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【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★10
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0001ばーど ★
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2018/04/17(火) 16:26:35.05ID:CAP_USER9
2018/4/17 10:02
共同通信社

 麻生太郎財務相は17日の閣議後記者会見で、事務次官のセクハラ疑惑について「被害者が申し出てこないと、どうしようもない」と話し、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという考えを示した。 
https://this.kiji.is/358779780373824609?c=39550187727945729

■関連スレ
【おっぱい疑惑】野党6党、財務省発表文の撤回要求 「女性記者への配慮に欠けている」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523891098/  
【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523930747/
【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/
【麻生財務相】セクハラ音声「福田次官の声のように聞こえた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523944509/
【麻生財務相】「(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523944053/

※前スレ ★1=2018/04/17(火) 10:58:20.20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523946472/
0663名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:05.12ID:m6zxqLkb0
アイスピックの音が決定的すぎるだろ
なんで女の記者がキャバクラで取材してるんだよ
無理がありすぎる
0664名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:06.33ID:RYoMWqkj0
本人が否定している以上
立証責任は告発者にある
(´・ω・`)
0666名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:26.29ID:Ek1d87MO0
>>633
違法行為もなければ、セクハラ被害者とやらすら存在不詳で
役人の更迭をすりるってマジで違法行為だぞ
0667名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:26.57ID:rQttUF/70
>>647
被害届って、何罪でだよw
0669名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:38.05ID:ZqwLUPey0
>>652
有線だと分からんぞw
0670名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:46.08ID:ZNqxvY5g0
一番バカなのは、マスゴミの情報の裏づけも取らず、国会で追求する野党の議員どもだな。おまえら、給料なしでいいよ。
0671名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:51.36ID:pAuN9Y8z0
ヘッドホンでよく聞くと、福田じゃなくて安倍晋三の声に聞こえる。
福田が庇っているのではないか。両者を証人喚問する必要がある。
0672名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:40:52.56ID:E8m0r1+e0
ネタを使ってマスコミが商売したんだろ
被害者面するなら被害届ぐらいだせよ
0674名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:41:11.04ID:720iABk20
何でわざわざキャバクラで女記者にセクハラするんだろうな謎は深まるばかり
0675名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:41:11.61ID:8PCLPbM00
>>652
有線とかSpotifyを流すだけだから
何の曲がかかったかなんて店もわかんないと思うよ
0676名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:41:15.24ID:zIrHaGsV0
新潮もここまで炎上するとは思ってなかっただろうなw
0677名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:41:31.12ID:aagorPXG0
まあ、顛末として女性記者が名乗りでて、
記者会見で泣きながら訴える
その後、事務次官辞任会見が開かれる

という流れだと思われw
0678名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:41:33.02ID:rQttUF/70
>>664
音源あるじゃん
あんな発言、どこで誰に対してしたのか、福田が明らかにすれば万事解決なんじゃね?
0680名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:41:47.85ID:zMyViI6n0?2BP(1000)

>>662
あれ、違ったか
なんか「証拠隠滅の恐れがあれば延長オケ」で3年喰らってたという話を見たんだけど
0681名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:41:58.22ID:mOBMA5ys0
>>1

こいつも味方を後ろから撃つのか!?w
0682名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:04.89ID:qzXCRZMn0
>>661
こないぞ
番記者ならともかく単なる記者なら自分の意思で会いに言ったと認定されてしまう
要するに記者側にも得があると判断されるから
嫌なら断れば良い
0683名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:05.25ID:KUD5cMtq0
>>659

特に女性記者は 男子記者との二人体制で取材する事 特に深夜の場合は

って 教育されなかった?
0684名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:06.73ID:bOOhB34V0
嘘なんだったら、なんで一度認めたの。
心にやましい事があるからじゃないの。
0685名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:15.85ID:ftu4KjFg0
被害者名乗り出たらその被害者が後日不審死するか謎の謎の自殺扱いされるか何も無かったで終わりますし
0686名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:24.05ID:vNWeL6yj0
声紋鑑定ではせいぜい90パーセント程度らしいからな
本人が否定して10パーセントも別人である可能性あるなら無理だろ
もっと客観的な証拠がないと
0687名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:32.70ID:8Lhmbyfb0
>>666
セクハラは違法行為まではいかないと自分は思うけど

もし女性記者へのセクハラが事実なら
アウトというのは、麻生さんが言ってた。
0688名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:42.82ID:epCBfmPm0
記者じゃないんだから永久に出てこない
キャバ嬢スナック嬢店のママとかが接客してる

本物の記者だったら自社で報道してる
0689名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:42:57.09ID:L6grRTqf0
ツギハギ捏造だったから録音の女性が名乗りでることは永久になくなりましたw
0691名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:43:01.15ID:PvNQf5RJ0
>>663
だよな
男の記者だってホストクラブで取材しないだろうし
0692名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:43:01.58ID:ZqwLUPey0
>>680
いま籠池が食らってるのも「起訴後」の勾留だからね

この場合は「裁判所」が保釈の許可を出す
証拠隠滅等の恐れがある場合は保釈されない
0694名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:43:12.49ID:6rv49J4J0
セクハラ問題も森友加計問題も、
すべて麻生が責任とって辞任すれば済むんだよね。
0695名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:43:13.78ID:NhPh1rXk0
>>652
キャバクラやスナックのママ相手に話しているのだとしたら音楽関係なしに財務省のトップが来てるわけだから分かってるはずだよ

でも何で内の店です、私が話を聞きましたと名乗り出てこないんだろうね
0697名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:43:16.26ID:cf+NmlVX0
>>676
矛先が自分たちのほうに向くとは思ってなかったかもね
0698名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:43:23.82ID:YR+sfOaX0
女性が出てくる関係無しに、新潮を名誉棄損で訴えれば良いんじゃないの。
同じように女性も証明するなら告訴すればいいし。
どっちもしないならこのまんまだよ。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:43:37.17ID:I2av2b9TO
尻の穴のジャングルに顔を埋めて昇天してえのか?
0700名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:43:50.56ID:F7fvXUG00
しかしたとえキャバ嬢相手でもさすがにあのトークはダメだよ
女を性の対象としか見てないもの
0701名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:04.60ID:vJkHaScb0
>>685
被害者なんていないよ。
盗聴テープを買って記事にしただけ。www
0702名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:05.67ID:D7B3WHia0
支持率下がるからどんどんやれ麻生 で安倍ちょん下痢総辞職
0703名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:06.74ID:C4GxHTJR0
>>695
そりゃ謝礼もらってるからだろw
0704名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:07.38ID:ftu4KjFg0
痴漢の場合99%不可能だけど1%の確率で可能だからって言う理由で有罪にされちゃいますからね
0705名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:09.49ID:yPP34tZC0
>>610
プライベートでキャバ嬢に下ネタ発言は良くはないが、悪くもないレベル
そういう会話含めてリラックスしたムードで楽しくお酒飲ませてあげるのが商売
財務省トップがこの会話プライベートでしてること問題視するなら
最初から記者へのセクハラとか言わなきゃ良いだけで、動くゴールポストは止めましょうね
0706名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:12.05ID:qDsI6yFm0
>>656
アホですか?
被害者いないのに何を裁けるの???
0707名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:18.50ID:zMyViI6n0?2BP(1000)

>>678
飲み屋の話をいちいち全部覚えてる?
自分の発言自体は肯定してるけど、相手の発言が不明だからなにも言えないんじゃん
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:44:31.42ID:nHV0fg/R0
>>693
こんなもん裁判で出したら「加工前のものを出せ」って言われるだけだわな
0710名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:40.55ID:rQttUF/70
>>682
そんな理由でセクハラ処分を免れるのは無理
0713名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:44:54.85ID:DM/dDCxD0
この前はパジャマ着てた…って女性の発言が意味不明
次の新潮でまた明らかになってくるだろうけど
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:45:14.23ID:zO0a8Shh0
少なくとも場所とかシチュエーションとかは出すべきだろ
隣に座ってたか前に座ってたかだけでも印象が全く変わるぞ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:45:19.14ID:JTyPaUcn0
誰がテロップつけたのか知りたいもんだね
誤報じゃなく捏造だからな
週刊新潮は「知らなかった」じゃすまねーよ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:45:20.53ID:RzN+kxEj0
>>684
ご本人は否定しかしてないのでは?
関係者とかが認めているようだ との報道は有りましたが。
捏造なのか真実なのか 徹底的にやってほしいです
0719名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:45:24.16ID:vmkOu5Xh0
業界には、スクープ狙いのために「女性記者」を接近させ、
ハニートラップで「ベッドの上で特ネタを取る」という
手法が昔からあったワケだが

まあマスゴミは認めようとしないだろうなw
0720名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:45:27.87ID:1DLHAgYu0
セクハラが事実で証拠も揃ってんなら
女の敵である財務省、福田を徹底的に叩き潰す為に被害女性はきっちり被害届け出して弁護士雇って訴えるべきだ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:45:29.20ID:uL9B1ax80
裏の情報交換をキャバ経由でやってたんだろ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:45:31.51ID:yvXTQB240
>>667
セクハラは警察に被害届出せますよ?
内容証明送ってもいいし
財務省にでもセクハラ受けましたと訴えるのもありでしょう
0724名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:45:37.45ID:ZqwLUPey0
>>715
「上」に座ってた、というのを希望w
0725名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:45:38.29ID:NhPh1rXk0
>>693
勘違いしてるかもしれんが、つぎはぎといっても
おっぱい触っていい?や手縛っていい、浮気しようねは文単位で福田の発言だからね?

おっ ぱ い さ わ っ て い い

と一つの音をツギハギしてるわけではない
0726名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:45:41.10ID:PfFbooiR0
これは麻生がおかしいだろ
名乗り出なくてもセクハラを告発する方法はいくらでもある
たとえばセクハラ会話をしている男女の音声を公開するとか
0727名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:45:47.92ID:rQttUF/70
>>707
福田は「覚えていない」と言っているの?
0728名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:45:48.60ID:zIrHaGsV0
自衛隊の日報も公開したし、新潮も公開しちゃいなよ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:45:59.45ID:V75L1T/u0
>>635
夜討ち朝駆け(=夜中だろうが朝一だろうが取材対象にへばりついて話聴いて来い)という、働き方改革とは無縁の商売。
東京労働局長が「あなたの会社にも〜」発言で更迭されたのは冗談になっていなかったからww
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:03.28ID:Ek1d87MO0
>>678
それって何時何処で録音したか言えないと証拠能力ないし
加工してたら証拠能力失うからね
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:06.59ID:jKfKUIGY0
女子が結婚したくない業種に出版社
盗撮、ガセ、給料は安い出版社って時代も変わったね。
捏造で金もうけてるのか?ハッキリしろ!週刊新潮!
編集長は会見すればいいだろ!おい!
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:06.96ID:cV2Pa30n0
そもそも、これだけスマホが普及してる時代に
音声だけが証拠とか無理過ぎw

麻生さんの好き、嫌いに関係無く麻生さんは正論を言ってる
テープの状況証拠wだけでは無理がある

被害者の女性記者は名乗り出るべき(代理人・弁護士)を使って無い時点で察しwだけどね
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:11.09ID:pivC57Oo0
さて新潮の見解とやらを聞かせてもらおうか?
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:11.36ID:L6grRTqf0
てかツギハギ捏造だった時点であの音声が福田本人かどうかも怪しいやろ。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:22.16ID:50Mo88TZ0
その当時、酒飲みながら谷間見せつけるような私服だったのかもしれないし、
記者がどういう人間かよく分からないから、弁護士雇って裁判するしかないと思う
痴漢と違って全く赤の他人という訳じゃないからね 
この記事が出ることで事務次官を失脚させれば大金星になる
だからこそ3箇所継ぎ接ぎしたんだろうし
実際継ぎ接ぎした事実が出てからもしかしたら罠かもって風向きが変わった 
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:29.75ID:zMyViI6n0?2BP(1000)

>>692
なるほど、一旦罪を認めると冤罪でも帰れないパターンてやつか
ありがと
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:31.69ID:jKfKUIGY0
捏造で金もうけてるのか?ハッキリしろ!週刊新潮!
編集長は会見すればいいだろ!おい!
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:34.97ID:k/plEcdo0
被害者がいないんじゃしょうがないよな。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:40.58ID:7AgSt1O40
>>705
最初から「高級官僚、夜のご乱行」とか言うゴシップで売れば良かったんだよな。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:45.22ID:jrWB/5/I0
おっぱいパブに行け
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:46.88ID:rQttUF/70
>>723
何罪で、って聞いているんだけど、日本語読めないん?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:57.94ID:9HgsRA720
じゃあもう政治家は
マスコミの取材を受けなきゃいいんだよ
困るのはどちらなのか明白だがな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:00.80ID:Ek8Hywd50
うんこ おっぱい 縛っていい?

基地外だろ(笑)
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:03.22ID:vwpV20mS0
音声はノーカットで女声はボイスチェンジャーで何を言ったか明確に分かるようにすりゃいいのに
いつものマスコミなら嬉々として女声の方も音声変えて流すのに・・・なにやってんのよ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:13.84ID:NhPh1rXk0
>>718
キャバクラはおっぱいNGだからなあ
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:22.46ID:GfZlfCPP0
いやいや、財務省が大変な時期にそのトップが、キャバクラで
エロトークしてるのに、注意ですます大臣ってアホウだろ。
あっ、麻生だったか。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:28.60ID:3GLoHoZM0
このアホアホ対応は新潮にとっては渡りに船 まさにラッキーカムカム 
これで世論も味方してくれるし 心置きなく財務省をタコ殴り 
あさってが楽しみ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:32.67ID:jKfKUIGY0
捏造で金もうけてるのか?ハッキリしろ!週刊新潮!
編集長は会見すればいいだろ!おい! !
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:33.41ID:KUD5cMtq0
枕取材 か
マチコで 女ー女 も有るって知った ワ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:38.71ID:vJkHaScb0
飲み屋で話してることを公開されたら誰だって恥ずかしい。
5chの書き込みを公開されたらもっと恥ずかしい。w
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:44.99ID:M7BVC3AU0
>>1

まだ「変質者」福田事務次官は
辞めてないの❓

こんな「変質者」ウンコおっぱい福田を庇って
安倍政権にプラスのことは何もないよ❣
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:55.99ID:ftu4KjFg0
>>738
罪を認めても認めなくても帰れない
何故かって警察は罪と認めるまで帰さないからだよ
それが例え冤罪でもばれなきゃ冤罪じゃないからね
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:47:57.59ID:ECLWnBjz0
>>4
被害者を特定もせずに違法行為の有無を判断し、加害者を決めつけて断罪するのがパヨクの人民裁判ですか?
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:48:11.77ID:dCpR4y+10
当然だわな
こんなんが通るんならマスゴミは冤罪作り放題じゃん
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:48:14.41ID:qzXCRZMn0
>>710
だから処分はともかく法的なセクハラ認定は難しいといっている
で、それを見越して福田は裁判するといってるんだろ
裁判中に更迭すればそれは違法行為だから出来なくなる
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:48:14.59ID:iLbs0Byg0
Θ日本音響研究所の音声データ解析結果


○福田事務次官に極めて近い  95パーセント

○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性の楽曲が流れホステスのいる店、
 鉄板焼きのヘラのぶつかる音&バーテンダー
  の氷を削る音の三ケ所の可能性
 編集痕あり

○バックの音を解析すると3つの店に分けられる

〇デジタル解析するとテロップ文字とは違う内容が
 録音されていることがわかった(千葉音声研究所)

福田:「予算通ったら浮気するか?」
   ↓
解析結果「じゃあ(個人名) 最後はいっしょやね?」


○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:48:18.20ID:RzN+kxEj0
>>610
もし これがマスコミ側の作為的な記事だったら マスコミ側の方が本当のセクハラ被害者を蔑ろにしていると思いませんか?
まだ真実が明らかになっていない段階で一方的に騒ぐのは おかしいと私は思いますが。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:48:22.82ID:NhPh1rXk0
>>727
福田は自分の音声かもわからないといってるなw
一度は全部認めたのにw
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