【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会★2
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北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
4/26(木) 6:02配信
■18年度も102億円の赤字見込む
財務省は25日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、
2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
18年度も102億円の赤字を見込む。赤字が16年度の2倍近くに拡大したことに対し同省は
「JR北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。
財務省によると、開業前の国土交通省の想定では、北海道新幹線の16年度の営業損益は
47億円の赤字とみられていた。しかし、実績の赤字額は54億円で、想定を上回った。
さらに、17年度、18年度の赤字額は16年度実績に比べ、それぞれ49億円、48億円も増加する見込みだ。
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、
こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。
4/26(木) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok
★1が立った時間 2018/04/26(木) 09:38:09.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524703089/ 本当は103億円どころじゃないんでしょ。
正直に言えよ。 そりゃ函館だけじゃそうだろ
旭川延伸は無理だろうな 大事な国民の血税が使われるのだから
それなりに需要のあるところに有効使われないとなあ
北陸新幹線はいい。だが北海道新幹線、お前はダメだ。
無理やり作って維持するだけで大赤字とかふざけんなよ 北海道と東北が一つの州になればいい
あんな飛び地が独立してても意味ない
カッペ州に名前変えてやれ 根本原因は「道制と国の出先機関による札幌一極集中の弊害」だから ◆
この知事も 自民党で・・・・・・・・経産省ルート。 つまり 竹中・今井尚哉・小泉純一郎系そして日経CSCS。
経産省の官僚だった奴だろ。 そして 新幹線の公共事業で 有権者を釣って・・・・・・・・
その経済効果を また 安倍と竹中の得意な データ改ざんで 盛り、
まんま 財政を無視して 税金を投入してしまった。パターン。
気が付いたときには 後の祭り。
日本ハムも逃げるし・・・・・・・・
どんどん 赤字で 単線は消えるし・・・・・・・・・・・
借金が雪だるま。
どうせなら これをリニアにすればいい。もっと面白くなるから。
もう
経済効果の計算 電通がやったみたいなぁ？ それほど如何わしいもの。 経産省のお得意の詐欺。
今の
安倍晋三の秘書 今井尚哉や柳瀬など 同じ匂い。 北海道で新幹線なんかいるかよ
どこ行っても雪しかねえだろ
本州切り離して活性化はしないんだよ 北海道新幹線の段階的開業を求めたのがだれか
これについてはみんな違う意見を持っている
しかし、JR北海道が先導（煽動ではないよ）したのは事実 四国新幹線ならもう少し需要ありそうな気が…
いややっぱないか 東京までの人間しか使わんだろ
飛行機の方が早いんだから 東北と北海道を一つの州にするしかないんだよ
五大都市以外は何の力も魅力もないんだから人口維持もインフラ維持も不可能 『開業して１年かそこらで赤字赤字と騒いでる馬鹿ども。３年経ってから判断しろや』
『札幌まで繋がってないのだから赤字なのは当然だろ馬鹿ども。札幌まで繋がってから判断しろや』
札幌まで繋がって赤字だったら、今度はどういう言い訳をするのかな？？ｗ 北海道って
５００万人くらいしかいないんだろｗ
バスで充分じゃないかｗ？ 札幌まで伸ばせば超黒字になるだろ早くしろよ
最大40万人都市しかない北陸新幹線ごときが黒字らしいから
200万都市の札幌なら余裕だろ 新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
新幹線が整備されない場合 → 新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。 グランクラスだと４万円超え確実です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間
誰 も 乗 ら な い これからは合併縮小の時代
コンパクトにしろ
北海道東北が一つになっても東京には勝てない
地域色とかいう無駄なプライド捨てた方が暮らしは楽になり希望は見えてくる
質じゃねえ
数が全てだ ２６万都市福井 １日４０本
200万都市札幌 １日１７本wwwwwwwwwwww 安心しろ。
今度、安倍ちょんが、北海道丸ごと中国にあげちゃうみたいだから。 >>33
だから早く札幌まで延伸しないといけない。
フル化とかごねてる長崎は後回しでいい。 大事なことなのでまた書きます２
札幌新幹線は福井の３分の1の収支採算性です。 大事なことなのでまた書きます３
札幌新幹線は福井の３分の1の収支採算性です。 大事なことなのでまた書きます４
札幌新幹線は福井の３分の1の収支採算性です。 大事なことなのでまた書きます５
札幌新幹線は福井の３分の1の収支採算性です。 札幌-函館間を先に作るべきだったな。
順番を間違えた。 大事なことなのでまた書きます６
札幌新幹線は福井の３分の1の収支採算性です。 大事なことなのでまた書きます７
札幌新幹線は福井の３分の1の収支採算性です。 北海道島（行政とは区別するために）をロシアへ売却するのならさっさとすればいい
しかし、北海道島を再興させるなら、以下の2つは絶対施行条件
北海道を3つに分割し、北海道を廃止（1都1道2府43県から1都2府47県（加えて福井県が東西で分割されるため））
更に国の出先機関を中央部の県都になる札幌市から最低でも40km以上離れた別な場所へ移転 大事なことなのでまた書きます８
札幌新幹線は福井の３分の1の収支採算性です。 >>10
北陸新幹線も、米原ルート5900億円と小浜京都ルート2.1兆円とで大違い。
1.5兆円の差分は北海道に匹敵するか、それ以上の無駄。
鉄道板みれば、小浜京都ルートに対する批判がものすごい。 ●札幌の現実
地価は浦和以下ｗｗ
高層自慢も仙台以下ｗ
再開発とは更地にするだけｗｗ
単線非電化 電車で東京に行けないｗｗ
高速道路が片側１車線で大沼あたりで途切れている （しかもガラッガラwww）
新幹線が12年後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
都市高速道路が無い （新潟以下ｗｗ）
JRを汽車と呼んでいる
私鉄がない （原野だも〜んｗｗ）
生活保護需給率 全国一 東津軽郡蓬田村・外ヶ浜町・今別町・福島町・知内町・木古内町 ・函館市・森町・八雲町・長万部町・黒松内町・蘭越町・ニセコ町・仁木町・余市町・小樽市
新青森起点の北海道新幹線全区間はすべて過疎指定地帯を走ることになる。
北海道新幹線は人呼んで 「 過 疎 指 定 新 幹 線 」 北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増
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ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ 〇主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
http://i.imgur.com/jFbad.jpg ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。 そりゃ函館までなら当然だろ。
ただ、札幌まで行っても赤は消えないんじゃないかなと思う。 札幌まで延伸して収益改善するかが最後の希望だけど、いま建設中の函館札幌間の沿線て都市がひとつもない過疎地域なんだよなあ
新幹線が開業して在来線がJRから分離されたら過疎がさらに進むだろうなあ ★東津軽郡蓬田村・外ヶ浜町・今別町・福島町・知内町・木古内町 ・函館市・森町・八雲町・長万部町・黒松内町・蘭越町・ニセコ町・仁木町・余市町・小樽市
新青森起点の北海道新幹線全区間はすべて過疎指定地帯を走ることになる。
北海道新幹線は人呼んで 「 過 疎 指 定 新 幹 線 」 どうすんのこれ？札幌まで伸びたところで変わらんだろ 在来線時代に比べたらこれでもマシってくらい青函トンネルは金がかかる 新幹線＋寝台なら需要あるよ
東京19時発→青森22時
青森22時→札幌6時 >>1
このニュースで影響受けるのって北海道新幹線じゃなくて
長崎新幹線なんだけどね。 寝台特急のままでよかったと思うぜ
需要増えたら、車両増やすだけでいいんだしさ
時間短縮できるってメリットだけど
このメリットじゃ飛行機にかなわんってｗ 結局上野発の夜行列車乗って青函連絡船と繋ぐのが一番良いって事に気づく だから札幌延伸なんて最初からやらなきゃいいんだよ。
ますます傷口を深めるのは今から目に見えている。
そもそも道内なら安くて便利な高速バス、道外なら新幹線よりはるかに早い飛行機がある。
北海道民でさえ、新幹線なぞ誰も望んではいない。 >>67
問題は青函トンネルの維持費だから寝台特急のままじゃ解決にならん。
青函連絡船の時代にまで戻さないと。 小樽までさっさと作れば千歳空港閉鎖時にぼったくり料金でも乗る人間でいっぱいだったろうに >>72
札幌〜函館間が1時間くらいになるのはでかい 倶知安なんて、新幹線駅なのに１日の乗降客数１００人未満とか普通に有り得そう・・・・ 路線の下り末端+青函トンネルの維持なんて
黒字路線を持ってないと維持できない
ただの東北新幹線の養生線や >>62
赤字額は今の２倍はいく。
新青森ー新函館は148km。
札幌までは距離が210kmだからそれに応じた保守管理費がかかる。
青函トンネルほど高額な維持費はかからないが、新青森ー札幌360kmで最低２００億円の赤字は見ておくべき。 在来線が廃線になるようなところじゃ
新幹線も泣いちゃうよｗ
東北新幹線だって、東北じゃ
人じゃなく空気を運んでるんだからｗ
それでいて、東京から乗って大宮で降りるありがたい乗客に対して
「そんな距離なら下で行けよ」とかわざと聞こえるように大声で叫んでいるのが
東北土人。誰ののおかげで新幹線が維持されてるか全く理解していない 盛岡で止めとくか
伸ばして八戸だったよ
仙台で半分以上降りるんだし
新青森開業で
在来線が死んで青森駅まで寂れたよな
寝台特急北斗星や
特急はつかり、
快速海峡の頃が懐かしいしな
のんびり行くのが鉄道の魅力
北海道はもう飛行機でいいわ 北海道の弊害その二
新函館北斗開業に向けた会合の席で北海道の職員（副知事）が
「並行在来線は三セク鉄道でなくバス転換したい」と鉄道貨物を無視
http://www.ehako.com/news/news2010a/3629_index_msg.shtml
>北海道新幹線の２０１５年度開業に伴い、ＪＲ北海道から経営分離される江差線五稜郭—木古内間（３７.８キロ）について、
>道は１０月３１日に渡島総合振興局で開かれた道南地域並行在来線対策協議会で、同区間のバス転換を正式に提案した。 青函トンネルの維持費は貨物車だろ
でも新幹線のせいで貨物車に悪影響が出てるんだよな >>81
さすがにそんなことはない。
札幌まで開通すればどう転んでも黒字になる。
というか黒字になるだけの路線使用料しか国に払わない。 財務省「北海道新幹線は日本史上最大の大赤字公共事業。年間103億円が消えてゆく。」 今からでも中止しろよ… [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524735723/ 廃止したほうが傷は浅くなる、JR北海道では新幹線は無理 札幌まで繋がったら、まあ興味本位で東京〜札幌を乗り通す人たちで最初は賑わうと思うよ、最初はね
落ち着いてからが地獄の始まり 新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
新幹線が整備されない場合 → 新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。 グランクラスだと４万円超え確実です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間
誰 も 乗 ら な い （２） >>89
廃止するなら青函トンネルもろともじゃなきゃ意味がない 札幌まで伸びても3万円かかるようじゃ話にならんだろ
新幹線＋寝台なら宿代として3万でもいい ２６万都市福井 １日４０本
200万都市札幌 １日１７本wwwwwwwwwwww
2 今の時点でも長い距離を早く走ってる分、車両の更新間隔が短いと思うが、
公社が車両を持つ形式なら良いけど、JRだったら厳しいかな。
ローカル線しかないところに新幹線通すなんて、ゲームでも難しいことをしてるよな。 １時間に１本しか来ないようなものを日本では新幹線とは呼びません 工事中なら損益公表なんてせっつかれず誤魔化せたのにハンパに開業しちゃったからなｗ
叩かれても完全に自業自得でしかねえわ
しかも予定のコースにニセコ通る可能性もないんでしょ？ >>73
末期の青函連絡船は北海道新幹線よりはるかに多い赤字だったんだが？ 新幹線利用者数ランキング2018年新春版 i
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/
1. 東海道新幹線（新横浜〜静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪〜西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山〜広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮〜宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮〜高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原〜郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島〜新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口〜小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉〜博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川〜北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多〜熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡〜八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本〜鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島〜米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森〜新函館北斗）5.3万人（96%） ←（ミニ新幹線に笑われてますww)
20. 山形新幹線（山形〜新庄）3.3万人（101%） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
