国語の漢字、簡易文字を理解するのと近い
ロシア語のアルファベットは英語にない文字があるが、少し覚えるとカフェ、ミュージアムとか書いてあるのが分かる

欧州行くと分かるよ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:40:51.32ID:RBEaFghl0
喋る書く訓練なんて受けなかったからな
俺も準2級受けたが、一次のマークシートは余裕だったけど
2次の面接が英会話で全く理解出来ず混乱したわw
日本語一切つかわねーの
んで落ちた
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:43:23.67ID:hwwa9c6T0
>>354
ラテン語なんだよ。ラテン語。
未だに新たな造語などを作る時に
ラテン語を用いて検証したりするらしいよ。
キリスト教でも未だに使われているらしい。

ローマ帝国の使っていた言語らしいラテン語なんだよ。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:44:38.03ID:hwwa9c6T0
>>355
そりゃあ落ちるわw
試験の仕様がクソ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:45:58.86ID:5/3EkWJq0
基本的に中学で50%おちこぼれて高校でも50%は授業理解してないのだから
ハードルあげすぎだな
あほに何教えても無駄
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:46:40.43ID:hwwa9c6T0
>>358
高校英語なんて選択科目にするべきだよ。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:46:52.38ID:0cE1qVaV0
>>125
それでいて体育教師には何の数字目標も技能も要求されてない。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:48:11.65ID:5/3EkWJq0
>>354
ノルマンジー公ウイリアムに支配されてたときに英国の公用語がフランス語になった
それで80%ほどの単語がフランス(ラテン)語から流入したという誰でも知ってる英語の歴史
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:51:29.45ID:hwwa9c6T0
>>356
追記
かつてヨーロッパ全域を支配していた
ローマ帝国の使用言語がラテン語との
事でね…
ローマ帝国が2つに分かれて、やがて
消滅するもラテン語を元にした
ラテン語の子供のような言語がいくつも
ヨーロッパで発生した。

もちろん英語もラテン語から生まれた言語だ。

ラテン語は表向きは消滅したが、
学術界やら宗教界にはしっかりと
残されていて未だに大事な時に使われているとのことだ。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:51:49.55ID:U/kRDQtL0
>>361
あと、ロシアの革命前とかも、フランス語は上流社会のたしなみだったらしいね

東欧、中欧とかでもフランス語好きで勉強してる子何人も会った
フランス文化が憧れらしいよ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:54:42.93ID:U/kRDQtL0
>>362
欧州なエリート校の学生はラテン語を学ぶと言うね
学術もだし、カトリックが基礎だからかなーとか
ロシア辺りの正教徒とカトリック、プロテスタントの基礎って事で良いのか
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:55:53.95ID:hwwa9c6T0
>>361
ふうん…はじめて知ったよw

今の中国の漢語の約7割は明治時代以降の日本由来の和製漢語が元になっているのと
似ているねw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:56:26.92ID:knScPUkI0
>>359
最初から英語が好きで興味を持って取り組んで上達していく奴ばかりじゃないだろ
いやいややってるうちに面白くなって得意科目になる奴だって多い
だから選択化は却下
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:57:08.56ID:quNJaQeJ0
英語以外の4教科も何か発表せーや
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:57:31.12ID:hwwa9c6T0
>>364
ロシアも東ローマ帝国の末裔との事だし…(多分そうだろうw
多分間違いでは無いと思うw
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:57:45.65ID:huAKg13z0
1000年前には英語はなかった
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 21:57:51.66ID:RBEaFghl0
でも例え英語ペラペラ喋れても、求人サイト見たらわかるけど
時給850円とかその程度の求人しかないけどな
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:00:25.18ID:hwwa9c6T0
>>366
そんなのは中学英語で身を持って生徒は知ると思うが?w
大半の生徒は英語なんかに魅力は感じない。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:01:18.91ID:quNJaQeJ0
>>370
英語って、実は扱えてもそれだけだと全然儲からないよね
これは自分も、家庭教師した子が英語の専門学校に行ったんだけど
その後の就職先がごにょごにょ…
大学の理系の人がペラペラなら、実際に院卒の人とかはアメリカとかで仕事してるのよ
あの辺の人らは、論文訳していれば勝手に見に付く、って言ってるけど
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:02:07.75ID:quNJaQeJ0
変換ミス。身に付く
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:02:27.75ID:U/kRDQtL0
>>368
なーる!
東ローマ帝国とは、アレキサンダーとかの時代?あの頃はインド、ミャンマーまで遠征してたんだよね
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:03:14.40ID:hwwa9c6T0
>>372
特別製の脳みそを持っている方々と
普通の人を一緒にしてはいけませんよw
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:03:50.99ID:XB2i41lI0
ただの試験英語ですもの
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:05:12.61ID:w5CIWvwt0
いやさすがに、英語からみればラテン語は「外国語としての古典語」でしかない。要するに漢文のポジション。
ラテン語は、イタリア人からみれば「先祖が使ってた古文」だけど、イギリス人からみれば「よその民族の漢文」。
雑な比喩だがこんな感じで、そこには越えられない壁がある。

だから、「読むことはできても書くのは難しいし、しゃべることは不可能」それがイギリス人にとってのラテン語。
困ったことに、この「イギリス人にとってのラテン語」の伝統的ポジションが、
日本人にとっての英語のポジションに化けてしまった。明治時代の話だ。>1はその問題をいまでも引きずっている。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:05:18.83ID:hwwa9c6T0
>>374
うん…俺も詳しくは知らんが、
ローマ帝国由来の言語を使用している大半の国々やら地域は文法が似ていると
いうことを何となく理解してくれればいいよ。

日本語とラテン語由来の言語は相容れないw
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:05:32.89ID:E76cJglLO
うちの女性事務員
1〜10が英語で書けない
ロンドンに送るメールに全部小文字で名前を書く
解雇したい
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:05:36.37ID:xdC26glJ0
中学・高校はもとより英会話学校でも、日本人の下手クソなカタカナ英語発音を
ネイティブ教員はいちいち直してくれない。助け舟を出すことはあるが
基本的に意味が通じたら語彙や文法が間違っていてもスルーだ。
カラオケで95点出すぐらい猛烈に練習するような独習のスキルがあるか
個人レッスンで徹底的に鍛えられる機会がなければ発音向上は難しいね
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:06:46.21ID:uvyE/75t0
>>379
なぜそういう職場にそんな人を雇うのか。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:07:09.68ID:U/kRDQtL0
>>370
英語使用ならもっと高いよ
外国人が来る所とか英語で電話応対ある所だと時給が同じでも、評価高くなる
他の仕事がイマイチだから、それで相殺w
372が言ってるが、技術系などの理系は受験で英語知ってるし、専門用語を押さえるとコミュは何とかなる
初めは英会話がいまいちでも、通じ合い凄く仲良くなってるw
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:07:10.96ID:hwwa9c6T0
>>377
古典語だろうが元になっている言語に変わりはないし、欧米圏の生徒は
ラテン語を学校で学ぶとの事だね。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:08:40.10ID:0cE1qVaV0
1066年 ノーマン・コンクェスト
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:08:46.51ID:hwwa9c6T0
>>382
あのパラリーガルとかいう女の子のやる雑用係をやっている疑惑の人物が
英語ペラペラらしいよね?w

仕事がまるで出来なさそうなんだが…
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:09:37.12ID:uvyE/75t0
>>370
自分の知り合いというか、同業の先輩達も英語ペラペラだけど定年後、は介護関係の仕事してたり、通販関係の仕事してたり
英語一ミリも生かせてない。英語できる人なんて腐るほどいるし、特にお金になるほどのメリットはないね。
0387名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:12:41.65ID:U/kRDQtL0
>>385
コピー取りもうまく出来ないというから、あの婚約内定延期の方は特別なのでしょう
あの方は日本語基礎能力がないようですw
0388名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:13:24.02ID:U9c78fUy0
>>344
あんたの書いてるのは、英語後苦手な人が一生苦手なままで終わってしまう典型的なパターンだよ。

ブロークンな英語のまま訂正されもせずに、その辺のゴロツキ外人と
「仲良くなったつもりになる」だけが目的なら、もう何も言わんよ。
0389名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:14:21.18ID:r0Ql0l5p0
機械翻訳出来る時代になるから問題ない
別の学習したほうが良い
0390名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:14:46.75ID:knScPUkI0
>>371
それは言うまでもないが、途中から英語が好きになって頑張る生徒もいるという話をしている
0391名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:16:07.31ID:uvyE/75t0
>>389
こういう時代が来そうで嫌だ。
0392名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:16:52.47ID:/jgGfIH00
オリンピックもあるし大手メディアが対策に乗り出してくれるといいね
まず民放テレビだ
ゴールデンにくだらないバラエティーやるな
本格英会話講座番組やれ
もちろん毎日な
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:17:19.88ID:U/kRDQtL0
だからちびっと英語を使う職場で、周りが英語出来ないとお得な程度
仕事があまり出来なくても多目に見てもらえるw
英文科出てないけど趣味?みたいに英語を独学だし
自分のことですw仕事あまり出来ないw

ただ普段は謙虚にしないと、自慢してるの?とか先輩に嫌味言われる
0394名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:17:44.32ID:w5CIWvwt0
>>383
日本人について、「直読する漢文」は「元になっている言語」と言えるか?
「有朋自遠方来」を、「ゆーほーじーえんぽーらい」と読む言語は、俺らの祖先が使ってた言語か?
「ゆーほーじーえんぽーらい」と、「ころもほしたりあまのかぐやま」の間の差だよ。
同じように学校で習っても、前者は外国語、後者は自国語。
「ともえんぽうよりきたるあり」と訓読=翻訳しないと、俺らは理解できない。

やっぱりここには越えられない壁がある。
日本語と中国語はともかく、英語とラテン語は遠く遡れば同系だが、
それは、白人がまだ中央アジアの蛮族だった頃の印欧祖語まで遡らなければならず、実際的には意味がない。
0395名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:19:26.05ID:sQ0pdEKF0
自分も高3の時は英語が3点くらいだったよ。
今はニュースの話題レベルなら読み書き話す使えるけどね
だって高校の時は英語なんてムダだと思ったし、覚えることは文法ばかりで。
今思えばちゃんとやらなくて良かった。やってたら害になってた
0396名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:19:57.17ID:MNvJBoXr0
金の無駄
民間に委託しろよ勉強したい奴だけやればいい金は国払いで
0397名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:20:27.30ID:/jgGfIH00
海外ドラマ(英語のな)をガンガン放送しろ
さらに日本のドラマは全部英語に吹き替えで流せ
0398名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:21:02.60ID:hwwa9c6T0
>>387
やはり日本人なのに?英語に偏った教育なんか受けているから…
一説によると彼は韓国系らしいよね。
0400名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:22:12.84ID:hwwa9c6T0
>>394
う〜ん?中国
0402名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:22:43.96ID:bjRlFsZF0
誰のための目標なのか
日本に外国人を迎え入れたい為だろ
売国行為止めろ
0403名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:23:01.22ID:F1eHwKcO0
教員があれでは全然ダメダメ
0405名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:24:21.10ID:sQ0pdEKF0
英語ができるようになると、できないときは好意的に感じていた連中に
逆の感情が芽生えることがある。英語など知らない方が幸せなのかもしれない
0406名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:25:11.03ID:KAKUT6k60
話すどころか書くことも聞くこともとりあえず不要。
まずは読めるようになることだけをやれよ。
アメリカ人の幼児なみのカタコトで
こんにちわ、って言えることになんの意味があるのだ?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:25:12.58ID:/jgGfIH00
おまいらの好きなアニメも英語でいいよな
下に字幕入れりゃいいんだよ
0408名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:25:52.75ID:U/kRDQtL0
>>398
中高とインターで日本語力を疎かにしたみたい
母親も英語出来ればとそのままらしい
結局、日本の会社で書類を読めない、理解出来ない、場を読めない人間になったらしい
一説によるとBとZのハイブリッド種らしい
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:26:15.34ID:hwwa9c6T0
>>400
追記、
古代中国の言語体系の一部が日本語の元には
おそらくなっている可能性は否定出来ないが、
基本的に日本語と中国語は別系統の言語だよ。
ただ中国から漢語を輸入して日本語として取り入れたに過ぎない。
昔からある外来語という概念としてね。
西洋から取り入れた外来語はカタカナ表記だが、中国から取り入れた外来語は
漢字表記というだけの話で、
漢字自体も古代の中国から取り入れた外来語だなw
読み方は大半が古来の日本語を当てはめたものとなっている。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:27:11.23ID:w5CIWvwt0
>>378
ところが、ガチのラテン語は、見方によっては文法がむしろ「英語より日本語に似てる」んだよなぁ。

ラテン語は、名詞の語尾を変化させて「てにをは」の機能を装備する。まるで助詞のように扱える。
だから、英語のように語順で主語と目的語が逆転したりすることはない。
そして、普通の文章だと、述語動詞は最後に来る。まるで日本語だ。
日本語で言えば、連用形や連体形のような働きをするものもあるし、
接続法の複雑な用法は、日本語の敬語法を彷彿とさせる(まあこれは英語以外の欧州諸語も同じだけど)。

実用性という点ではあれすぎるが、若年なら、日本人には英語よりラテン語のほうが習得は楽かも。
10代なら、活用表ぐらい簡単に覚えられるだろう。
母音も子音も日本語に近いから発音しやすいしね。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:27:21.45ID:hwwa9c6T0
>>407
外来語字幕の入った日本製のアニメ作品はネットに蔓延しているよなw
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:28:47.93ID:gniyTnWm0
当然の結果
欧米の旧植民地のそこら辺の子供でも話せるのは
話せないと商売にもならないし公用語に採用されてるので公職にも就けない
つまり生活と日常の一部になってる
覚えなくても国内で何とかなる日本人は使う機会も少ないし必死さも違うから当然こうなる
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:29:04.89ID:U/kRDQtL0
>>407
海外ドラマもだし、日本のアニメも字幕で英語入れるといいよ
海外ドラマは日本語吹き替えで下は英語字幕とか、地味に良い
アニメも下に英語だと、簡単なフレーズだと理解出来るし常時触れるのが大事
えいこかとか他の言語も勉強してる飽きるから、息抜きとして効果あるよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:29:25.01ID:sQ0pdEKF0
まるで宇宙人のように感じていた何の接点もない異国の人たちが
英語がわかるだけで各国の母国語を飛び越えて英語で同じ主題について
意見を交換することの感動と失望・・・は味わえるよ 
日本のいまの英語教育では無理だな
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:30:08.47ID:hwwa9c6T0
>>410
…実はシュメール人は日本人の祖先とか共通だとの話に似ているね?

詳しくはオカルト関連を調べて欲しいが…日本人は宇宙人の直系だとかいう
話につながっていくよ。

昔の天皇は実は龍神で宇宙人だったとかねw
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:30:52.94ID:KAKUT6k60
>>413
吹き替えって
しゃべってる英語を訳してるワケじゃないのだぜ。
ぜんぜん別のセリフに替えてるのだぜ。
字幕の意味がないのじゃね?
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:31:55.70ID:knScPUkI0
>>364>>368
正教圏はラテン語ではなくギリシア語を教養言語とする

もともとローマ帝国を作ったラテン人がギリシア語を教養言語と認めていて
ローマ人にとってラテン語は日常生活と法律と軍事の言語、ギリシャ語は哲学と文学の言語だった
ギリシャ商人が特に活躍した西地中海ではラテン語よりギリシャ語が使われた
ローマ帝国が東西に分裂した後、ローマ人のいない(東の)ローマ帝国ではラテン語の使用はどんどん減っていった
>>378
ロシア語にたとえば格や性の一致があるのはインド・ヨーロッパ語族だからで、ローマ帝国は関係ない
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:32:16.58ID:hwwa9c6T0
>>414
様々な国々の外国人が日本に語学留学しに来ると、日本語でコミュニケーションを
取るらしいよねw

基本的には日本人は不在で日本語を習得している外国人同士でw
0420名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:33:19.75ID:sQ0pdEKF0
>>417 最近のはほぼ正確だよ  昔はファンサブはでたらめが結構あった
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:33:22.68ID:U/kRDQtL0
>>378
インド、ミャンマー辺りは除外してw
確かにローマ帝国の残した跡は言語も出し文化、風習に影響与えるね
石畳みの道、家とか微妙にだが跡を残す
ローマ帝国の統治が上手いのは、たしか現地は自由にして良いと寛大だったせいもあるとか
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:33:53.61ID:iSHvpF9R0
見事にアウトプットがダメってことだな
貯めこんでも使う機会がないと伸びないってこった
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:34:11.56ID:knScPUkI0
>>415
「似てる」は「先祖が同じ」とは全く別の概念
あくまでも「他人の空似」
だからオカルト話とは繋がらない
確かにシュメール語も日本語と似たところはあるが、あれも他人の空似
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:34:42.48ID:sQ0pdEKF0
>>419 そうそう。近所にアフリカ人がいて、友達も互いに数か国話せるが
日本語がメインだって言ってたよ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:35:07.98ID:hwwa9c6T0
>>418
…うん確かギリシャ語も昔から使われていたような事をユーチューブで見たなw

俺が見たユーチューブは聖書関連の
動画で陰謀論やら国際時事に絡むもの
に言語についての簡単な説明もされていた。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:35:39.48ID:al+Xj7iX0
>>99
lie-lay-lain (横たわる)

lay-laid-laid (横たえる)

lie-lied-lied (嘘をつく)


とかね(´・ω・`)
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:36:36.95ID:hwwa9c6T0
>>424
そうすると日本語さえ習得していれば
問題ないようにも思えてしまうよねw
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:36:59.25ID:knScPUkI0
>>422
時々教科書を伏せて教師と問答すればいいんだよ
それを評点の対象にすればいい
大人数のやる気のない教室で、それをやると言えばみんなパニクって騒ぐだけ、
やっても全員に当てる時間なんてない、そしてだんだんやらなくなる
日本のぬるま湯教室
教師も共犯者として巻き込む非効率空間
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:37:23.49ID:sQ0pdEKF0
>>426 卵を置くときはどっちだ?寝っ転がるときはどっちだ?
という基本イメージの方が大事な気がする
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:37:27.19ID:w5CIWvwt0
>>418
でもさ、ロシア語に入ってるギリシャ語系の語彙って、驚くほど少ないよねえ。
教会スラブ語でワンクッション置いてるという理由は知っているが、それにしても驚異的に少ない。
ギリシャ語語根で作った近代語彙(自然科学に多い)ですら、西ヨーロッパ経由で取りいれてる。
西ヨーロッパにおけるラテン語根のような働きは、していないんじゃないだろうか。
そうするとポジションは大きく異なることになる。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:39:14.24ID:kKE8rwPj0
英語は記憶する学習じゃなくて、スポーツのようにただひたすら、基本の練習を繰り返すような運動種目だって説があるけど、その通りだと思うな。

日本人は読み書きできても、いざとなったら、話せない。
これ、口の筋肉が英語を覚えてないからだよ。
ボールを投げた事もないのに、野球ができるわけない。
だから、発音の練習から大事なんだ。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:39:39.83ID:U/kRDQtL0
>>418
ラテン語はギリシャ語に通ずと言うね
全くラテン語、ギリシャ語は知らないけどw
ギリシャ語文字の区別はつくw
日本でラテン語を齧ろうにしても、教材が限られてる気がする
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:40:20.60ID:knScPUkI0
>>426
そういう種類の「覚えにくさ」は中学校のうちにたとえ強制的にでも覚えることでしか克服できないと思う
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:40:30.25ID:Ey5jORvC0
つか、ネトホモショタ豚って犯罪は起こすわ
事件のスレでハァハァしだすわこいつらやっぱり人間じゃないわ
こいつらだけは殺処分しないといけない
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:41:07.08ID:hwwa9c6T0
>>423
そんな事はわからないよ。
まだまだしっかりとは証明されていない。
むしろドンドンと調べれば調べるほどに
新たな仮説の信憑性が増す。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:42:02.81ID:knScPUkI0
>>435
やればやるほど他人の空似であることがわかるよ
とっくにそこまでの研究は進んでいる
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:42:51.81ID:KAKUT6k60
>>431
別に会話することを目的に英語を勉強してるワケじゃないから
そんな勉強の仕方をしなくてもいい。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:42:59.70ID:ZH12EZL90
手頃な翻訳機も出てきてるし外国語いらなくね?
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:43:24.79ID:hwwa9c6T0
>>428
そんな面倒な事は受験に本気で取り組む勢力にとってははた迷惑だよ。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:44:10.61ID:bofG6u910
英語だけ教師にも生徒にも数値目標掲げられて大変だな
数学、物理、化学、生物、地理、日本史、世界史もこんなもんだろ?
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:44:53.59ID:hwwa9c6T0
>>436
他人では無いと思うよ?
むしろ継承者的な関係だ。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:45:32.68ID:JKw2ga+t0
>>377
物を知らない奴がかういふことを輕く書くから笑へる
今の西歐言語とラテン語は天と地ほどの違ひがあるよ。
格變化がまるで存在しない今の西歐語とラテン語とでは文法構造がまるで違ふからな。
寧ろ助詞の概念があり格を語順ではなく「語」そのもので表はす日本語のはうがラテン語
に近いと言へば近い。
尤もラテン語に一番近いのは格變化が現存する東歐や露西亞の言語だがな。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:45:57.46ID:kKE8rwPj0
>>437
日本語を読み書きする時でも、脳裏で音声に変えてるだろ。
音声に変えない方法が速読なんだけど、どうしても変えてしまうはずだ。
英語も同じ。
まして表音文字の英語なら、英文を読むとき、脳裏で英語の音に聞こえなきゃ、まともに読めないと思うよ。
逆に言えば、英文を読んだとき、英語の音が聞こえるように読むのが英語の得意な人のはずだけどね。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:46:48.48ID:Iiy0qeV80
文科省の役人はひとを締め上げるのが好きだね
そんなことで本当にうまくいくとでも思ってるのかね
北風と太陽という絵本を読んだほうがいいよ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:47:04.43ID:hwwa9c6T0
>>440
高校の授業全てに言えるよね。
あれらの学問はパンピーには不要だわw

実用度の高い職業訓練校化希望。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:47:11.28ID:a8Jke/Sg0
Gosh what?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:47:38.35ID:hwwa9c6T0
>>444
あたまでっかちにつける薬無しw
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:47:41.44ID:sQ0pdEKF0
>>437 最初は記憶がメインで話す事で発音を覚え聞くことができ
書けるようにもなっていく。すると読むときにも話を聞いてるような感じで
文頭からかなりのスピードで理解していくことも可能になる
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:47:50.57ID:RYk2K6j90
ちょっと待て、書くもダメなのか
もうダメじゃん、日本人の英語力
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:49:14.08ID:KAKUT6k60
>>445
俺は、職業訓練校化は反対だね。
それは就職後に企業が自ら金出してやるべきこと。
実際、高度経済成長の頃はそうだったわけだしな。
学校は奴隷労働者を育てるところじゃない。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:49:27.15ID:e3HO1ksL0
たぶん数学は5%行ってないと思うが
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:49:38.14ID:hwwa9c6T0
>>449
ヘイ ユー
ノー プロブレムw

アー ユー アンダスタン?
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:50:06.14ID:kKE8rwPj0
>>448
そういう事だよね。
アルファベットの羅列が会話に聞こえるように読む形じゃなきゃ、とてもやってられんはず。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:50:09.81ID:U/kRDQtL0
>>410
いや、ラテン語と言って意味分かる日本人はどれくらいいる?
ラテン語の勉強方のサイト見たけど、確かに英語、仏、伊とか元になってるね
若いうちに齧ると違うね
感謝もスペに近いし、第2外国語にラテン語入れたら良いかもね
ただ教えることが出来る講師は少ないと思う
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:50:32.74ID:exJzOXWJ0
ゆとり教育旗降り役 【寺 脇 研】 とは…

ビーチ前川と仲良し。文科省時代に
日本人の子供を完全週休二日で遊ばせて学力低下させ、ゆとり世代を作り上げた戦犯

ところが
官僚辞任後はコリアン国際学園の理事にちゃっかり収まり、在日相手にハングルでスパルタ、エリート教育を施し

予備校から講師を呼びだしたり、日本人の子供とは真逆の教育をしている反日の見本のような人なのです。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:52:10.66ID:GGBr9pnO0
準2級の英作文なんて、ほぼ高校生には無理だろ。

下手したら大学生でも無理だわ。
正直、Google翻訳のがましなレベル。

ま、日本語ですらまともに文章書けない人間ってのは
一杯いるんだから、不思議でも何でもないよ。
卒論書かせても、まっとうな日本語書けない学生なんか
今時ゴロゴロいるからね。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:53:36.48ID:hwwa9c6T0
英語なんかはほんの一部の好きで得意な奴らが習得すれば済む類の学問でしか無いよ。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:53:49.41ID:w5CIWvwt0
旧字厨まで出てきてカオスなスレになったな。このカオスっぷりは嫌いじゃないww

>>442
現実のイタリア語を知らないでしょ?「世界の言語の概説書」は読んでても。
現実のイタリア人にとっては、摩訶不思議なことに、統語法の類型論を越えて、
現代文と古文の関係におさまるんだなこれが。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:54:12.20ID:JKw2ga+t0
>>454
格變化の言語をやりたいのであればロシア語ならばヘ科書もそれなりにあるからラテン語ではなくロシア語をやれば良いよ。
ラテン語は英語がかなり出來て英語で書かれたラテン語文法がすらすら讀めるくらゐでないと難しい。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 22:54:55.58ID:KAKUT6k60
>>457
英検は2級で高卒・大学入試程度じゃなかった?
準2級なら高校2年生くらいで出来るのじゃないの?
0462名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:55:52.29ID:cgyeTbV+0
>>213
ほんとこれ
仮に話せても大切なのは中身。何を話すかなんだよ。
0463名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:56:43.15ID:U/kRDQtL0
>>459
自分もこの流れ嫌いじゃない
というか大好物
リアルでこういう話しないから、どんどん話してくれと思うw
だいぶスレチだけどね
0464名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:57:42.93ID:sQ0pdEKF0
>>453 読解でも発音大事だよね。正しく読めない単語は覚えられない
私も>>443読んでその通りだと思った
0465名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:00:10.03ID:huAKg13z0
>>428
本当にそのくらいのことできないのかな
教えることあれしかないのに
0466名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:00:19.28ID:knScPUkI0
>>430
そうだね。スラブ人全体が東ローマに取り込まれたことはなく、
東ローマとの関わりも奴隷や従属国だっただけで、
スラブ語が文字化されたのも9世紀と遅い。
そして中世の間は教会スラブ語というものが共通言語になる
ギリシャ語ができたのは一部の聖職者ぐらいだったろう
ロシア語が近代化した時代は他のスラブ語より更に遅かった
近代になってポーランドやチェコやウクライナ(当時は)のようなスラブ先進地域で、
ロマン主義の運動と共にスラブ語を元にした近代化語彙の訳語が作られ、
ロシア語はそれらの言語とは方言同然に似た言語なので、ちょっと訛らせて借用したらしい
ロシア語で学問の名前を◯◯ズナーニエというが、それはズナッチ(知る)という動詞の語幹から作られた
ドイツ語で行われたラテン語からの翻訳・造語をなぞっている
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:00:32.46ID:aKE2ULrz0
>>416
たしかに海外アニメ見るのは良いかも
0468名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:01:47.95ID:xLfDU0LB0
>>1
中学、高校の修学旅行先をアメリカ本土限定にすればいいんじゃね?
口だけじゃなく、補助金だせYo。文科省
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:02:30.43ID:n0SqXtaE0
英語しゃべれないでいいという言い訳探しで埋まってそうなスレ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:03:41.08ID:GGBr9pnO0
>>58
日本語は簡単だもの。
特に話すだけならすごく簡単。
語順も適当で通じるし、発音だって単純。

文字体系が複雑なことを抜きにすると、
別に難しい言語じゃない、そうな。

ただ、これは中国人の話だけど、
日本に来て10年になるけど、
どれが漢字でどれがカタカナでどれがひらがなで書いたらいいか、
区別がつかんそうな。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:03:44.39ID:kKE8rwPj0
英語は日本語になじまないからな。
日本語は主語を省略する事が多いけど、逆に主語をイチイチ言ってたら、ウザい。
だから、日本語の得意な人ほど、英語は苦手になるわけだよな。

で、現在完了形も、過去から現在までの流れで、感覚だとか言われても、はあ?
前置詞とかの使い方も、はあ・・

日本語を学ぶ外人が、助詞のてにをはの使い方が苦手で、単語を羅列するし、日本語ならそれでわかるけど、
英語はそれだとダメ。

めんどくせえ。
だから、外国でどっぷり生活する人だけがやればいいんだよ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:04:33.42ID:/jgGfIH00
>>468
今でも海外行く学校は多数あるが
それで語学を身に付ける生徒はいない
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:05:09.98ID:knScPUkI0
>>439
本末転倒だよねえ
>>465
みんな指名されてグズる、周囲が雑談、つっこみ、冷やかし
そして何より人数が多すぎて全員に回らない
教科内容も少なすぎだけどそれでもいっぱいいっぱい
試験もペーパーテストのほうが効率的だから、
会話の優先順位が下がり受験では需要ゼロになる
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:05:42.74ID:n0SqXtaE0
>>471
英語も主語省略するぞ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:06:26.14ID:sQ0pdEKF0
>>213 何気なくみたら丸谷さんだった。
この人って素直に凄い、と思えるわ話の内容が
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:06:45.38ID:JKw2ga+t0
>>459
今のイタリア語は語順の自由度があるのかね。
ロシア語であれば格變化が現存してゐるから、かなりの自由度があり主語が一番最後に
來る文章も頻出なのだが、イタリア語ではどうなのよ。日本語もかなり自由度があるが
主語が一番最後に來る文章といふのはかなりめづらしい。

アントンは友に電話をしてゐる。
Антом звонит другу→英語のやうな語順
другу звонит Антом→主語のアントンが一番最後
другу=友に「與格」
Антом=アントン「主格」
звонит=電話をする「三人稱單數」
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:08:36.09ID:kKE8rwPj0
>>464
日本人が英語が苦手なのは、発音から学んでないからなんだよね。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:08:41.06ID:y85MGhMS0
高校生で英語ペラペラならアメリカの大学に行って
向こうで仕事するだろうな
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:08:46.03ID:VUwJGxNH0
>>466
すごく納得した。ポーランド語とイデッシュ語の連中が間に挟まっちゃったのか。
パキスタンや明治日本みたいな「固有語から離れる方向での言語(不)純化」が
東欧で起こらなかったのがギリシャ語にとっては運の尽きだったのかも。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:09:58.97ID:knScPUkI0
>>471
それでも文法の説明は必要なんだ
直接教授法で習って自然に身につくのにかかる膨大な時間なんて中高では割けないから
せめて「ノート取ってあとで復習しろ」とやるしかない
(復習に時間をかけさえすればちゃんとわかって使えるようになる)
そのノートの価値もわからずじまいなんだろう
それは時間の代わり、つまりそのぶんのお金がノートに眠っているんだよ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:11:29.76ID:sQ0pdEKF0
>>471 外国に行けば英語が身に付くとかいうのは幻想だよ。
国内で勉強しろよそれから行け
ちなみに現在完了「今も引きずってる状態」なら状況でも感情でも使えるよ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:13:05.83ID:hwwa9c6T0
>>479
やっぱりロシアはローマ帝国とは大して関係は無かったのかw
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:14:15.51ID:n0SqXtaE0
ネイティブだってガンガン文法無視してるのに日本人は気にしすぎ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:14:55.97ID:JKw2ga+t0
>>471
現在完了が苦手といふ奴は馬鹿英語教育で受ける譯文の醜惡さに原因がある。
繫屬的用法は吾が國語でも存置してをり助動詞の「た」は現在完了に近い用法で使ふ場合もある。
元が完了「たり」なので、「壁に掛かつた繪畫」のやうな「た」は完了用法であり、一點の過去ではない。
馬鹿英語教育では國語力がないヘ師が適當にをしへてゐるので比較をしてみせることが出來ないのだ。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:15:12.04ID:VUwJGxNH0
>>471
英語は英語で代名詞を多用するから主語を省略しているのと変わらんような文が多いでしょ。
動詞は自他同形が当たり前だから目的語はもっと扱いが悪い。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:15:28.28ID:w5CIWvwt0
>>476
現実には語順はわりと自由なんだよ>イタリア語
格マーカーがないのにわりと自由。あんたのような頭カチンコチンにはなかなか理解できないと思うけどw
名詞はマーカーなしに、わりと自由に配置換えされる。
現実には代名詞がそれぞれの格を受けることが多いが、これはロマンス語らしく一種の「なんちゃって抱合」を起こす。
抱合内部ではむしろOV「語順」になるのも、これまた多くのロマンス語に共通。

南欧のロマンス語はみんなこんな感じ。訛りまくった果てに、
むしろガチガチの構造を獲得してしまったフランス語が例外。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:15:49.36ID:JKw2ga+t0
繼續な
變換を闊痰ヨた
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:16:17.52ID:kKE8rwPj0
>>480
文法はもちろん、必要だけど。

でも、日本人でも頭のいい人しか、英語を覚えられないなら、日本人ほどの知能もない、
無学な世界で、なぜ、英語は通用してるんだろか。

どこか、そこらに、英語学習の日本での間違いがある感じがするんだよな。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:17:28.87ID:huAKg13z0
guess what ゲームでもやればいいのに
アニマル、フルーツ、スポーツ、なんかその下位概念も
含めて日本語になってるし、綴りや細かい間違いは
うるさく言わなければ中学1年でもできる
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:17:38.05ID:KAKUT6k60
>>483
無視してもおかしくない文法と
無視したらものすごくおかしくなるから無視されない文法
があるってことだ。
ネイティブじゃないとそれが判別できないから
常に文法を無視しないようにするしかないってことだな。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:18:04.07ID:n0SqXtaE0
>>485
代名詞使わずに Will do.とか言うぞ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:18:07.83ID:JKw2ga+t0
>>486
なんだよ、代名詞だけの話かよw
全ての名詞・形容詞が格變化をする露西亞語から見たら正直蠻族語にしか見えないだらうねw
今のイタリア語は人の名前すら格變化しないのだらうw
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:18:31.77ID:zxMIOBBc0
文法や単語おぼえさせるより
例文おぼえさせたほうがいいのに
かたくなに文法が英語力の基礎ってきかないからな教授陣が
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:18:45.30ID:VUwJGxNH0
>>482
ギリシャ人やムスリムの間で歴史的に、
ローマ人=正教系キリスト教徒
フランク人=西方系キリスト教徒
という意味で使うことがあった。ロシアが「ローマ」だというのはそういう意味での話。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:19:25.28ID:hwwa9c6T0
>>488
それはね、かつて太陽の沈まない国と言われたイギリスが7つの海にまたがり
沢山の国を植民地にして支配して
英語を普及させたということなんだろうなあ…w

イギリスから独立したアメリカも植民地を持ち英語を普及させたからなあ…
なおさら。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:19:36.20ID:KAKUT6k60
>>488
必要に迫られてる環境で英語が通用するのは、
その環境で必要なフレーズを暗記してるだけだからな。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:20:20.27ID:kKE8rwPj0
>>484
古文みたいな文字、それ、わざとかw
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:21:21.63ID:n0SqXtaE0
>>490
そのレベルに達する前のレベルではがんがんまちがいながらしゃべるべきだわ

そこを通過しないからいつまでたっても喋れない
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:21:22.24ID:KAKUT6k60
>>493
例文を覚えることに意味などない。
それは外国語を知として得てるわけじゃないから
英語を生きるのに必要としてない人間には無意味な行為。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:22:40.15ID:b6am5oM/0
>英語力の土台となるのが読む力だ。
教科としての英語はそうかもしれんね。
文盲でも聞いて話せるから、言語としての英語は明らかに聞くが土台だけどね。
この思い違いがある限り、まあ無理やね。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:24:18.27ID:kKE8rwPj0
>>495
>>496
でしょ。
ただ、ひたすら、同じフレーズを使ってこそ、発音を正確に話してこそ、使える英語になるはずなんだよ。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:24:24.46ID:knScPUkI0
>>488
実際には多くの教材は言っていることが同じ
どれを学んでもそう間違いはない
だから大人になって自分のお金でこつこと勉強すれば、飽きない限りはみんなできるようになる
中高でそれができないのは、いろいろ原因はあるけど何より「クラスの人数が多すぎる」ことだ
あとみんな家に帰ってから復習しない。塾なんて行ったって教材が違う限り違う所を教えるんだから非効率。
文字を見ずに喋ろうとも暗誦しようともしない。CDを与えられても家で聞こうともしない(家ゲー機で聞けるのに)
友達と会話練習もしない。教室だけの短い時間で何が覚えられるっての
音声言語が「できない」ことへの危機感がなさすぎる。(日本語が文字重視・音声軽視の言語だからというせいもあるが)
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:24:25.50ID:sQ0pdEKF0
>>498 にわかだな
昔は英文だらけだった。だが文法とかにくだらない突っ込みする奴が多くて
めんどくさくて英文無が主流になっただけ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:26:19.69ID:VUwJGxNH0
>>500
受験英語ですら何十年も前から英作文は英借文と言われているだろ。
何が自然な表現なのか判断するには例文を覚えるしかないし、
単語の意味の広がりがどこからどこまでなのかも用例を調べないと分からない。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:26:29.92ID:KAKUT6k60
>>502
そんな風に覚えた英語になんの価値もない。
特に英語が生活に必要ない日本人にはね。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:27:07.91ID:hwwa9c6T0
>>502
そうだよねえ…植民地の奴隷たちは簡単な英語で指示を受けることから
英語を習得するに至ったはずだし。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:27:38.27ID:U/kRDQtL0
>>476
話のコシをおります
上の文章がロシア語の文法で良いんですよね

дはd読みなんだよね、ロシア文字は読める様に覚えたから、なんか嬉しいw
Hはnとかだったかな
ロシアを旅行したかったから、覚えたけど結局エストニア、リトアニアまでしか行けなかったな
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:29:01.87ID:hwwa9c6T0
>>505
そうだよねえ。
コピーアンドペーストをひたすら繰り返してパターンを丸暗記するしか、
外国人が英語を習得する方法はないように思えるよ。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:29:22.91ID:quNJaQeJ0
>>375
あのレベルの人らは本当に
「論文何本か訳したら、英語なんか勝手に習得できた」
って言ってたからねえ…
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:29:56.80ID:kKE8rwPj0
>>503
>>506
授業で発音をしないから、仮に英語を学びたいと思う生徒がいて、どこかで習っても、
ネイティブ並みの発音で英語の教科書を読んだりできない。

カッコいい・・
なんて思わず、おめえ、なにカッコつけてんだってなるのが英語の授業なんだよ。
だから、ダメなんだ。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:30:03.41ID:n0SqXtaE0
「完璧に喋れないなら一切喋る必要はない」

この無能な完璧主義が日本らしい
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:30:23.67ID:sQ0pdEKF0
>>506 スポーツの型と同じだよ
何度も繰り返し使って最後はその例文で使われてる助動詞や前置詞や副詞に込められた
感情まで分かるようになる
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:30:39.57ID:hwwa9c6T0
>>510
ふふふ…w
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:30:42.05ID:huAKg13z0
>外国に行けば英語が身に付くとかいうのは幻想だよ。
これは本当
大学以上の留学組なんてほとんどダメ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:31:07.33ID:w5CIWvwt0
ただなあ、大量の例文暗記至上主義もなんだかなあと思う。
あれ、実は「科挙受験の勉強法」なんだよね。科挙というか、中国人が漢文(文言)を勉強するときにやる方法。
科挙の受験生は、古典漢籍の言い回しを大量に丸暗記する。
つうかまずこれができないと、中国では漢文を操ってるといえないとされる。

日本式訓読のパロディをやめたら今度は科挙受験のパロディかよ?というお話。
日本の語学教育って、どこまでも漢文の影響から逃れられないwww
0517a
垢版 |
2018/04/10(火) 23:32:09.58ID:9i7yv1pQ0
英語なんかしゃべる必要なし。覚えてもアホな外人と交流しないといけない罰ゲームが待ってるだけ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:32:18.35ID:RYFP/e1j0
リーダー担当の教師が生徒を苛め抜くのが
趣味の変態で毎回授業所じゃなかったな
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:33:16.41ID:kKE8rwPj0
>>513
ほんと、そう。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:34:07.59ID:huAKg13z0
>>493
そう、文を覚えるべきだよね
応用のきく文をたくさん覚えて、中の単語を
入れ替えることでしか、話はできない
単語力に関しては、日本人はけっこうある
中学入った時点で、どのくらい英単語知ってるか
各自棚卸してみるといい
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:34:11.54ID:vhEX+Bfh0
日本人英語教師を廃止すべき
上から目線で腹が立つわ、テメエも日本人じゃねーかって言いたくなる
まだ外国人にほわい?って言われた方がマシ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:35:37.35ID:n0SqXtaE0
短く喋ればいいんだよ

なんでドイツ哲学の一節みたいに喋ろうとすんねん
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:37:35.34ID:vhEX+Bfh0
>>513
いやもう、助動詞や前置詞や副詞とかってのは辞めるべき
普通に日本語話ししてて助動詞や前置詞や副詞とか考えながら話さないだろ?
日本語でも単語並べれば通じるのに英語でも同じ、そこから徐々に覚えた方が早いよ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:38:33.74ID:knScPUkI0
>>511
冷やかし問題も教師の指導次第だが、教室の人数の多さで収拾がつかない
中学生なんて恥ずかしがり盛りだから。せめてじっくり練習できる少人数ならいいのに
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:40:39.26ID:w5CIWvwt0
>>513
そんな昭和の体育教師みたいなことを言われてもなあ…w

型を繰り返せば…というのもまた、漢文勉強法由来なんだよ。「読書百遍意自ずから通ず」というあの謎宗教な。
でも効率が悪すぎて、他の勉強に割くべき機会費用を逸するから漢文学習ですら廃れていった。

人間には概念の理解力というのものが備わっているのだから、それを有効活用したほうが良い。
典型例は冠詞の用法だ。どれだけ例文を覚えてもネイティブ以外は絶対に間違える。
でも、冠詞概念のコア部分を一言知っておけば、まずブレることはない。

「THEは、名詞を脳内にイメージしたその全部」「Aは、脳内に複数イメージした名詞のうちの任意の1つ」

これだけでいい。これをきちんと理解する。あとは場数の問題でいい。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:41:09.66ID:JKw2ga+t0
>>523
助動詞を意識してゐないからおまへは非文を書いてゐる。
そんな馬鹿が文法を無視してもカタコトピーナ英語になるだけだからやらないはうが揩オなんだよ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:41:10.51ID:hbBdlF3u0
単純な反復って必要なんだよ。あらゆる語学、学問に。
反復を嫌がって面白おかしくなければ勉強じゃないって
思想がどんな学問の定着をも困難にする。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:41:53.52ID:sQ0pdEKF0
>>523 アタシだって日本語どころか英語を助動詞や前置詞や副詞とか考えながら
話した事なんざねーよ。日本語だと便宜上そうなんだから仕方ない
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:42:55.48ID:4Lu2vzKo0
けど、なんだかんだ言って欧米の言語では英語が一番簡単なんだろうな
ドイツ語とかフランス語とかスペイン語とか文法が細かそうで覚えられる気がしない

ヨーロッパの言語は一般的に言ってアジア言語より文法細かい気がする
中国語なんか動詞活用も時制変化もない文法だけなら超簡単だった
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:43:10.90ID:kKE8rwPj0
>>525
あんた、スポーツやってないだろ。

型は基本。
英語も舌ベロや口の周りの筋肉を使った、立派な運動だよ。
やらなきゃ、覚えん。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:43:14.34ID:CVwdH12u0
そもそも自分がよく分からないことを人に教えるとかのコント状態だからなww
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:43:44.01ID:KAKUT6k60
>>523
ネイティブ言語とそうじゃない言語が
同じ理屈で使えるワケないじゃん。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/10(火) 23:43:47.98ID:huAKg13z0
>>522
その通り
短い文を積み重ねて、言いたいことを表現する
メールの英文見ると、しゃべれる人かどうかわかる
長々とした文を書いてる奴はしゃべれない
0534名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:46:20.42ID:sQ0pdEKF0
>>525 あんたのthe や a の理解じゃ 犬を dog とか言いそうだな
0536名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:47:01.04ID:w5CIWvwt0
>>530
あるスポーツで、脳筋教師のもと、型ばっか2年やっても全く上達しなかったが、
大学でスポーツ生理学の権威に、それぞれの動きの理由を教えてもらったら、
10分で劇的に上達したという経験がありましてね…w
0537名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:47:59.04ID:kKE8rwPj0
>>520
英語のネイティブの感覚って、たぶん、それだよな。
単語を入れ替えてるだけ。
元の意味は分かってるから、そこから派生したモノをわかってるだけだと思う。

けど、文法とか。
そういう形から入って、前置詞だの、その意味から覚えさせるから、意味わからん〜
ってなる。
0538名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:48:21.47ID:sQ0pdEKF0
>>536 型を覚える→実践  を繰り返すんだよ 普通上達するわ
アホじゃなきゃ
0539名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:50:39.85ID:kKE8rwPj0
>>536
具体的に言ってくれよ。

そのレスだと、おまえが無駄に型を繰り返してたようにしか。
0540名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:50:49.20ID:n0SqXtaE0
方法の議論がさかんだけど単純に量が足りないんだぞ

単語の数じゃなくて読み流した文章と聞き流した言葉の量だ
一語一語大切にたいせつ〜に接してるからいけない
0541名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:51:09.78ID:JKw2ga+t0
↓の動詞を當てゝみな。アメリカ憲法はいきなり惡文だからなw
動詞の變化すら原始人化したから文法的に本動詞と斷定出來ないw

We, the people of the United States, in order to form a more perfect union, establish justice,
insure domestic tranquility, provide for the common defense, promote the general welfare,
and secure the blessings of liberty to ourselves and our posterity,
do ordain and establish this Constitution for the United States of America.
0542名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:51:31.88ID:huAKg13z0
>>529
文法はドイツ語の方が難しいなんて話もあるけどさ、
大学でフランス語習ったときに、読み方に規則性があるので、
若いときに英語やっといて良かったとしみじみ思ったわ
あの順番が逆だったら、英語のあの不規則な読み方、綴りは
覚えきれなかった
0543名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:52:03.50ID:hbBdlF3u0
ネイティブだって英文をきちんと分析する場面が学校で
出てくれば文法を意識せざるを得ない。我々が過去の文語を
解読するのと何も変わらない。
0545名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:53:29.24ID:VUwJGxNH0
>>525
スレチだけど詳しそうだから英語の冠詞について一つ教えて欲しい。
車を3台持っている人がいて、

(A) 3台とも1つずつタイヤをパンクさせられた。どのタイヤかはバラバラ。
(B) 3台とも右側の前輪をパンクさせられた。右側の前輪であることは文脈で相手に分かっている。
(C) ある1台だけ右側の前輪をパンクさせられた。右側の前輪であることは文脈で相手に分かっている。

それぞれ冠詞と単数複数はどうすればいい?
0547名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:54:43.23ID:OY8KSp1P0
ノリツッコミが出来ないと
関西では通用しません。
0548名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:55:44.85ID:hbBdlF3u0
英語の最大の効用は、書いてあるとおりに発音はしないということから、
世の中は必ずしも思い通りにならないという教訓を学ぶことにある。(w
0549名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:57:19.18ID:JKw2ga+t0
>>548
こんな眞夜中にヘ訓を垂れるなよw
疲れる奴だなw
0550名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 23:59:12.75ID:VUwJGxNH0
>>541
確かに悪文だけど、英語が日本語とは正反対の意味で語順がかなり自由な言語だということを示す文でもあると思う。
日本語なら主語と目的語を逆に言うことは自由に出来ても修飾語と被修飾語を逆にすることはほとんど出来ない。
ここの自由度は悪文の温床でもあるけど本当に込み入ったことを表わすときには便利だ。
0551名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 00:06:25.36ID:eq/McarF0
>>545
そもそも、「その状況を、1つの名詞に冠詞を付けるだけで説明することは不可能」という前提があるんだけど、
その上で、思考実験的に冠詞を選ぶとすれば、
A無冠詞複数、B定冠詞複数、C不定冠詞単数(これはこのシミュだけでも議論の余地あり)
ということだとは思うけどね…
0552名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 00:12:21.93ID:x7TISzIz0
>>551
(A) tires of all my cars
(B) the tires of all my cars
(C) a tire of one of my cars
ということ?
0553名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 00:17:56.07ID:eq/McarF0
>>552
いやいやそうじゃない。そのフレーズだと意味が完全に違ってきてしまうw

数詞や形容詞を使ってもっと状況を限定しないと、状況をきちんと説明できない。
0554名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 00:24:46.64ID:11voqjo40
>>550
英語が語順が自由だとwww
國語も英語も何も分かつてねえなwww
因みに動詞はordain and establishだが原形で變化なしなのよw
主語はWE「うぇ」とかいふヘンテコ語だから動詞が三人稱複數に變化しなければならない
筈なのに、原始人化した馬鹿言語だから無變化w
無變化な物だから「いん あふぉだ〜 とう」が支配する不定詞の動詞と明確に峻別出來ないwww

ロシア語の同じ文章だと
主語は「我々」мыだから
動詞に當る「制定し確立する」は
провозглашаем и устанавливаем
と主語に連動して三人稱複數で變化してゐる。
провозглашать(不定形
устанавливать(不定形
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnstUS.htm

馬鹿言語の英語で讀むよりもロシア語でアメリカ憲法を
讀んだはうが正確に讀めるのだからほんたうに笑へるwwww
こんな馬鹿言語を義務教育でやらせるから皆阿呆になるんだよwwww
はい、事實を云ひました。氣に食はないだらうが事實だから受け入れろwwww
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:29:18.20ID:e6a/i+7u0
>>516
日本の江戸時代までの漢籍の
勉強法も一緒でしょ。
とにかく素読、読書百遍
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:30:56.46ID:JJG08heq0
受験英語に特化してる高校教師に教わっても話せるようになるわけないしな
外国語なんて使って間違えて覚えての繰り返しなんだから
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:32:25.89ID:UFmtcFsv0
高校英語は今のアメリカでは一般に使われていない古い表現もあるっていうしな。
試験のための英語なんだよ、所詮は。
0559名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 00:35:14.32ID:JJG08heq0
>>558
英語ペラペラのハーフが同級生にいたけど
日常会話でほとんど使わない文章が出てくるっていってた
0560名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 00:35:32.82ID:11voqjo40
寢惚けてゐた一人稱複數ねw
はい、皆さんおやすみ。
馬鹿言語をやると體に毒だから程ほどにしませうw
どうせ馬鹿になるだけですw
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:36:18.77ID:e6a/i+7u0
>>557
翻訳なんかされてないぞ
素読で読み下しできるレベルまで読み込むだけ
0562名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 00:39:23.24ID:11voqjo40
>>559
たかだか三十年かそこらで破潰が進むのだからやつても意味ねえよw
そんな堪え性のない馬鹿が使つてゐる言語だぞw
やれば馬鹿が移るだけw
馬鹿なのは文部省だけにしておけw
格變化のある獨逸語あたりを習得してから、英語をやらせたはうが馬鹿の移り具合が
逓減されるから、そちらのはうが揩オ。露西亞語は格變化もさうだが文法の例外が多すぎて
難しすぎるから獨逸語あたりのはうが良い。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:39:39.23ID:MLvEti6Z0
>>537
そうなの
文のパターンが頭に入らない限りしゃべれない
まず入れ物を選んで、次に入れるものを選ぶ
入れるもの=単語ばかりたくさん知っててもしゃべれない
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:41:43.02ID:PzdZcEQr0
試験のための英語というより読むための英語だな
一般日本人にとって英語の殆どの用途は読むために使うからな
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:44:35.69ID:C4lywCbI0
聞いたことの無い言い方を文法から組み立てようとすること自体が間違い。
全部モノマネだと思えばいい。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:44:43.17ID:JJG08heq0
>>565
日本人だと英語の文章読む人がそもそも貴重
仕事上はエンジニアとしてやってるひとが英語の技術文書読めない/英語の文章かけないとかザラ
中高で6年間習ったやんけ、と思う
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:44:43.58ID:mOBnYyHa0
less Japanese more English
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:45:41.79ID:XBIng3BA0
>>564
と必要はあるんだけど、必要なときまで覚えてられないって感じだなーw
記憶なんて使わなければどんどん忘れるから、試験勉強で使ってそこまでは覚えてるけどその先は。。。となるだけ
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:48:48.70ID:7cQLvPjB0
【国語】【現代文】【漢字】【語彙力】【古文】【漢文】
連載「読解力が危ない」(全6回): 教育 :「 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)」(2017年)
読解力が危ない(1) 〜問題文が理解できない : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
○立中6校の生徒計○○○人の基礎的な読解力を測るテストを実施した。その結果、4人に1人は問題文を正確に読めていなかった。
読解力が危ない(2) 〜新入社員に読書感想文 : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
読解力が危ない(3) 〜SNS没頭 長文読まず : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
○○生の1か月の平均読書冊数は(中略)減少傾向
読解力が危ない(4) 〜本離れ防げ 魅力伝える : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
1日の読書時間がゼロの○○生(中略)1か月に1冊も本を読まない○○○
読解力が危ない(5) 〜考えて表現 新聞が効果 : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
新聞活用や読解科などの取り組みが改めて注目されている。
読解力が危ない(6) 〜新たな指導法 世界が模索
読解力低下を受け、日本は向上策を模索中だ。子供たちの現状をしっかり把握し、効果的な対策を打ち出す必要がある。
(終わり)
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:50:15.44ID:JJG08heq0
日本企業の人って英語のメール/文章を読む/書くだけで身構えてしまうみたいだな
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:52:08.58ID:PHksdesj0
外国人が微妙に文法間違った日本語話してることはよくあるけどそれに何か問題あんの?
間違ってもいいということを徹底的に叩き込むことから始めないと永久に話せるようにはならない。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:56:24.80ID:JJG08heq0
>>572
他人が間違ったときにそれを笑わないように指導する道徳的なところの教育がないんだよね
だから、英語の文章喋って発音がおかしかったり、間違ったりしたときに、自分も英語しゃべれないくせに周りが笑う
英語とか使って間違っての積み重ねだけど、笑われるのが怖い人はその一歩すら踏み出せない
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:57:36.48ID:HB45Kk5n0
ドラマとかを字幕で観ている内にある程度は理解出来るし話せるようになったけどなー
まぁ知り合いに外国人が多いから話してみる機会も多かったけど
日常会話に関しては流れで覚えた方が早く上達すると思う
ただ読み書きは全然ダメだ
どうしても原作を読みたい本とかあったら飛躍的に伸びるんだろうけど
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 00:59:51.37ID:7cQLvPjB0
>>570
【訂正】
【国語】【現代文】【漢字】【語彙力】【古文】【漢文】
連載「読解力が危ない」(全6回): 教育 :「 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)」(2017年)
読解力が危ない(1) 〜問題文が理解できない : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
○立中○校の生徒計○○○人の基礎的な読解力を測るテストを実施した。その結果、4人に1人は問題文を正確に読めていなかった。
読解力が危ない(2) 〜新入社員に読書感想文 : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
読解力が危ない(3) 〜SNS没頭 長文読まず : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
○○生の1か月の平均読書冊数は(中略)減少傾向
読解力が危ない(4) 〜本離れ防げ 魅力伝える : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
1日の読書時間がゼロの○○生(中略)1か月に1冊も本を読まない○○○
読解力が危ない(5) 〜考えて表現 新聞が効果 : 教育 : 読○新聞(Y○MI○○○ ○NLINE)
新聞活用や読解科などの取り組みが改めて注目されている。(中略)○○○○
読解力が危ない(6) 〜新たな指導法 世界が模索
読解力低下を受け、日本は向上策を模索中だ。子供たちの現状をしっかり把握し、効果的な対策を打ち出す必要がある。
(終わり)
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 01:01:31.21ID:ZZxcCVXA0
子供が言葉を覚えるのは近しい人(親や兄弟など)の言葉をコピーアンドペーストすることから
始まる。

外国語を学ぶ時も似たようなものだよ。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 01:08:58.26ID:plRAJFj10
>>573
自分もちょっと英語話せるけど、外国人の前では気にせず話せるけど、日本人が同席してるとこでは、ちょっと話すの嫌だわ。
文法間違ってるとか、発音悪いとか、文章が稚拙だとか、思われてそうで。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 01:12:22.24ID:HB45Kk5n0
>>577
決して自慢してる訳じゃないけど例えば知り合いに外国人が多いとか言うと
「え、じゃ英語喋れるの?」ってなったりするじゃん
そん時に「ま、まぁ、多少は・・・」とか言うと「なんか英語喋って!」とか言われたりするのめっちゃだるい
だから最近は極力ばれないようにしてる
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 01:24:17.81ID:7Yu6JZcF0
入試に必要ないからな
翻訳力だけあれば十分だし
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 03:25:03.69ID:5xFjIp5j0
>>554
お前が英語できないコンプレックスでロシア語かじることで克服したがってるのはわかるが
いいかげんその芸風は自分でやってて飽きないのか?
もう3年か5年ぐらいお前のロシア語って進歩してないよな
言うことも語順のことばかりだが、例文自体は初級どころか入門者から一歩も進んでいない
вとнаの使い分けもろくに知らず、
動詞の完了と未完了を使いこなしたのも見かけない
性数格の一致にも自信がなさそうだし、過去形も出てこない
やっとこさ辞書から引っ張り出した動詞をありがたそうに現在形で人称変化させるだけ
全文を露訳した上でメリットもちゃんと言えないとかお粗末すぎwww
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 07:06:40.50ID:BjrG91wZ0
>>581
Сначала напиши по русски,поэтому ты моему чванное дело писала.
Кстати ты не муж? Я тебя женщиной думал,так что использовал писать "писала"

Во всяком случае,совсем нет интересуюсь что тебя со мнои знакомишь.
Почему дураки собой себя ранят ,я очень всегда думаю этих чудесами.
О чём ты думаешь?
О чём постоянно ты читаешь?
Кто дурак ,как не ты?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 07:14:02.64ID:BjrG91wZ0
>>581
ロシア語譯も何もリンク先にアメリカ憲法のロシア語譯を貼つたのだがw
表題すら讀解出來ないのかよ。俺が書いた物はどれだけ譯せるのかな?w
まあ、おまへは國語の助詞すら出鱈目だから露西亞語の格變化は分からないだらうねw
國語の助詞が駄目な奴には絶對に無理な言語だからw
語順ギプス語の英語で我慢しなさいw
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 07:33:34.17ID:BjrG91wZ0
あ〜あ、折角書いても此の程度も譯せない奴ぢや話にならないんだよね。
思いつきり馬鹿にしてやつたのに分からないのではつまらんw
0585名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 07:47:27.20ID:TSU+DIho0
>話す力は最も低く、0点だった生徒の割合も前回の調査より3.9ポイント高い18.8%でした

英語とかの問題じゃないよな
0586名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 08:07:25.22ID:BjrG91wZ0
we japanese pronaunce ENGLISH like old Roman people,therefore you should obey our pronancecation.
Do you undersatand Barbarian?あっふぁん

これだけ言へれば良いよ。發音なんて無駄な物に力を注ぐより語彙を増やしたはうが遙かに揩オだし
そもそも>>541の英文で主語をwe、動詞をordain and establishと指摘されても譯せない奴は
英語なんざやる必要はない。少し複文になるだけで譯せないといふのは國語力が決定的に缺けてゐる證據だ。
ピリピン會話なんざ覺えても論理的な文章が譯せないのでは話にならないからな。
賣春婦でもやるつもりか?w
0587名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 08:23:58.71ID:E3C87Whs0
>>578
たしかに発音が下手でも独り言で発狂してるとよく空港とかでもVIP対応になるからなー。
日本人にはできない芸当だろうな
みんな囚人のように静かに並んでるね。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 08:39:39.49ID:WbXq1Rzc0
英語に限らず、外国語なんか会話や読み書き勉強しなくてもそのうちグーグル翻訳とか
比較にならない高性能の音声機能もついた翻訳機ができるよ。。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 08:41:42.39ID:ZOV8FJFF0
英語は奴隷の言葉
それを知ってるフランス人やロシア人はサンキューもハローも言わない
0590名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 08:43:38.52ID:E3C87Whs0
>>589
フランス人も英語上手になったよ最近は全員学校でやるらしいから
0593名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 08:54:26.70ID:BjrG91wZ0
>>591
100萬くれれば少し蠻族發音にしてやつても良いw
覺えてやるんだから金拂へw
調子に乘るな蠻族w
0595名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 09:04:14.40ID:E3C87Whs0
うちの母が神父さんと東大首席に習って英語を究めた時があるらしいけど、
「普段が無口だから英語でも話したいことはなかったわ」
ってボソッと言ってたけど、
英語なんて単なるツールのうちの一つであって、本人が内気で無口だったら
何も出るわけも、無い袖は振れないのさ。
だからこそキティちゃんのような大人しいヤマトナデシコがもてるんだろうしな。
全員参戦するこたないのよ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 09:34:34.16ID:5xFjIp5j0
>>583
そんな訳文は自動翻訳と検索でパッと出せるだろ
お前自信の翻訳能力はゼロじゃんw
何より>>554の地の文では単語を挙げただけw
お前自信のロシア語力は入門から一歩も進んでないね
俺の助詞のミスなるものも具体的に挙げられないんだからただのハッタリ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 09:41:41.35ID:5xFjIp5j0
>>586
>pronaunce
綴り間違い、母音の発音もこれだと間違っていて通じない
>pronancecation
綴りや母音の間違いどころか今度はどう見ても要らない子音も入っている
通じない度大幅アップ
>Do you undersatand Barbarian?
間に「,」が入っていないので「あなたは野蛮人(という名前の誰か)がわかりますか」としか言っていない
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 09:52:08.35ID:BjrG91wZ0
>>596
はいはい自己紹介おつ
入門からまるで成長してゐないのはおまへだよw
英語の文章を先に載せてあるから譯文なんか要らないだらうw
こいつは複文でめんだうだが、基本的に文法事項は中學レベルなんだからなw
譯文が要るのかい?w
どうしても欲しいのならばそこらに譯文が轉がつてゐるから檢索しろよw

>>582
Сначала напиши по русски→まづロシア語で「書き上げろよ」
糞に對する命令なので二人稱單數ねw
↑を譯せてゐれば露西亞語で書いてゐる筈なんだよw
一行すら書けない無能が喚いても笑はれるだけだからw
それから通常は未完了體なんて言はないよw

×出せるだろ
○出せるだら「う」
助動詞が拔けてをるがなw
英語のwillを拔かしたやうな物で知惠遲れの言葉遣ひだね。
自覺症狀もないし手の施しやうがありませんw
他にも澤山あるがタダで指摘したくねえな。俺の口座に金を振り込めよ。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 09:54:50.30ID:BjrG91wZ0
>>597
どうでも良いよ、英語は眞面目に書く氣がないからw
それからその程度の指摘は英語が得意ならば英語でやれよw
だせえんだよw
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 09:55:59.70ID:UWwfTOC+0
これからの日本は厳しくなるだろうから、
海外へ逃げれるようにしておいた方がいいと思う
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 09:59:50.84ID:WuhVPnmz0
海外で高卒のフィリピン人メイド雇ってたけど普通に英語喋れた
必要に迫られないと英語力なんて伸びないんだよ
英語がなくても生きていける国ではいくら勉強を頑張っても
実用的な英語力は絶対に伸びない
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 10:02:09.97ID:5xFjIp5j0
>>598
>出せるだろ
そんなのねらー語じゃん
しかも格助詞のミスですらない
必死で探して出てきたのがそれか
バカだねお前ww
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 10:03:57.18ID:E3C87Whs0
英語をやらせればやるほどヤマトナデシコが盗まれるだけ。
老後に娘や孫に会えなくなるだけですよ。

>>日本における国際結婚の割合は1970年には0.54%であったが、1980年代以降急増し、2005年には5-6%となった(厚生労働省平成19年人口動態統計調査)[8]。

2010年の厚生労働省人口動態統計年報によれば、結婚総数(婚姻件数)の約4.3%(=30,207/700,214)が国際結婚であり、この数値は1980年の0.9%(=7,261/774,702)と比較すれば大幅に増加している

>>2014年10月1日現在の「海外永住者」は44万人で、1989年の25万人から25年間で19万人(76%)増加

>>この20年間で見られる日本における国際結婚の大きな変化は、パートナーの国籍の詳細の変化の話ではない。
この20年間で全結婚における国際結婚の割合はあまり変わらないものの、その中身において
「日本人妻と外国人夫」(日本人女性の国際結婚)の割合が実は着々と増加している
0605名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:05:57.90ID:UWwfTOC+0
>601
日本人が移民せざるを得ないほど追い込まれたら確かにみんな英語勉強しそうw
0606名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:07:12.72ID:BjrG91wZ0
>>597
↓すら譯せないとはねw
Сначала напиши по русски,поэтому ты моему чванное дело писала.
まづ(おめへが)露西亞語で書き上げろよ、てめへは俺に偉さうなことを書いたのだからな
Кстати ты не муж? Я тебя женщиной думал,так что использовал писать "писала"
ところで、おまへは男ぢやねえよな? 俺はおまへが女だと思つたから「писала」と書いた。★主語が女なので過去女性形のписалаを使つたwww

Во всяком случае,совсем нет интересуюсь что тебя со мнои знакомишь.
とにかく、おまへの自己紹介には一切の興味がねえからw直譯は「俺におまへを紹介することに一切の興味がない
Почему дураки собой себя ранят ,я очень всегда думаю этих чудесами.
なぜ馬鹿は自分で自分を傷つけるのだらうか、小生は常々それを不思議に思ふ。
О чём ты думаешь?
おめへは何を考へてゐるんだ
О чём постоянно ты читаешь?
いつも何の本を讀んでゐるんだ
Кто дурак ,как не ты?
おめへが馬鹿でなくて誰が馬鹿だらうか。(反語・おめへだよw
0607名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:11:36.00ID:5xFjIp5j0
>>606
文体をちょっといじってるけど、それって全部自動翻訳でも間違いが出なさそうな内容だよね。
ビビリっぷりが丸わかりw
0608名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:12:16.86ID:/bdar/e10
>>603
貧乏人の発想そのものw
金持ちはもう既に日本人でさえ海外に移住している人が多い
その娘が外人と結婚なんてザラっすw
それも金持ちセレブの夫を捕まえてるw

そんなこと言ってると日本は貧乏人だらけになりまっせwww
0609名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:12:55.94ID:EXgO3jsK0
40人クラスで会話授業なんてできません。
0610名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:17:29.06ID:BjrG91wZ0
>>607
はんw
自動飜譯ではこんな語順にはならねえよw
態々こちらは日本語に近い語順にしてんだよw
何も出來ない癖にw
一行目だけでも文法説明をしてみろよw
試してやるよw
0611名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:18:12.26ID:3LsmfS+g0
だって教えてる人が話せないし書けないんだから
0612名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:18:57.04ID:E3C87Whs0
>>609
それでいいんです。
0613名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:19:09.61ID:/bdar/e10
あと1つ言っとくけど
ヤマトナデシコほど海外に行ってるからねんw
小中高は日本の学校には行かせずインタースクールに行かせ
アメリカやイギリスの大学へと進学する
現地で就職しそのまま外国人と結婚する
大学時代にもうカレシ作ってさっさと結婚してるよw
ヤマトナデシコの親にはいい親が多く日本の学校には行かせない人が多いね
あと金持ちじゃないと無理ね
小中高でインタスクールに行くとなると1人あたりで数千万かかるから
0614名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:19:52.94ID:fMuRt+eZ0
ポケットトークがあるもん
0615名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:20:42.44ID:BjrG91wZ0
>>607
×文体をちょっといじってるけど、それって全部自動翻訳でも間違いが出なさそうな内容だよね。
○弄つて「ゐ」る「けれども」、それ「は」全部

ビビリっぷりが丸わかりw
→てめへの自己紹介ぢやねえかw
0616名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:21:16.15ID:TP66TAAT0
だから、初期(中学)の英語教育がクソなんだって
テストや成績なんて考えずに語彙を蓄積させろって
0617名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:21:55.64ID:fMuRt+eZ0
教える方もろくに喋れない英語なんか習ったって
0618名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:22:24.05ID:E3C87Whs0
>>613は日本語からやり直さないとな
0619名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:22:56.82ID:E4Z8bzSz0
そら受験や試験の為の英語しか教えないし覚えようともしないから当然よ
0620名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:23:23.69ID:fMuRt+eZ0
ポケットトークでほとんどの言葉話せるぞ
0622名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:24:23.45ID:0pKIDItc0
俺一年間海外駐在したけど
どうにかなるもんだよ。最悪指差し本で乗り切れる。
複雑な手続きは出来る奴におんぶにだっこで乗り切れ。
0623名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:24:54.58ID:BjrG91wZ0
>>613
おまへは助詞の缺落が多すぎなんだよw
蠻族語の英語をやるから助詞の使ひ方がをかしくなるんだよw
格變化のある言語をやつて國語の基礎を鍛へろ、陜Uw
0624名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:25:39.10ID:fMuRt+eZ0
流石AIだポケットトークだ
0625名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:27:48.42ID:fMuRt+eZ0
遅れてるないまどき英会話の塾なんていまはAIだぞ
0626名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:30:54.16ID:5xFjIp5j0
>>615
お得意の「い抜き」指摘きたー
そんなの誰だって文章を書くときにはちゃんと区別できてるよw
お前のネタってそんなどうでもいいのばっかだよな
そして「語順を変えても通じるロシア語偉い、格変化のない英語は蛮族語」
のワンパターン
お前ってバカだなほんと
0627名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:31:45.64ID:zf17KoPp0
I had not have such purpose.
0628名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:31:50.57ID:fMuRt+eZ0
こんな者に教えたってポケットトーク渡せば問題ないよ
0629名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:31:59.73ID:CuP6ncwU0
>>77
麻生さんとか、国内ではべらんめぇ英語 なんて言われてるけど楽しそうに喋ってるのを見るとあれでいいんだなと思っちゃう

中学の時秋田訛りの英語の先生がいて、いっつもALTの先生にPardon?って聞き返されてたけど通じてたから、あー言語なんて通じりゃ発音は二の次三の次なんだなって
0630名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:32:22.62ID:NUiWg53t0
大学入試は読むだけでいいよ
小・中、院は書く話すやるのもいいけど
頭のいい人は分かる
0631名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:34:16.47ID:qLPBPErc0
話せないと英作文の能力も身につかないことがわかったのは収穫
0632名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:36:34.64ID:BjrG91wZ0
Сначала напиши по русски,поэтому ты моему чванное дело писала.

Сначалаはじめに・副詞
напиши→書くの完了體написатьの二人稱命令形・ぞんざいな言ひ方、完了體なので「書き上げる」といふ感覺で使用
по русски→露西亞語で:副詞
поэтому→〜だから:接續詞
ты→おまへ:主格
моему→Я「私」の與格
чванное дело→偉さうなこと делоにかかるので形容詞чванныは中性變化、なほここでは動詞の目的語なので對格
писала→писатьの過去女性形 主語の「おまへ」が女だと思つてゐるので女性形にしたwwww
男性系はписалとなる。カマだと中性形писалоとなるかもしれないwwwww
こんな奴はカマだカマ
何一つ出來ないでほざくカスだからなw
女でもこんな屑はゐないw
0633名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:36:38.35ID:/bdar/e10
>>623
そう僻むなよwww
日本はお前みたいなドロドロしてる嫉妬丸出しにが人多いから金持ちセレブは外国に行っちまうんだよw
0634名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:38:47.88ID:BjrG91wZ0
>>626
おまへさあ、少しは出來るのかと思つてロシア語でけなし捲くつたのに全く出來てゐねえぢやねえかw
おまへは四級の合格ラインにすら遠く及ばないぞw
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 10:40:44.00ID:BjrG91wZ0
>>633
おいおいu々日本語がをかしいぞ。
おまへみたいな國語も英語も半端なピリピンを作つてどうするんだよw
おまへ自身の存在が無價値であることを證明してゐるぢやねえかw
0637名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 10:54:54.94ID:iXrCUDg70
文科省が本気で高校生に英検2級クラスの英語力になってほしいのなら、
それを大学出願の最低条件にしてしまえばすむことだと思う

そうしないのは、現実問題として(授業時間の制約など)不可能だとわかっているから
0638名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 11:02:35.87ID:lrPdNq2x0
英検2級が出願条件になったら難関大学でも無試験組は壊滅
一般組でも日東駒専、中堅駅弁あたりでも甘くない

現実的に無理過ぎるw
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 11:07:37.50ID:3R+1yo830
話すにしろ、書くにしろ
ネイティブじゃないと、
何が正解なのか分からんしな。

正解だと習っても、
日本なら江戸時代の表現だよw
なんて笑われたり。
0640名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 11:11:04.80ID:qLPBPErc0
>>1って准2級レベルでって話だよな
公立中で英語がまあ得意ってレベルの子でも高1で取れるのに
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 11:32:26.86ID:MLvEti6Z0
>>609
アテネ・フランセで最初に英会話習ったとき、
そのくらいの人数だったけど、いろいろやった
グループでしゃべって発表、とか架空の設定、とか
そういう指導案があれば、できる
文科省は天下りばかり考えてないで、英会話学校で
教えてることや教科書の勉強もしろ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 12:02:16.48ID:tjwlFDqX0
>>388
お前あれだわ
何十年も修行して達人になってから戦場に出るつもりかっていうやつだw
0643名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:27:30.97ID:x7TISzIz0
>>638
英検2級とセンター全国平均が同じくらいだから特に理系だと国立大の一般入試でも怪しい奴が多いだろうねえ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 15:29:18.60ID:SViinuM50
英検準二級程度とはいかなくても、日本で根付いてる英語って数多くある印象だけどね
もちろん、和製英語も本来の意味じゃない英語もあるけど

そういう身の回りにある英単語をもっと音楽だったりマスコミを使って流行らせれば、いずれ日本人も英語を話せる
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 15:38:52.93ID:WOlHtvY90
読むことより
書く事を重視した方が良いと思うぞ
英語で作文が一番だろ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 15:54:52.04ID:hDV5Fy2ZO
ヒヤリングや発音は まったく違うから 音楽や体育教師にやらせればいいぞ
英語教員は文法だけおしえればよろしい
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 20:51:38.77ID:qUp8vtLN0
>>647
音楽教師は正しい発音、リエゾン、ピッチ、イントネーションを教えて
体育教師は何度も繰り返して発音させてノドと唇と舌を鍛え上げる
理論と実技の両方を英語教員に負担させるなんてひどい話なんだよ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 21:20:59.95ID:ZZxcCVXA0
>>642
…w
そもそも学校の勉強を抜きにすれば日本人の中に英語を習得したい層がどれだけいるのかという話だよね?

10%も居ないように思える。せいぜい数パーセントくらいだろうか?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 21:23:23.55ID:ZZxcCVXA0
>>639
つまり確かな見本みたいのをコピーアンドペーストして丸暗記して覚えるしか
外国語を学ぶ手段は無いということだよ。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 22:16:39.25ID:G6vwOWKP0
>>639
昔からよく言われることだけど「その外国語を習得したかったら、その国に移住するか、その言語を母語にしている彼女(または彼氏)をつくれ」ってことでしょうね。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 22:48:36.86ID:eq/McarF0
>>576
それが違うんだなあ。乳幼児期の一時期だけ、人間には「言語の論理をまるごと習得する力」が備わる時期がある。
この時期に言語を習得することを逸すると、その後でいくら言語のシャワーを浴びても、
まともに文を組み立てることができなくなる。単なるコピペじゃだめなんだな。
これは、乳幼児期から監禁・虐待を受け続け、思春期ぐらいまで隔離・監禁され続けた結果
人間の言語を習得できなかったという、大変に有名なアメリカの事例からわかったこと。
この悲惨な被害者は、後でどんなに努力しても、まともに言葉を話せるようにならなかった。
なんとなくコピペでフレーズの真似までは出来るが、どうしても言語の論理的構造を組み立てられない。

結局、外国語の文法学習とは、この乳幼児期のネイティブ言語習得のコア部分を、
後から「頭で理解して代替させる」ことにある。
ここを無視して、「丸暗記」と「型のコピペ練習」だけを繰り返しても、この虐待被害者と同じ悲劇的結末にしかならない。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/12(木) 00:33:48.92ID:FHLUUkZY0
English(イングリッシュ)
【名】
〔学問や学科の〕英語
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/12(木) 00:38:13.94ID:0vWZEJTc0
高校英語教師って結局のところ高校英語っていう科目に強いだけな人らなだけだしな
ただただ受験英語をやりこんだ人ってだけ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/12(木) 01:17:13.33ID:EVIYO8qM0
>>654
逆の言い方をすると、受験科目から英語を抜けばいいわけだよ。
日本語を話したり書いたり出来る人でも受験の国語ではろくな点数をとれなかったりするわけで(おおむね半分は平均点以下になる)
話したり書いたりすることだけを目標にするなら、受験的な評価法をやめるべきなんだ。
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