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【のりもの】東京から福岡、あえて新幹線で行く。9割以上が飛行機を選ぶ区間、「のぞみ」を選ぶのはアリなのか?
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0001記憶たどり。 ★
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2018/04/08(日) 16:30:48.42ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00010000-norimonov-bus_all&;p=1

■東海道・山陽新幹線における「4時間の壁」

東京〜福岡間の移動において、JRのシェアは7.5%しかありません(2016年度。JR西日本、国土交通省の資料による)。


同区間の所要時間は飛行機の場合、空港アクセス時間を含めて約3時間ですが
(羽田空港から福岡空港までのフライト時間は2時間弱)、東海道・山陽新幹線の「のぞみ」は
1069.1kmを走行し、約5時間かかります。

移動のシェアについて同じ資料によると、東京〜岡山間はJR 62.3%、東京〜広島間はJR 62.7%、
東京〜山口間はJR 28.9%です。新幹線が飛行機に対し競争力を発揮するのは所要4時間までで、
俗に「4時間の壁」などといわれますが、東海道・山陽新幹線でも所要時間が4時間を越えるあたりから、
飛行機のシェアが大きくなっています(新幹線の所要時間は東京〜広島間が4時間弱、
東京〜新山口間が4時間30分弱程度)。

さて2018年3月、東京〜福岡間の移動において、「7.5%の1人」になってみました。

■意図的に「のぞみ171号」を選択

乗車したのは、東京駅を11時40分に発車する臨時列車の「のぞみ171号」博多行き(土曜日に乗車)。
ダイヤは以下の通りです(カッコ内は通過駅)。

東京11:40着→品川11:46着→新横浜11:58着→(小田原・熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松・豊橋・三河安城)
→名古屋13:21着→(岐阜羽島・米原)→京都13:58着→新大阪14:13着→新神戸14:28着→(西明石・姫路・相生)
→岡山15:03着→(新倉敷・福山・新尾道・三原・東広島)→広島15:41着→(新岩国・徳山)→新山口16:15着→
(厚狭・新下関)→小倉16:35着→博多16:53着

所要時間は5時間13分。東京〜博多間の「のぞみ」所要時間は最短だと4時間46分ですが、今回はあえて
所要時間の長い「のぞみ」を選びました。乗車した「のぞみ171号」はN700系による運転でしたが、
最高速度が285km/hと低い700系でも走れるダイヤになっていることなどから、所要時間が長くなっています
(N700系の最高速度は300km/h)。

運賃・料金について、普通にきっぷを買うと2万2950円(普通車指定席・通常期)ですが、今回は3日前までの
予約で長距離区間の「のぞみ」を割安に利用できる「EX早特」を使用(会員制ネット予約サービス
「エクスプレス予約」の商品)。1万7000円で、東京駅から博多駅まで「のぞみ」の普通車指定席を利用しました
(平日の乗車は+400円)。

同様に、搭乗3日前までに購入できる飛行機の割引運賃は2万7000円前後です
(2018年4月7日〈土〉時点における4月14日〈土〉搭乗のJAL特便割引3、ANA特割)。
0002記憶たどり。 ★
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2018/04/08(日) 16:31:01.64ID:CAP_USER9
■「あえての新幹線」はアリかナシか?

東京から福岡まで、新幹線での移動。東海道・山陽新幹線はトンネルでも携帯電話の電波が通じており、
N700系は窓側席などにコンセントがあります(700系も一部座席にコンセントあり)。そこで、乗り換えなし5時間の
まとまった時間がとれるため、「移動手段 兼 動く仕事部屋」などとして活用できれば、情報の管理や
タイピング音などは要注意ですけども、「あえての新幹線」もアリかなというのが私(恵 知仁:鉄道ライター)の印象です。
車内販売も来ますし(「こだま」はなし)、先述のように割り引きを活用すれば、飛行機より約1万円安いです。

ただ、逆にいえば「まとまった5時間」が必要なため、スケジュール的に難しいこともあるでしょう。
そして早く移動して落ち着きたい場合に優れているのは、いうまでもなく飛行機。東京駅を朝6時ちょうどに出て
10時52分に博多駅着、博多駅を18時59分に出て23時45分に東京駅着などと、物理的には可能ですが、
東京から福岡への新幹線日帰り出張は個人的に、あまり考えたくないのが正直なところです。また新幹線にせよ
飛行機にせよ、移動手段とホテルがセットになったツアープランだと、往復の通常移動費用と同等かそれ以下の
金額で宿泊できることも。

良いところもそうでないところもある各移動手段、言ってしまえば「使いよう」ですが、たとえば行きは新幹線の
移動時間を使って仕事の下調べや準備などをし、福岡で用件を済ませたのち、おいしいものを食べて夜の飛行機で
帰京するといったように、“併用”もアリかもしれません。

ちなみに今回、東京駅から5時間走ってきた「のぞみ171号」が博多駅に到着する直前、福岡空港へ着陸しようとする
飛行機が車窓に見えました。もしその飛行機が羽田発だった場合、同機が羽田を出発したころ、「のぞみ171号」は
岡山付近を走っていました。
0003名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:32:32.66ID:PPcqyZ510
福岡は遠いんで(江川)
0008名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:34:37.92ID:kmncD9I70
福岡は空港が市街から近いから、飛行機有利だよね
0009名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:34:54.70ID:cLOo24yY0
5時間座りっぱなしはツライな
どこかで途中下車して観光したい。
0010名無しさん@1周年(有限の箱庭)
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2018/04/08(日) 16:35:02.75ID:icUdsiVz0
>所要時間は5時間13分。東京〜博多間の「のぞみ」所要時間は最短だと4時間46分ですが、今回はあえて所要時間の長い「のぞみ」を選びました。

???
0011名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:35:03.91ID:sOcuqYb/0
新幹線で博多駅で降りて、隣のバスチカビルのふきやか名代ラーメンでご飯食べて、中洲を歩いて西鉄福岡駅へ歩くのが楽しい
0012名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:35:09.93ID:W7fRio3I0
飛行機は天候とかで引き返したりするからなあ
絶対に外せない予定の時は、早めに出て新幹線で行ってる
0014名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:35:57.61ID:Na+SRI2h0
二十年位前だけど飛行機嫌いで東京福岡新幹線で往復したわ
行きは良いんだけど帰りはダルかったなあ
んでたまたま指定席だった席が車両の一番前で
目の前に大きなモニターがあり洋画をやるってんで
これで暇つぶし出来るわラッキーと思ってたら
イヤホンを車内販売で買えってアナウンス
字幕だし音なんていらねえやとスルー
始まったらまさかの吹き替え版
目の前画面のチラチラで寝ることも出来ねえし最悪だったな
0015名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:36:29.37ID:dNcuUXVp0
かつて新幹線派の上司が居た。話を向けると「ちょっとだけ安いから」。決して飛行機が怖いとは白状しなかったw
0016名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:36:32.50ID:grftND6H0
最初は楽しいけど隣の人も降りて車内に人居なくなる後半マジ暇
0017名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:36:34.12ID:4xuCbogI0
食堂車は復活させるべき
0018名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:37:40.99ID:EBamAHI20
えっ絶対新幹線で行くけど?
飛行機なんて乗らない
0019名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:37:52.27ID:+XqazITh0
おにいちゃんまだ羽田にいるの?もう着いちゃったよ。  のぞみ
0020名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:37:54.21ID:/A1M+3PW0
今はなき500系のぞみをゆっくり堪能するために乗ったことはある
新大阪あたりからは、1両独り占めw
0021名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:38:21.72ID:MeZOisfe0
>>5
先越された。
最近はカプセル型のいい深夜バスあるらしいね。
0022名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:39:18.58ID:vTXgvZRM0
>>17
あった方が良いね
0025名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:40:22.31ID:08spG3mAO
新幹線で弁当食べたり車窓見てまったり九州まで行くの楽しかった
飛行機は便利なんだけどちょっと味気ないんだよな
0026名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:40:35.10ID:2HXVMEhA0
新幹線のどの駅あたりか忘れたが夜に東京行きの上りに乗ってる時に
右手の方に工場地帯みたいなとこがあってそこの灯りがめっちゃ綺麗だった
あれを見るためだったら飛行機より新幹線の方がいいな
0027名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:41:11.93ID:EBamAHI20
確かに4時間越えると尻が痛くはなってくるけどな
0028名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:41:21.88ID:ZYhpF1lD0
5時間乗りっぱなしだとグリーン車でもないとやってられんな
0029名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:41:56.24ID:cLOo24yY0
グリーン車か個室だったら快適かも。
0030名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:42:09.91ID:6ExseO5R0
時間か値段か面倒くささかの総合点で決まるだけ
品川で乗ってシート倒してしまえばあとはガン寝できるのぞみを選んでも当然
0032名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:43:03.12ID:URYwL65d0
五時間ならアリ
0033名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:43:16.24ID:k1AEUm3f0
コーヒー飲んだり富士山眺めたり尻は痛いが列車移動の方が楽しい。時間に余裕あるなら新幹線
0034名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:43:25.31ID:pGn+vsNv0
フルフラットなら熟睡できるメリットもあるけどな。
0035名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:43:30.22ID:288Jxpdi0
>>17
子供の頃、大人になったら自分の金で行けの一点張りで、
親に何度お願いしても連れてってもらえなかった。
大人になった頃には廃止されてた悲しい思い出。
0036名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:43:30.62ID:DdE3CDWL0
新幹線が好きなんだから
文句言わないでほしいわ
0040名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:45:19.78ID:IDppqhni0
>>17
指定券とらず東京から名古屋大阪まで食堂車に居座る客がいて回転が超絶悪くて
儲からないから廃止されたんだけどな
0041名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:45:20.54ID:4oCSfYGZ0
>>17
つかそういう部分しか飛行機に対するアドバンテージがないのに
自分から捨ててるんだからマジでバカだよな
0043名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:46:15.53ID:RrAKLjIz0
ブルートレイン新幹線を作ればいい
0045名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:46:21.64ID:KfAyuGYI0
福岡は空港近いから飛行機で行くけど
北海道新幹線が出来たら札幌までは新幹線かな
0046名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:46:24.80ID:xWYNNkud0
4時間の壁っつか、広島は空港の場所が悪すぎる
0048名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:46:47.49ID:k1AEUm3f0
>>26
瀬戸内海側の席なら徳山駅の周南コンビナートかな。幻想的だよね、夜の工場
0050名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:47:03.98ID:HaEgiGc10
空港まで片道1.5時間以上かかるなら新幹線の勝ちなんだな知らなかった
0051名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:47:04.94ID:DdE3CDWL0
品川から羽田行って乗るまで
なんだかんだで小1時間かかるしな
0052名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:47:43.73ID:aLZb7YSH0
5時間拘束されんのが辛い
0053名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:48:34.50ID:4oCSfYGZ0
>>47
予約制でもいいよね
0055名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:48:50.43ID:EBamAHI20
>>17
全席指定の新幹線こそ食堂車あっていいよな
自由席の時は下手したら食堂車行ってる間に席取られる危険性があったが
0056名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:49:04.04ID:PLUlVtHS0
行きは飛行機で、帰りは新幹線でのんびり読書しながら
ってのはちょくちょくやる
個人事業主なんで、その辺は自分のやり方を通せるんで自由にやってる
ただ最近新幹線の中で弁当食べると嫌な顔される事が多くなってきてるんで
食堂車復活して欲しいかな
0057名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:49:23.33ID:vvPlbpwK0
東京福岡は新幹線かな。
自宅出て空港で飛行機乗る迄がめんどいw

小倉からだと5時間掛からないし、いろいろ没頭できるよ。
0058名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:49:23.98ID:Ug85kBql0
帰省ついでのひかり乗り比べ
東京〜新大阪→100系グランドひかり
新大阪〜岡山→0系ファミリーひかり
岡山〜新大阪→500系代走ひかり
新大阪〜名古屋→700系ひかり
名古屋〜東京→300系ひかり
・・・15年前か
0059名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:49:30.57ID:JseoGt2lO
ケースバイケースだな。
東京福岡だと飛行機の場合もあれば新幹線の場合もある。

速さと計画から先もっての早割なら飛行機。
列車旅に浸りたいなら新幹線。
0060名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:49:34.17ID:4oCSfYGZ0
>>50
チェックイン時間も違うしね
新幹線は飛行機と違って飛び乗れる
0061名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:49:42.40ID:DdE3CDWL0
>>48
うちの実家近くに製鉄所があったが
夜中に溶鉱炉を開けるとかなんとかで
空が赤くなってたのも結構楽しみだったな。
平日の朝6時には船の汽笛が聞こえて
元旦0時にも除夜の鐘じゃなくて汽笛を聞いてたな
0062名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:49:55.96ID:DzYdqBl40
時間もあるだろうが
lccなんて東京-福岡4,000円なんだろ?
飛行機のほうが安いし、バンバン飛んでるし、時間はかからんわで
新幹線は勝てません
0063名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:50:15.11ID:EB9mvi8P0
>>10
のぞみにもいくつかあって、今回はあえて停車駅の多いのを選んだってこと。
カギかっこの使い方がおかしいから分かりにくいけどね。
0064名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:50:19.84ID:NyGMhopE0
飛行機は座ってから離陸するまで長いだろ
脱出とか救命とか薄気味悪いアナウンスが
繰り返されるし
0066名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:51:27.02ID:UyK6VZ7X0
尻の肉が取れるけど高速バスで
0067名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:51:33.51ID:d6Zpc1Zr0
>>5
ケツの肉がもげる夢見ちゃうぜ
0068名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:51:34.58ID:EBamAHI20
自分は真冬に真っ白に埋まった米原あたりを見るのが好きだった
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:51:37.96ID:pX5awWWb0
>>26
徳山だな
海沿いのコンビナートの中を駆け抜ける
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:51:45.39ID:Q31o1Zjq0
碓氷バス事故 
くらぶ襲撃事件
病院保護施設50人ころし
保護しせつ50人ころし
飛行機民家つこんだ 事件
2010 羽曳野居酒屋4人撃ち殺し
芸の人関連15人ぐらい殺しても 
てれび局関与なら 責任とらんだろ なの

わかったか てこと

電磁波かかるな tbsと朝日 関テレ 。ふじ
0071名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:52:12.89ID:a1VlVVdq0
電車好きくらいしか選ばんw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:52:18.44ID:76cfRk1W0
いやーケツが痛かったのがいい思い出だな、グリーンだったけど
博多ー東京のぞみ往復
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:52:30.81ID:iyjCaGBl0
>>26
徳山駅付近だな
あそこはカーブで通過列車も速度落とすからゆっくり見られる
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:52:35.67ID:DdE3CDWL0
>>68
同じく!
時々大雪で止まって困るけど。w
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:52:49.67ID:oKupnOxB0
博多→新横浜ならあるけど 尻が痛くて大変だった
JR東海の普通車は狭いしな 山陽新幹線の指定席はかなり快適
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:53:13.93ID:ivl2OmJG0
移動しながらPowerPointのスライド作りするから新幹線の方が便利かな。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:53:46.56ID:mo2QZf8U0
出張で新幹線申請したら一瞬で却下されて飛行機に
当たり前だな
0079名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:53:50.18ID:NyGMhopE0
こだま号で静岡県を横断しろ
0080名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:53:54.24ID:d6Zpc1Zr0
>>26
新富士あたりかな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:54:00.64ID:JT7SemiF0
グリーン車乗客向け専用のサービスとして食堂車はあってもいいな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:54:20.19ID:NxKaB5B60
空港が東京でいや西日暮里にあるようなもんだからなー 福岡は
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:54:21.78ID:EBamAHI20
>>74
おお、同じ人がいて嬉しいw
綺麗だよね
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:54:23.86ID:RWTCno9t0
飛行機こわいお(´・ω・`)
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:55:02.28ID:/95iO6tD0
タバコが吸えるとゆーのもあると思うのw飛行機の移動時間くらい我慢せえよとゆー突っ込みはあえて聞かないw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:55:53.72ID:4EHYJf3x0
時間はどうでもいいのだけど、新幹線は飛行機に比べると料金がバカ高い。
よって貧乏人は飛行機を選ぶ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:56:35.79ID:5+ywbMg90
睡眠薬飲んで耳栓してればO.K.
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:56:38.40ID:bfWvXTO80
神奈川の中部あたりに空港がないのがね新幹線も小田原の次は新横浜
ここらの不便さ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:57:21.08ID:EB9mvi8P0
東京名古屋京都新大阪岡山広島小倉博多だったよね、最初の頃。
名古屋京都とばすのもあったらしいけど。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:57:39.54ID:JT7SemiF0
墜落するのはだいたい羽田福岡便のイメージ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:57:43.06ID:U9/sNHv00
>>25
新幹線も流れる車窓速いからな(笑)
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:57:43.36ID:NyGMhopE0
>>88
そうですな それと
そのあたりから自分も自動的に
関西弁に切り替わる
せやろ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:57:48.78ID:f+7g2oor0
>>19
名古屋ですね、わかりますwww
0097名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:57:55.19ID:kNhNbfpX0
>>90
小田原の次は新横浜でなんで不便なんだよwww
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:57:58.09ID:so2+RIKS0
フルフラット席があれば高い金出しても乗るのになあ
0099名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 16:58:05.91ID:crpWh95L0
23区内出発として成田のLCC使っても新幹線よりちょっと速いかな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/08(日) 16:58:30.09ID:4oCSfYGZ0
今年から事前契約なしで使えるWi-fi順次導入されるのは大きい
PCやタブレット使ってれば、4,5時間なんてあっという間
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