【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会★2
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北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
4/26(木) 6:02配信
■18年度も102億円の赤字見込む
財務省は25日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、
2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
18年度も102億円の赤字を見込む。赤字が16年度の2倍近くに拡大したことに対し同省は
「JR北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。
財務省によると、開業前の国土交通省の想定では、北海道新幹線の16年度の営業損益は
47億円の赤字とみられていた。しかし、実績の赤字額は54億円で、想定を上回った。
さらに、17年度、18年度の赤字額は16年度実績に比べ、それぞれ49億円、48億円も増加する見込みだ。
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、
こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。
4/26(木) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok
★1が立った時間 2018/04/26(木) 09:38:09.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524703089/ >>626
>>実際にはその見積りが甘すぎて旅客会社の持ち出しになってる。
>>JR北海道の中の人が「ちゃんと試算したわけじゃないけどざっと年100億くらいの持ち出し」って言ってる。
つ[要出典] >2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字
あの短い距離を毎日札束ばらまいて
走ってるようなものか 地方では電車なんて必要のないインフラって事だな
車と高速道路さえあれば十分 毎朝始発で北海道の海の幸を東京駅に運んで大丸で売るしか活用法がないな。
あー、しかし新函館北斗は内陸の原野だからコストかかるw 結局北海道新幹線とはなんだったのか？今から考察する必要がある。 うん。オレはある結論に達したよ。
北海道新幹線は失敗だ。 >>634
自家用車もない時代ならまだしも、地方のド田舎は一家に一台どころか、ひとり一台だよ。
そんな状態で鉄道なんか利用するわけない。 >>572
JRは安過ぎる運賃が問題だろ。
黒字になる運賃にすれば即日廃止するよ。
空港は公費負担を認めないようにすれば、廃止するよ。 >>631
俺の記憶にあるJR北海道関係者からの発言は今検索した限りでは見付からなかったけど、
北大の石井吉晴特任教授による同じような発言(100億)は出てきた。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/20160801gijiroku.pdf
貨物の路線使用料が安すぎるという話は共通認識になってる。 JR九州は黒字で、今期も増収増益らしい
どうしてこんな差がついた？ >>639
北海道民は貧乏だからそんなに車持ってないよ。
女性の就業率が東京近郊・京阪神並みに低いから1家に1台で足りるってのもある。 >>642
基本的に人口が違うから比較にならんだろw >>642
基本的に寒冷地は人が住むのには厳しいからな。 こんなことなら
北斗星とカシオペアを残しておけば
稼げたのにな JR北海道とJR東日本で北海道新幹線の認識が異なる
JR北海道 とりあえず運べばいいや
JR東日本 東京～札幌絶対3時間59分以内
JR北海道 お金ない
JR東日本 お金ある
だから、JR東日本へ売却しろ
その金で分割したJR北海道の大赤字を埋めればよい まずは函館(新函じゃない）往復３００００円を切ること
市電市バスは２日間フリー
ロープウェー往復
ラーメン一食
朝市３割引き
谷地頭温泉無料券
このくらい付ければ、客は増えそう 3度やめることができた
1998年 新青森・新函館（ともに当時）同時開業不可確定時
2004/2005年 新函館・札幌（ともに当時）同時開業不可確定時
2009年 全不況かつ青森県意向ねじ込み時（これは正確にはやめるでなく、JR東日本移管）
でも、つづけた 東京→札幌
飛行機＝4万円、４時間
新幹線＝2.6万円、８時間
つまり時給3500円だからかなり良い 北の僻地にまで新幹線行かせる必要はないんだよなぁ
都会は都会田舎は田舎、等しい開発なんて無駄、何で分別がつかないんだろう >>642
JR九州は不動産絡みの収入もあるから黒字だったかと >>653
https://www.vanilla-air.com/jp/destination/sapporo
片道4380円～ 東京＝札幌の格安チケットならANAグループのLCC・バニラエア。
手荷物も20kgまで無料。いますぐ気軽に北海道へ～ 新幹線は札幌までさっさと作れば黒字になる
在来線は旭川と帯広まで残して残りは廃線でよい 木古内から新函館の短距離の大赤字のせいで、他の維持困難な生活路線を際立たせて悪く言うのはやめろ
札幌まで新幹線開通したら、新函館ー室蘭も維持困難路線になるだろどーせ はぁこんなのの為にエスキップ無くなったのか
切符買うの面倒臭くてじゃーねーわ 北斗星、はまなすがあった方が
道南民としてはありがたかった
新幹線通らないもん
最寄りの新幹線駅は長万部になるけど
有珠山噴火したらまた札幌経由からしか長万部行けないんだろうなw スカイマークとかで関西から7000円で行けるのに函館でもない辺鄙な場所に誰が好き好んで長時間かけて行くのかと。 >>664
時間かけるなら北斗星のほうが楽しくて良かった
なんか中途半端。 >>601
JR北海道の黒字化はともかく、鉄路維持の方法だけならあるぞ
宗谷海峡トンネルと間宮海峡大橋を完成させて不凍港の小樽か苫小牧か釧路に貨物ドーン！
宗谷本線が広軌になりそうだが。 稼ぎ頭の貨物と擦れ違うと 風圧で貨物が脱線するから
赤字の元凶新幹線の運行を止めてほしいと思う今日この頃。 >>664
というか函館の場所が悪いんだよ。
函館っていう都市が今の時代に合ってない。北斗に変えていくべき。 以下3本の定期運転をやめ、供用区間の最高速度を貨物列車と同様にする
新青森0756→0902新函館北斗 はやて93号
新青森1237→1338新函館北斗 はやぶさ11号
新青森1731→1832新函館北斗 はやぶさ25号
新函館北斗0734→0835新青森 はやぶさ12号
新函館北斗1335→1436新青森 はやぶさ28号
新函館北斗2039→2145新青森 はやて98号
上記分だけ貨物列車を運転させる（3～4往復増発）
土日月祝と祝日の翌日のみキハ261系で函館－札幌間臨時夜行快速を1往復運転
グリーン席も含め自由席（グリーン席は車内販売）
途中営業停車駅は新函館北斗駅と南千歳駅だけ
うち4両は新幹線乗換客優先車両（新幹線区間の乗車券を保有している乗客が優先して着席できる） 北海道内の修学旅行で、道内もしくは海外（ただし、朝鮮半島は除外）以外の場合、
鉄道沿線地域は絶対最寄駅からJR北海道を利用し、そして北海道新幹線を使うこと、それも往復 >>207
携帯トンネル内通信とWi-Fi設置は必須だな 東京～札幌４時間の壁
①盛岡以北の法律に縛られた260ｋｍ規制。→撤廃可能。
②青函トンネル内140ｋｍ規制。→貨物列車がある限り不可能。
③東京～大宮110ｋｍ規制。→ほぼ不可能。
④東京～大宮過密ダイヤ。→新宿～大宮新線が唯一の解決策。 >>653
＞飛行機＝4万円
そういうペテンを平気で書くから「ウソつきは道民の始まり」と言われる。 >>676
本当それ。新青森から北は、札幌まで繋がらないと存在価値のない路線。
なぜ新函館北斗止まりで開業させたのか。 >>677
国としては出来上がった部分をいつまで使わないわけにはいかなかったんだろう 北海道とか福岡なんて飛行機一択だろ
ＡＮＡＪＡＬ以外にもＬＣＣあるから片道1万じゃないの 札幌まで繋げたら今の２倍の毎年２００億円の大赤字になる。 元々JR東日本が儲かる仕組みを財務省が仕組んだから
JR東とJR北を統合させればいい
札幌までの延伸も早まってWin-Winだろ >>681
北海道と言う疫病神には触れたくありません （JR東日本） ◎北海道新幹線、赤字２倍103億円 ＪＲ北に重荷
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2989260026042018L41000/
財務省が開いた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の２倍近くに膨らむ。利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるＪＲ北海道の経営にさらなる重荷となっている。
北海道新幹線は16年３月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業２年目の乗車率は26％と１年目より６ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。
財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。 >>672
新幹線と在来線の両立がコスト的に割に合わない
新幹線が悪い ＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
↑
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
晴れてJR北海道は黒字企業になります！！ 財政制度等審議会の見解なんだから
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
↑
これを実行すればＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとハッキリ書いてある。
人気のカシオペアやトワイライト、そこそこの集客あった海峡列車を捨てて、この結果
新幹線なら良くなるなんて夢見すぎ
九州も長崎新幹線なんてやらずに、在来線強化の方がいいぞ 財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」 JR北海道黒字化の邪魔をしているのが、維持困難在来線と北海道新幹線。
維持困難在来線と北海道新幹線がJR北海道の足を引っ張る元凶ということだ。
これに異議ある人は こちらへ
https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/ ★財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」 >>656
それって搭乗3日前の水曜日に思い立って買おうとしてもそのお値段？ >>668
貨物はアボイダブルコストという名の格安使用料しか払ってないぞ
てかフルに原価払わせたら価格競争力なくなる >>679
搭乗3日前の水曜日にもその値段で買える？ 平日に仕事休めるから、ヒコーキでどこへ行くにも片道１万円以上は出さない。 整備新幹線にかこつけて、
新大阪駅の再開発を自社で負担せずに、国民の血税でやろうとしてる輩がいる。 .
J R 北 海 道 の 足 を 引 っ 張 る 双 子 の 赤 字 ・ ・ ・ ・ そ れ が 存 続 困 難 路 線 と 北 海 道 新 幹 線 。
ドーミンにとってはアホな本州人は金づる、手放したくは無い
欺し欺し財布が空になるまで欺し続けるつもりだよ 東京～札幌４時間の壁
①盛岡以北の法律に縛られた260km/h規制。→撤廃可能。
②青函トンネル内140km/h規制。→JR東日本（の元会長）は貨物列車を航送にすると発言したのでJR東日本が保有すれば撤廃可能。
③東京～大宮110km/h規制。→ほぼ不可能。
④東京～大宮過密ダイヤ。→一時間あたり3本までなら組み込める。（ただし、東北新幹線の一部列車は上野発に） 丘珠ジェット化
地下鉄直結
これが一番
問題は地域住民のゴネ得封じ ＪＲｺﾋは、株式会社なんだから、政府は株を放出しろ。
そうすれば、まともになる。
未だに、株式で偽装した国鉄だからいけない。 誰が見ても、能力のないJR北海道が無理して北海道新幹線に手を出したため、JR北海道が破たん寸前になっている
無能な法律バカはさておき、廃止強行を行えば、JRの分割民営化どころか整備新幹線に携わったすべての与野党政治家・官吏だってただでは済まない
あとはその原因を断ち切り、今の赤字をどう穴埋め＝どこから資金を持ってくるかの2点 >>471
名古屋駅からは離れてるけど城北線ってのがある。 ID:8y7WAHAe0という札幌市南区の浪費在日ロリコンを北海道に括り付けてロシアへ売却するのが正しい選択
こいつが居る限り札幌市も北海道も日本もだめになるだけ ID:8y7WAHAe0を捕まえるために北海道警はヘリまで飛ばしたんだぞ
それほどまでの札幌市南区の浪費在日ロリコンが北海道どころか日本に居たら、当然景気が悪くなる
だから、北海道に括り付けてロシアへ売却
買い取ったロシアは国旗掲揚の直後、その原因である札幌市南区の浪費在日ロリコンを殺処分する こうなるのは最初から言われてた話
国交省の役人と政治家が責任取って死ねよ 国交省の役人と政治家＋北海道民にも応分の負担を求めたい >>694
何言ってんだよアホ。てめえで調べてみろ。 >>499
俺もここ最近は飛行機の料金で1万以上払ったことないな。5年位前に
雪祭り期間中なのにSKYのセールで新千歳2万円で往復できたこともある。 殆どのドーミンは明治以降他所からの移民だが、他所にいた時も一癖も二癖も
あるようなしたたか者か犯罪者だったんだろうな、だからまともな思考もしないから
赤字と予想出来た新幹線を黒字になると欺して作ったわけだ、
欺される政府の方が悪いとも言えるな。 >>679
俺は札幌単身赴任だが、予定が決まればなるべく早めにLCCを6000円でとるよ。これをやったらLCCしかないね、と思うよ。 皆道東道の全通前のこと忘れてるな。車よりクマの方が多い。高速道路は無駄と皆
騙された。道東道全通後の2016年、命をつなぐ道路となったことを。 北海道の広大さを錯覚してる奴が多い
たかだか札幌から函館までの距離＝東京⇔名古屋に匹敵する 新幹線を札幌延伸とか言うけど
その頃までにJR北海道が持つのか、そもそもJR北海道という会社はその頃には存在してるのかという話 別にJR北海道が新幹線作ってるわけじゃないからなあ
もし仮にJR北海道が潰れるような事態になったとしても東日本なりその子会社なりが運営請け負うだろ
(たぶんその場合子会社、料金設定通算にしたくないから) >>723
誰も錯覚してねえわｗ
函館と札幌は完全別エリアと認識してる。レンタカーでも簡単に移動できる距離じゃない。
だから函館へのLCC就航の要望が大きくて最近実現したわけだが。8月にはピーチが
ついに釧路に就航する。北海道は本格的にLCCの時代に入った。 >>726
道外の人間は錯覚してるよ
北海道旅行計画をたてさせたらわかる
無理だろｗみたいな日程になるから 作る前から採算合わんと言われていて結局そうなったということ。普通に短距離の航空機を活用しなさいよ。線路の保守なんて冬の事考えたらできんだろ。この先日本は金も人もいなくなるんだから。 そのうち成田か関空をハブにして函館ー成田（関空）ー釧路
みたいな移動が一般的になる鴨試練。直行だと不採算の道内路線も
ハブ経由だったら成立する。 >>727
そんなもんグーグル先生に聞けば分かるだろ。「札幌から釧路」なんて
質問するとああ簡単じゃないってのが一瞬で分かるわ。 まぁJR東も北も楽観視してるけどね
今の函館止まりの時点では函館観光線でしかなくて夏以外は需要がないのに思った以上に健闘してるほう
これが札幌まで開業するとインパウンド、ビジネスにまで拡大して性格ががらりと変わるんだよ
羽田-新千歳の搭乗客数は国内線だけじゃなくて世界ランクでもトップクラスのドル箱路線だから、
そのうち数%が新幹線に移動してくるだけでも余裕の黒字 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
