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【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会★2
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0001ばーど ★
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2018/04/27(金) 19:42:14.04ID:CAP_USER9
北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
4/26(木) 6:02配信

■18年度も102億円の赤字見込む

財務省は25日、財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の分科会で、
2017年度の北海道新幹線(新青森―新函館北斗)の営業損益が103億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
18年度も102億円の赤字を見込む。赤字が16年度の2倍近くに拡大したことに対し同省は
「JR北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。

財務省によると、開業前の国土交通省の想定では、北海道新幹線の16年度の営業損益は
47億円の赤字とみられていた。しかし、実績の赤字額は54億円で、想定を上回った。
さらに、17年度、18年度の赤字額は16年度実績に比べ、それぞれ49億円、48億円も増加する見込みだ。

JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。見通しと実績が大幅に乖離(かいり)したことを批判し、
こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。

4/26(木) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok

★1が立った時間 2018/04/26(木) 09:38:09.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524703089/
0541名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:06:55.46ID:C+oW7AQ50
>>499
なかなか埋まらないんだな
0543名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:19:11.44ID:grMVxiAC0
どうやって運営してんだよw
どうせ税金はいってるんだろ

こうやって土建屋うるわせるだけのアホな金の使い方し続けるんだから
いくら増税してもたらんわなw
0544名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:20:19.99ID:8y7WAHAe0
札幌新幹線 東京ー札幌 5時間  3万円  グランクラスで4万円超
0545名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:21:45.11ID:fesjqdXf0
>>542
仙台〜新千歳の年間75万人を全部足したとしても微妙かな。
0548名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:25:53.88ID:B2XT/ART0
花巻空港、青森空港から新千歳客ぶんを足してもたかが知れてるしな。
0550名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:28:54.35ID:8y7WAHAe0
>>547
JR北海道大丈夫なのか?
とは思わないのね
0551名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:30:16.20ID:8y7WAHAe0
>>547
JR北海道は困ったら国に助けてもらえるから安泰なの?
0552名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:30:36.54ID:p/g9DLfW0
博多大丈夫だな
0553名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:31:15.44ID:V/OIIlDf0
日航も助けたんだから、ローカル線抱えるJRを助けない理由もないわな。
0554名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:33:43.93ID:8y7WAHAe0
>>553
日航は見事に立ち直った。

ではJR北海道赤字ローカル線は一度助けてやったら立ち直れるのか?
0555名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:37:18.46ID:V/OIIlDf0
>>554
立ち直らないほうがおかしいくらい優遇されたよね。
しかし航空系の専門家からは日航は二度死ぬと囁かれてる。
ナショナルフラッグキャリアなんか日本に2社も要らないから。
0556名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:39:33.36ID:8y7WAHAe0
>>555
フラッグキャリア日本に2社も要らないなら1本に収束していくでしょう。

JR北海道はどうなるの?
0558名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:40:37.33ID:V/OIIlDf0
>>554
日航が破綻したとき極めて政治的に赤字路線を押し付けられたからだって
航空業界系の人たち言い訳してたよね。
新幹線任されたJR北海道となんか違う?
0559名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:42:23.52ID:8y7WAHAe0
JR北海道は困れば北海道知事が中央に乗り込んで「お金ください!助けてください!」言うんでしょ。
スカイマーク危うくなっても福岡県知事は動かないよ。
0560名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:44:35.73ID:V/OIIlDf0
少なくとも鉄道以上に官民癒着の激しい航空業界があーだこーだ文句言う筋合いないんだけどなあw
じゃあ赤字空港全部閉鎖したら?
0561名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:45:29.20ID:8y7WAHAe0
>>558
答えは出てるんだよ。
北海道新幹線と維持困難在来路線をカットすればJR北海道は黒字化する可能性がある。

それを実行に移すか、それとも今まで通り税金チューチュー吸ってるか・・・
それは国交省、JR北海道、機構の間で考えてほしいものだ。
0562名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:48:29.69ID:8y7WAHAe0
>>560
赤字空港全部閉鎖するかどうかは、それこそ空港のある県や自治体の判断だよな。
赤字空港であっても空港がなくなると困る自治体はあるわけで。
ん? 北海道紋別空港?  見栄で残してるのかよwwwwww
0563名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:50:24.54ID:V/OIIlDf0
>>562
鉄道も自治体の判断でw
0564名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:50:25.64ID:307tL8MH0
>>499
安くしなけりゃ乗ってくれないのだったら、
それはそれで心配だなあ。
0565名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:50:43.87ID:8y7WAHAe0
だって北海道のイナカ空港なんて航空会社に頭下げて「存続させてください! 減便しないでチョ!」ってお願いしてるんだからwww
0566名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:52:25.15ID:nu35a74T0
>>565
田舎空港なんてみんなそんなもんだろw
自分とこの役人に研修旅行行かせて路線維持したりw
0567名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:53:53.92ID:9ol0PzqL0
倶知安付近はオーストラリアに援助
してもらえ
0568名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:55:20.17ID:8y7WAHAe0
北海道の旭川?函館?の空港だっけ?
韓国や中国のインチキ航空会社に出向いて、「チャーター便今年もよろしくお願いします!」「シーズン運行じゃなくて定期便化を!」って頭下げてるんだぜ。
0569名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:56:30.77ID:nu35a74T0
>>568
そりゃいいんじゃね?
シナ人利用者は確実に増えてくし
0570名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:58:30.25ID:nu35a74T0
今後はお願いしなくても中国は国策で北海道に直行便就航させると思うよ。
0571名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 16:59:05.75ID:8y7WAHAe0
>>569
話を戻すと、赤字空港だからって、地元が廃止するとかいう動きは全くないということ。
地元が赤字空港を廃止しないというのに航空会社が空港廃止させる力あるの?
0572名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:01:48.88ID:gzZRW6M60
>>571
JRが廃止したがってるのに自治体が反対してる路線も北海道にかぎった話じゃないけど。
0574名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:02:17.03ID:8y7WAHAe0
JR北海道の存続困難路線と北海道の田舎赤字空港の事情は全く違うんですよというお話。

わかった?  ボンクラドーミン
0575名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:02:35.88ID:P7dL++5k0
新幹線はみな東海が所有して運営すればいいんだよ
JR北海道の在来線部門はJR東に世話をしてもらえばいい
0576名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:04:05.27ID:PUNAa3j70
JR再統合することになるんじゃないの?
ダマシダマシやっても無理でしょ。
0577名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:04:05.52ID:gzZRW6M60
>>574
どこが違うの?
公金使って維持してるってアンタの主張と。
0578名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:04:43.26ID:8y7WAHAe0
>>573
だから自治体が航空会社に頼んでるんだって。
「存続させてください!飛ばし続けてください!」って。

紋別空港だとか航空会社にとっては大迷惑な話。
0579名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:06:30.08ID:8y7WAHAe0
>>577
JALのように公金入れたら復活しますか??? JR北海道の維持困難路線が。

                         
0580名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:06:33.74ID:gzZRW6M60
>>578
赤字路線も自治体がJRに存続を要望してるんですがw
0581名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:07:43.98ID:gzZRW6M60
>>579
なにが言いたいのかわからん。
あんたは鉄道全廃論者なの?
0582名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:08:20.87ID:8y7WAHAe0
>>580
その要望は通る見込みあるの??
0583名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:08:28.68ID:gzZRW6M60
まぁ、首都圏住みだから赤字路線全廃されても俺は困らんけどw
0584名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:09:35.32ID:bdkXsqao0
>>26
「北海道新幹線で黒字になると言った奴呼んで来い
オレは許可した覚え無いぞ」
0585名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:09:41.38ID:gzZRW6M60
>>582
だからどうしたいのが教えてくれ
要望通るか通らないかなんて各所協議することだから知らんw
0586名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:09:42.59ID:8y7WAHAe0
>>581
>赤字路線も自治体がJRに存続を要望してるんですが

その要望は通る見込みあるんならオメデトウ!ってことだなww
0587名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:10:56.12ID:8y7WAHAe0
>>585
>各所協議することだから知らん

「知らん」ならこっちも「知らん」わ

勝手に野垂れ死ね!
0588名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:11:05.91ID:6OvidBK10
ID:8y7WAHAe0は航空業界の事情分かってないんだからみっともない暴れ方すんなよw
0589名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:11:44.88ID:gzZRW6M60
自治体が航空会社になんとかお願いして維持する路線
自治体が鉄道会社になんとかお願いして維持する路線

なにが違うの?
0590名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:11:56.11ID:I6TIGsDa0
>>542
ピーク直後の下りの早朝便…
ただでさえその日は各社とも軒並み予約率低いし、
空いてて当たり前じゃね?
0592名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:14:19.55ID:8y7WAHAe0
>>589
何も違わないよ。
北海道は「オネガイ」なくしては生きていけないのだから。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:15:34.47ID:8y7WAHAe0
自治体が航空会社になんとかお願いして維持する路線
自治体が鉄道会社になんとかお願いして維持する路線

それぞれオネガイしてそれぞれの結果が出る。
それだけのこと。
0594名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:15:58.86ID:rWmlg2Pd0
東武東上線に例えたら、寄居と森林公園の間が客いないから赤字といってるようなもねでは。
0595名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:16:20.63ID:bdkXsqao0
なんで北海道と沖縄だけには知事のほかに大臣までいるのかを理解出来てない奴が多すぎ
0596名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:17:22.97ID:8y7WAHAe0
>>486
>この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、JR北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した

  ↑
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止

   晴れてJR北海道は黒字企業になります!!

                                                   

        
0597名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:17:25.95ID:gzZRW6M60
>>592
じゃあいいじゃないw
0598名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:18:27.00ID:8y7WAHAe0
>>594
全然違う。
札幌まで全通しても大赤字なんだから。
0599名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:18:53.96ID:8y7WAHAe0
>>597
それでいいんだよ
0600名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:19:44.74ID:gzZRW6M60
自分の考えが自分で説明できない人
0601名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:21:40.82ID:8y7WAHAe0
>>600
自分の考え?
自分はこれを実行してJR北海道黒字化を目指すべきだと思っている。

1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:22:50.51ID:8y7WAHAe0
財政制度等審議会がJR北海道黒字化のヒントをくれているわけだし。
0604名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:24:18.70ID:Pqx9aeoH0
>>326
ガチなんかのときに即飛んでいかないといけないときにはLCCなんぞ使えんからな
クソ高い新幹線よりさらにクソ高い正規料金で乗るしかなくなる
んまあ・・北海道じゃなきゃ高速バス開いてたら、そんな高く付かずに飛び乗れるんだけど(実際やったし)
休日やハイシーズンは無理だ
0605名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:24:19.48ID:vMpE1tdF0
鉄道全廃してJR北海道黒字化とかw
青函トンネル含め単独で維持できる路線なんてJR北海道にあったっけ?
0606名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:25:03.38ID:8y7WAHAe0
JR北海道黒字化すれば、国民の税金が際限なく湯水のごとく使われることもなくなる。
これは一地域の問題ではなく全国民的関心事。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:25:12.29ID:pmOGwkIP0
安倍総理の手腕をもってすれば、5〜6年で黒字になるから心配いらないだろう
0608名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:26:13.64ID:kZ4gPl4x0
新幹線は、ゆったりシートにすべきだよな。
2列3列なんて昭和レベルをいつまで使ってるんだよ。
0609名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:26:32.89ID:vMpE1tdF0
>>606
北海道からJRなくせばもっと楽になるやんw
1路線かそんなもんで、あとはホテル営業だけとか
JR自体を存続させる理由もないw
0610名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:26:34.16ID:8y7WAHAe0
◇北海道新幹線、赤字2倍103億円 JR北に重荷
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2989260026042018L41000/
財務省が開いた財政制度等審議会(財務相の諮問機関)で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の2倍近くに膨らむ。利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるJR北海道の経営にさらなる重荷となっている。

北海道新幹線は16年3月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業2年目の乗車率は26%と1年目より6ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。

財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、JR北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。
0611名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:27:33.14ID:8y7WAHAe0
>>609
まあJR北海道不動産にしちゃうという手もある。
0613名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:28:01.00ID:vMpE1tdF0
>>611
だからJR自体要らねーだろw
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:28:01.40ID:8y7WAHAe0
>>612
それはその通り。
0615名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:29:28.11ID:8y7WAHAe0
JR北海道は看板架け替えてラーメン屋とかレンタカー屋とか
0616名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:29:38.99ID:vMpE1tdF0
ジャパンレールウエイの略だぜw
レールもないのにJRとか意味不明w
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:29:41.23ID:6OvidBK10
>>609
不動産会社にしちゃうと経営安定化基金もらう口実がなくなるので潰れてしまいます
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:29:53.52ID:OvDHeZqT0
>>340
>貨物列車の通過で痛む保線にかかる費用だけがかさむという。

貨物列車の通過により余計に発生したとみなせる保線コストは全てJR貨物が負担する仕組みになっているから
事実上JR北海道の負担はないぞ
0619名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:30:43.47ID:8y7WAHAe0
>>617
潰れればよろし
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:30:54.14ID:y5tYlV/w0
>>10
新幹線など東京〜大阪以外やめるべき
ここの黒字をほかの赤字埋めるために使われる
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:32:06.86ID:8y7WAHAe0
JR北海道は国民に迷惑かけない形で黒字化して存続するか、
潰れてきれいサッパリ消滅するかどちらかだ。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:33:02.35ID:vMpE1tdF0
>>620
単体で儲け出す交通インフラ以外全廃なら
お前の家の前の道路も引っ剥がして廃止したらどうか
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:34:00.59ID:8y7WAHAe0
>>620
国鉄民営化の時、東京〜大阪の新幹線の売却益で北海道新幹線を作っている。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:35:48.33ID:8y7WAHAe0
>>622
それ鉄バカがよく言う屁理屈で聞き飽きた。

鉄道は切符を買った人が列車の来る時間にだけ「人」しか利用できない。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:36:00.60ID:rNfxtkRM0
東京より西の中学高校の修学旅行は新幹線を使って札幌に行くことを義務づければ
経営状態が改善されるかもしれないな。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:36:47.26ID:o0swu1gy0
>>618
名目上はな。実際にはその見積りが甘すぎて旅客会社の持ち出しになってる。
JR北海道の中の人が「ちゃんと試算したわけじゃないけどざっと年100億くらいの持ち出し」って言ってる。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:38:08.42ID:GFN0yhyn0
北陸新幹線開通で金沢は東京に吸い取られる
嘘ばかっかやないか
現実は金沢経済活性化しとるがな
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:39:03.63ID:8y7WAHAe0
>>622
昨年の北海道の台風で線路が流された時、鉄道を使って復旧工事の資材や作業員を運びましたか?

鉄道でコンビニやスーパーの生活物資運んでますか?
夜間に急病人が出た時、鉄道使って患者運んでますか?
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 17:40:08.71ID:D7Mm0/Zn0
青森から函館までじゃ利用客いないだろうな。
0630名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:45:31.69ID:Z6Sp4Xkv0
>>601
今回財政審が言い出すまで
普段荒らしてる鉄路板の北海道新幹線スレでもこんなこと一言も言わなかったがな。

ただの受け売りのくせによくいうわ、
このザマー爺は。
0631名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:45:47.54ID:z8Lv3ZxJ0
>>626

>>実際にはその見積りが甘すぎて旅客会社の持ち出しになってる。
>>JR北海道の中の人が「ちゃんと試算したわけじゃないけどざっと年100億くらいの持ち出し」って言ってる。

つ[要出典]
0632名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 17:45:51.94ID:ShOlI3Nr0
>2017年度の北海道新幹線(新青森―新函館北斗)の営業損益が103億円の赤字

あの短い距離を毎日札束ばらまいて
走ってるようなものか
0633名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 18:01:22.24ID:weuvkWdJ0
まだたいした赤字じゃない
0634名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 18:03:04.89ID:ihrGZyHD0
地方では電車なんて必要のないインフラって事だな
車と高速道路さえあれば十分
0635名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 18:04:58.01ID:yqEbfMU10
毎朝始発で北海道の海の幸を東京駅に運んで大丸で売るしか活用法がないな。
あー、しかし新函館北斗は内陸の原野だからコストかかるw
0636名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 18:05:28.68ID:KgLCeVhd0
結局北海道新幹線とはなんだったのか?今から考察する必要がある。
0637名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 18:06:04.07ID:KgLCeVhd0
>>635
空路でええやん。
0638名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 18:06:50.61ID:KgLCeVhd0
うん。オレはある結論に達したよ。

北海道新幹線は失敗だ。
0639名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 18:08:19.19ID:zE/a6OGu0
>>634
自家用車もない時代ならまだしも、地方のド田舎は一家に一台どころか、ひとり一台だよ。
そんな状態で鉄道なんか利用するわけない。
0640名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 18:09:14.96ID:PkXcuxBK0
>>572

JRは安過ぎる運賃が問題だろ。
黒字になる運賃にすれば即日廃止するよ。

空港は公費負担を認めないようにすれば、廃止するよ。
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