【名古屋城】木造天守バリアフリー化、愛知知事も要望 具体的に言うとエレベーター設置★2
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愛知県の大村秀章知事は16日の定例記者会見で、名古屋市が木造復元を進める名古屋城天守閣のバリアフリー対策について、
「障害者や高齢者の意見を聞き、よりよい案を作ってほしい」と語った。県の有識者組織は10日、同市に要望書を提出しており、知事も重ねて要望した形だ。
名古屋市は当初、史実に忠実な復元を目指すとして、復元後の天守にエレベーターを置かない方針を示していたが、障害者団体の反発を受け、再検討している。
市は５月中にもエレベーターを設置するかどうかも含め、結論を出す方針だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29463170X10C18A4CN8000/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523924972/ ( ´ⅴ｀)ノ＜なんでカタワは来なくていいって言えないの？
江戸時代なんてカタワのことなんて考えない造りだろ。
オリジナリティを尊重したでいいじゃん。 名古屋城なんて所詮復元天守
姫路城、彦根城にはかなわない 登る必要があるのか？そこから議論を始めるべきじゃないか？天守閣は登る必要があるのか？最上階に行ってこそ城なのか？それは違うのではないのか？
それよりも完全再現にこそ意味があるとは思わんか？完全再現されたものが存在する喜び。これこそが真の文化と教養と贅沢だとオレは思う。 戦闘に特化して殺伐としたﾘｱﾙ天守閣の意味も無くすのかｗｗｗ
車椅子なんかじゃ天守閣に登れないし、
車椅子兵士が攻めてきたら、蹴り落とすまで！ってのが、本来の城なのだが。
まあ、人に優しく、観光資源だから地元にお金落としてねｗ
って感じにｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞか。 >>38
超絶急な階段とか、「なるほど、敵が攻め難い構造だなぁ」
ってな事知る機会も、無くなるなｗ >>40
ああ、そっちも足引っ張ってるのか。わかった >>32
忠実に建てることで保存建築物という扱いになって
建築基準法の適用除外が受けられるみたいよ
EV付けたら普通の建築物 ／￣￣＼
／ ヽ_ .＼ パシャッ！
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_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
大村知事 河村市長
＜おつかれさまでーす！
／￣￣＼
／ `ｰ、 ＼ あー、くっせぇー…
（●）（● ） | あ、おつかれっしたー
（__人__） | ／￣￣￣＼
ｌ｀⌒´ ｜ ） ) ／ ─ ─＼ このタオル
{ ｜ ／ （ ●） （●） ＼ あとで捨てといてくれ
{ / ( （ | （__人__） |
ﾌﾟｼｭｰ ヽ ／::: ::: ::: :: :: ＼ ￣ ／ ﾌｷ
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ﾉ .「トｨ__::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / γ ）
(￣￣ヽ-( )::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / ＼ ／ヽ ((
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/ (￣ヽ ) | ＼ ／ 日本は少子高齢化でジジババしかいなくなるからしゃーないくな 反対派は自分が歳を取ったときのことを考えてない奴らばかり >>47
熊本城でアレなんだから
こんなの大地震がきたら一瞬で倒壊するだろうし、火災にも弱いけどどうすんの？ 建設の目的によるだろう
コンクリ天守閣は要するに展望台だった
建替えた天守閣も展望台ならエレベーターは設置すればいい
そしてわざわざ金かけて木造である必要もない
建替えの目的が文化財として復元することなら、
当然オリジナルのとおりに復元すべきなのであって、エレベーターなんか論外
復元が文化財として価値が無いということは無い
金閣寺だって復元だが誰もエレベーター設置しろとは言わないだろう >>47
ほう。建てることはできるのか。
むかしどこかの城を紹介する番組で
建築基準法の都合で階段を上がったところには立ち入りできない
とか言ってるのを聞いたのだが、
名古屋城は史実通り建てても最上階まで上がれるの？ >>44
登りやすく直線路つくちゃった安土城は
ノブさんのナメプを知る機会に
現存してて欲しかった (´・ω・`) エレベーターつくなら今の城で耐震工事すりゃいい
エレベーターつけるとか話がちがうんだよ‼ エレベーター設置するなら鉄筋コンクリでいいよ
ちゃんと史実に基づいた設計図が残ってるのにもったいないけどな
この辺の条件に恵まれてるのに活用しきれずにグダグダになるのが
なんとも名古屋らしいｗ >>11
宇宙飛行士に障害者がなれないのは差別だ、みたいな
全てのロケットは障害者でも安全に乗れるようにしろ、みたいな >>58
「俺を攻めるだと？殺らいでか！」って自信の現れ直線路かもなｗ
「城なんか、民衆や敵大名へのﾊｯﾀﾘだよ！攻められる前に攻め殺せ！」ってなﾓﾝで。
焼け落ちたのは本当に惜しいなぁ…安土城は。 >>55
現存天守の姫路・松本・犬山・彦根は上がれた
木造復元の掛川・白石も上がれた 名古屋城は観光客向けのアミューズメントパークでいいよ。
だって愛知県民はJKから年配者まで犬山城の方が好きだからね。 バリアフリーにしたところで障害者から入場料取れないんだから来てほしくないってわかれよ >>6
アホか
観光資源と考えるなら設置すべきじゃねーだろ。
パチモンでいいなら現状のコンクリ天守で十分 当時を完全再現なんて建築基準法があるから無理
一般人が入るんなら耐震を相当気にしないとダメだからこのコンセプトそのものがナンセンス
だったら可能な限り当時を再現しつつも現代の技術を用いるその中にエレベーターがあるのは自然 河村は大して好きじゃないけど、大村は嫌い
特に顔が・・・胡散臭い
善人には見えないｗ >>70
前スレにそれなりに木造で作れば観光地化できるって言ってた
バカがいたよ 木造にこだわるお年寄りを、
市長にした名古屋市民もあれだわ。 木造にこだわる変わったお年寄りを、
市長にした名古屋市民もあれだわ。 エレベーターは論外だが、史実どおりにつくると、階段が急になるので、もう二階以上は自己責任でよろしくでいい。
転落、怪我の責任はとりません、でもいいから、木造復元するなら、完璧にやれ。
じゃなきゃ、いまのコンクリ天守を耐震でやれ。
どっちかだろ。ボケナス～団体糞 エレベーター設置における
建築費の増額分は
障害者団体にて負担願います 復元するのでなければ400億円もかけて建替える意味がない
展望台だと考えてるなら今の天守閣を補修工事すればいい 馬鹿なことを抜かすな！
意味ねーだろうが ここは譲る必要はない こんな根性なら税金の無駄だ
かすどもが 眺望だけ楽しみたいなら他にいっぱいあるんだし
「お城の再現」をウリにするなら折れてほしくなかった そもそも身体障害者がわざわざ怪我する可能性がある天守閣に登る必要があるのか？ ここまで人体の欠損に人類が重きを置くというなら、覚悟を示せ
人類以外にも欠損した家畜や禽獣に至るまで、欠損した生き物は保護の対象な
そうでないと、意味がわからないからな 辻褄が合わない
五体不満足だから庇護の対象なわけだろう？
なら、すべてにそうするべきだ なんでも中途半端だ
四肢を欠損した生物は食用にしない 庇護心ゆえなぁ そうでなければご都合主義の似非 いままで。障がい者の言い分も十分理解してきたつもりだが（自分もいつ車イスになるかわからんから）、けど、この件で、もういい加減にせよ、となった。
名古屋城は、バリアフリーにすべき、生活に必要なインフラじゃないだろ。
やり過ぎじゃボケ。 なぜ人間だと、欠損した者が殊更に丁重に扱われなきゃならないんだ？
別にぞんざいに扱おうとは思わないが
趣旨にご理解を、で通る 理解するとすれば、五体不満足だから「満足に闘えない」というﾊﾝﾃﾞを
考慮しての、配慮と理解すれば宜しいのか？
「結局、人間だけが特別だというエゴから離れられないなら一緒」だろうが、かすどもよ
「結局、人間だけが特別だというエゴから離れられないなら一緒」
大事なとこなんで 何で木造完全復元の価値を理解しようとしない連中がこんなに多いのか？ そうだ！！当時の技術で木造のエレベーターを造るんだ！！
滑車を藁のロープで吊ってｗｗ >>87
城しかも五層五重の天守閣は障害者には不用不急のインフラだよな 動物の欠損は自業自得 知らない
人間の欠損はﾊﾝﾃﾞだから、庇護を要求
極めて人間的な欲望の表れだな 世俗的な欲望の一端というか
五体満足の者はﾌﾙに闘えるから、野垂れ死にしようが知ったこっちゃないと
前提として、欠損者はそうでなかったら、完璧な人生を歩む人間という想定があるよな 木造復元名古屋城にエレベーターってアホか
伊勢神宮内宮の参道にエスカレーターつける様なもんだぞ 忠実な再現したいのかただの観光地にしたいのかどっちなんだよ
ブレすぎだろう
障碍者が観覧困難な場所なんていくらでもあるというのに どうしてもエレベーター設置するなら木造再建やめろ
そして人権バカが騒いでこうなったと後世に伝えるべし エレベーター設置するなら寄付してなかったて人も多いだろ
木造復元って名目で寄付金集めてんだから詐欺行為だなこれ 「結局、人間だけが特別だというエゴから離れられないなら一緒」
人間の欠損は可哀想だが、動物の欠損はｽﾙｰなのか？
同じく可哀想だろうが
可哀想でいうなら エレベーター付けるなら「復元」言うな
木造復元とか宣伝したら虚偽広告だからな 俺は名古屋城復元の話を聞いて、初めて東京から名古屋に遊びに行こうと思ったんだけど、
エレベーター設置なら行く事はまず無いだろうな
そもそもエレベーター設置するなら今のままで十分だろ 単なる観光資源のための天守復元と思っているのが間違い。木造で可能な限り忠実に
復元し、またそれを維持管理していく事で、昔ながらの工法を後世に伝えていって、
文化を継承していくとかね。そういった継承されていくという行為自体にも人は集ま
ってくるし、地域の誇りを醸成していくものなんだと思う。
しかも名古屋城は米の空襲で炎上した訳だし、これをちゃんと元に戻す事によって
鬼畜米英何するものぞという気概も示したいところだ。
コンクリの天守なんて、外国の観光客さえ「何だ、コンクリの偽物か」って気持ち
で二度と来ようとは思わないだろうね。特に西洋人とかオリジナルかどうかとう事
に敏感だからね。他のアジアンとかだって成熟するに伴ってそういう風に変わって
いくと思う。
100年後、200年後、、、を見据えるなら、木造で忠実に復元するべき。 そのうち、富士登山もバリアフリーになってエスカレーターが出来るね だから、コンクリート造にしてエレベーターつければいいじゃん。
こんな簡単な事分からないなんて、バカなの？ この連中、ドブ川クルーズの試験運行にも量産型ガンタンクで押し寄せてたな
足がないから人の足を引っ張るのが生き甲斐なんだろう こういう無茶な要求ばかりすると、逆に差別を助長するよね。 今の名古屋城が巨大エレベーター付けてるので障がい者の方も楽に見学出来るからな。
これがあるので次も最低限のバリアフリーをせざるを得ないんだよね。
市民の税金使って行う事業だからこれは不可避なのです。 階段にあたる所を
木目調のエスカレーターにすればいい
天守閣は外観だけ忠実に再現すればいい >>108
全くその通り。
この件は、良識ある人が愛知県に抗議すべき課題。多額の税金を投入して、木造完全復元をうたって寄付金募ったわけだから、こんなわけわからん難癖に同調したら、後世恥ずべきことになる。 ＶＲで解決
障害者、足腰弱い人、湿気とか考えたらデブも、ふもとの茶屋でＶＲで解決じゃん エレベーターなんて付けるなら寄付しないから
障害者は早く死ね 「名古屋城名物 運び屋」が出来てもいい。
自力で天守に登れない人のために、人力で運んであげるの。
接触を嫌がる人には、籠とか使ってさ。
予約制にして、障害者の予約がない時は一般人も利用可能にするとか。
思いっきり派手な演出する等して、それ自体を目的に来る人が出てくればいい。 一旦地上から消えた建築物である以上、名古屋城はどれだけ図面通りに忠実に再建したとしても、しょせんレプリカ建築なんだよね。
その認識があれば、小型エレベーター１つ付けることに反対意見など出るはずもない話のはず。 というかエレベーターつけるなら図面から起こした忠実な再建では無くなるわな
今のコンクリの名古屋城や大阪城と同様、創造の城になるし、文化庁は当然止めるべきだと思うが
しかし、せっかく図面があって忠実に再建出来るのにそれをやらないとか、わざわざ大金を掛けるような事じゃ無い気がするんだが
コンクリの方がずっと安くて丈夫で便利だろ >>10
名古屋城は、完ぺきな設計図がある 歴史的建造物の復元 だから、文化財という観点から、
復元できるみたい。地震にも強いようだ。
京都にある東寺の五重塔みたいに、木造ながら極めて地震に強い設計のものもある。
熊本城が地震で激しく被災したのは、主に石垣の部分。
新規にオープンする公共施設だったら、エレベーターを設置しろと言われても当然だが
名古屋城は 忠実な復元 なのだから、すんなりとバリアフリー化をするのに無理がある。 文化庁が小型エレベーター設置に反対してるとでも言うのだろうかｗ >>125
レプリカにも魂は宿るんだぜぃ(by土御門元春) エレベーターをつけると今度は文化庁が金出さなくなるから府と市が自腹でやろうってんならいいんじゃないの
それを知っててこの知事は言ってるのだろう？ エレベーター付けるとか言い出すなら
城である必要もない
天守閣作るのやめて
高層ビルかタワーにしな あと建物は文化財から外されるだろう
建物部分に関する補助金はゼロになって維持費大変になるけど頑張ってね >>125
再建が価値の無いものだという考えがおかしい
歴史的建造物を完全に復元したなら価値はある
金閣寺は再建だけど価値はあって、世界遺産にもなっている
金閣寺にエレベーターをつけてたら価値はダダ下がりだったろうな >>124
京都の金閣寺も、戦後に建築されたレプリカだけどね。 >>125
京都の金閣寺も、戦後に建築されたレプリカだけどね。 文化庁が認めないと言わない限りエレベータ設置で決着するだろう、
そして、文化庁が認めない訳が無いし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
