【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会★2
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北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
4/26(木) 6:02配信
■18年度も102億円の赤字見込む
財務省は25日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、
2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
18年度も102億円の赤字を見込む。赤字が16年度の2倍近くに拡大したことに対し同省は
「JR北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。
財務省によると、開業前の国土交通省の想定では、北海道新幹線の16年度の営業損益は
47億円の赤字とみられていた。しかし、実績の赤字額は54億円で、想定を上回った。
さらに、17年度、18年度の赤字額は16年度実績に比べ、それぞれ49億円、48億円も増加する見込みだ。
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、
こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。
4/26(木) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok
★1が立った時間 2018/04/26(木) 09:38:09.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524703089/ ●東京ー博多 1170km 22950円
●東京ー札幌 1030km 30000円
これだけで気分悪くて新幹線で札幌なんて行かんわ >>851
↑
こういう意見見るたびに、日本人ってほんと劣化しているのかもしれない・・・と思う今日この頃であります。
いまの高校ってちゃんと教えてる？ 株式会社の仕組みとか。 青函トンネル内は非常時に脱出口へ列車を付けることから、海底までの坂道部が本州北海道の2か所と本当の海底部の合計3列車しか同時運転できない
貨物列車が最短13分間隔で運転しているものの、通り抜けに42分程度必要
そして青函トンネルでの保線間合いは2時間半から3時間
ただ、新幹線貨物列車をする際の最大の問題は軸重と交換長
https://www.smcon.co.jp/service/assets/uploads/pc-sekei/PCN172.pdf
P-16=M-16なので軸重16tまで
交換長がギリギリ360mなので、1両分と機関車25mを引いた315mすなわち機関車1両に15両しか運転できない >>853
こういう目に遭うよｗ
ttp://say●uflatmound.com/wp-content/uploads/2015/07/WS003989.jpg 341名無し募集中。。。2018/04/30(月) 01:51:01.450
僻地の新幹線なんて儲かる訳ないってみんな知ってる
税金で補填せず地域住民だけでなんとかしろ
北海道の住民が全員生命保険に入って事あるたびに自殺して補填しろ >>846
家族が乗りたいというから仕方なくのったのだが
こんなのに金払うのは屈辱と血反吐吐く思いで券を買った 青函トンネルは
集中工事工法で一定期間メンテナンスすべきだ
マジで 今から線路撤去して自動車道路にしろ需要が50倍ぐらいは上がる >>777
それが、新幹線にした結果、赤字が増えたと言うのが現状なんだが 東京-福岡もバブルのころは新幹線のシェアは25%もあったんだよな。
それが今は5%。福岡は空港が近いからだとかへんてこな理屈言うやつが居るけど
空港の場所なんて何十年も変わってないし地下鉄も昭和の時代からある。
要は航空料金の低価格化がすべてなんだよ。札幌まで新幹線が出来たって誰も
使うやつがいないのは明白。大体札幌まで新幹線なんてLCCなど想像すらできなかった
時代の計画だろう。現実を認めて札幌延伸はさっさと白紙撤回するべき。 一生黒字化は無理。赤字は税金で補填。ひどいよ北海道新幹線 >>851
まったくだ。JR東も東海も株式会社、しかも上場会社。株主がいるんだよ。赤字資産なんか引き受けられるわけねーだろ。
でも、北海道ではその仕組みを教えてないかもな。社会主義だから。 LCC普及で新幹線のシェア伸びないとほざく愚か者おるが、雫石事故のように満席の
羽田新千歳便が墜落事故起これば飛行機怖いとなるから新幹線シェアはあっという間に
半分くらいになるね。 >>870
なるか池沼ｗ
新幹線の方が重大事故起こしまくりなのに。 >>872 知的障害は君のことね。飛行機なんざ墜落したら全員死亡、それもミンチに
なってさ。新幹線は重大インシデントこそあるが大惨事は皆無。その差は事実。 >>874
だからなんだ白痴ｗ
新幹線は何度も脱線してるだろボケ
強運はいつまでも続かない 札幌まで伸ばしても乗るのは飛行機恐怖症のわずか人間のみ。とても商売には
ならんだろう。 値段高すぎ時間かかりすぎだよ
飛行機の半分の値段で時速1000キロくらいで東京ー函館まで1時間切ればみんな乗る >:875 物事の優先順位や重み付けの感覚の無い方のようですので、相手するだけ
くたびれますわ。新幹線の営業時、本線走行時に起こした事故での死者はゼロ
いう事実を受け入れなさい。 >>877
たぶん値段が半分なら5〜6時間かかってもみんな乗ると思うよ。
逆に、時速1000キロ出して走るってなら飛行機と同じ値段でも乗ると思うけど。 ヒコーキよりも海底トンネルのほうが怖いと言う意見もあり。 >>878
台車もひび割れして大事故寸前だったのにおまえ馬鹿そうｗ
現実が見えてないな。事故が無ければ安全とか馬鹿につける薬なし。。。 >>881 馬鹿は君のこと。航空機も同じ重要インシデントが起こってる事無視して物言い
してる時点で、目的が財務省目線と同じ。オフラインで君の居場所分かれば
軽いジャブで自宅に何かが投げ込まれたり送りつけられる。 >>869
函館札幌出張で往復するけどいつもガラガラだよ
中国人が多いけど
指定席いらないなっていつも思う 函館からの帰り飛行機も検討したが、今予約すればGWど真ん中でもANAですら新幹線より5000円程安いという
まあ3時間半程度だから辛うじて新幹線の速さを感じられなくもないレベルだけど、18きっぷとか使いまくってる人間の感覚での話だから
普通は疲れるんじゃないかなぁ
ギリギリにとったから連れと並び無理だったけど、新函館北斗から乗り通す人は少ない。
仙台で客が入れ替わるイメージ。
けど常に隣が来る可能性あるからくつろげない。
あと指定席結構狭いし。 >>882
おまえ完全に精神病だな。
これ馬鹿丸出しで恥ずかしいｗ
>新幹線は重大インシデントこそあるが大惨事は皆無
精神異常で知能も極めて低いんだな。今すぐ死んだ方が世の中のためだよ。 >>875
だからリニア作るんだよ
地震で脱線する可能性は激減するからねS だからスイッチバック式で函館駅に乗り入れろとあれほど 356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/17(金) 23:41:43.68 ID:qMDYmdRP0
とんねるずの番組は
底辺高校の頭の悪そうなヤンキーたちが
コンビニ前でだべってるような会話
社会の底辺の人間が「たかさん」「のりさん」と礼賛してる姿が
本当に気持ち悪い
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/18(土) 01:13:10.37 ID:t5NSrDFS0
木梨の絵は、薬中患者そのものだろ。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/18(土) 14:13:59.39 ID:CIRlqvwDP
ノリさんとか言ってる信者のキモさが異常 大泉洋ととんねるずとダウンタウンの番組はチンピラ達の癒し
自分達のような種類でも、社会でデカイ顔できると錯覚させてくれる
だからチンピラ連中は彼らの番組を喜んでみるし
彼らもチンピラ達という固定な視聴者のおかげで数字を稼げる訳 >>851
まとめて「JR東海道」､うん違和感ないな あひゃひゃひゃひゃ
311も予言されてるがな
出雲族も秦氏も東北関東いらなくて押しつけあいとかなんだこれ？！
http://rapt-neo.com/?p=36874
RAPT 蝦夷共和国
で検索！！！ 2017年12月埼玉県杉戸町での“肛門に空気注入”死亡事件は、ダウンタウン・ガキ使の
恒例企画"肛門に空気を入れてオナラをしたほうが負け"ゲームを真似した可能性が高い
このため、去年撮影されたものは急にお蔵入りになっていた
http://www.cyzo.com/2018/01/post_147875_entry.html
浜田雅功「人殺し以外は何でもできる」
『戦闘車』
https://a.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171003/Techinsight_20171003_430357.amp.html
松本人志原作 子供向け変態グロアニメ「きょうふのキョーちゃん」（閲覧注意）
https://m.youtube.com/watch?v=rdo-Q8Loy38
カンヌ上映後、あまりの不評ぶりにキョドる松本監督
http://www.dailymotion.com/video/x21q9t
松本人志はカンヌに映画持っていった時
観客に途中で退席された
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13107500038
横山やすし
「あんたら（ダウンタウン）二人は悪質な笑いやねん」
「テレビ出るような漫才ちゃうやんか」
https://m.youtube.com/watch?v=ra7qMuUx0uQ
松本人志、「パワハラを訴える人は強い者いじめをしている」発言にネット批判集中
https://www.dokujo.com/entertainment/64425.html
松本人志は高校時代イジメをしていた
https://mat ome.na ver.jp/m/odai/2137243161351980201
松本人志は小学生時代、障害のある子をイジメていた
https://mat ome.na ver.jp/m/odai/2137096829503997001
松本人志「老人は80才で全員安楽死すべき」
https://m.youtube.com/watch?v=_OZI06NTEk0
酒鬼薔薇聖斗は松本人志の影響を受けていた
酒鬼薔薇聖斗は犯行前にダウンタウンのごっつええ感じを見て爆笑していた
http://line-taisaku.com/post-1020-1020
松本人志のブラックフェイス↓
ダウンタウンのコント「お見舞い 世界1位」
https://m.youtube.com/watch?v=BzyLXvtA-II >>865
正論だな
精々青森でやめておけば良かったものを 54 :
日出づる処の名無し
2015/12/18(金) 00:27:51.81 ID:dgmPiEvh
80 ：黎明 ◆Opyo.XXXGE ：2012/12/26(水) 12:16:03.18 O
札幌は世界一の街!!
これは絶対だろ。
最高だぞ、
四季がハッキリしているし、春は雪解けの匂いがしてかなりハッピーな気持ちにさせてくれるし。
夏は暑いけどそれなりに涼しい、秋は明確に感じれる。
冬はこの通りだ。
内地みたいに中途半端な秋から春になるような季節の移り変わりはアホしか生存しない地域だろＷ
夏は脳みそ沸くほど暑いし、食い物はあめるしＷ
バカしか居ないだろ内地は
プゲラッぴょ〜（＾＾
55 :
日出づる処の名無し
2015/12/18(金) 00:30:30.19 ID:dgmPiEvh
187 ：PC黎明 ◆ossyQQQito ：2015/01/17(土) 00:47:00.82 ID:wrrqnWnG0.net
てか大阪神戸大震災から20年か
津波被害もウケるけど、火事で街が燃えたあの震災もウケるな（＾＾
どうせ数百年も過ぎれば忘れ去られるんだろうぜ（＾＾
もしかしたら、たった数千人の被害程度かよWWWってくらいさらなる大地震でもおきて数万人死ぬ震災が来るだろうな（＾＾
ウケる（＾＾
人は100％死が確定してるからな（＾＾
ただし、死ぬ日時が分からないからグダグダうるさいことが多いだけなんだよな。か
56 :
日出づる処の名無し
2015/12/18(金) 00:32:37.09 ID:dgmPiEvh
375 ：栄光の黎明 ◆VccE9COCQM ＠転載は禁止：2014/08/09(土) 17:16:55.92 O
四国とか日本じゃないだろwあんな離れ小島
バカが隔離されてる４県に行くとかって言う発想が基地ガイだべやあんな県Ｗ 138 ：名無しさん：2015/05/15(金) 22:52:14.22 ID:trZa3Sl4
>>124
北海道のジャマすんなよ二等国民の東北田舎者
ダセぇ東北人が住む土地なんて核兵器でも落として更地にして欲しいわ
お前ら東北なんて津波で流された後の復興費を関東とか北海道の税金で賄っておいて、
いざ自分たちが負担するとなると反対しだす乞食共が。
日本のGDPのたったの5%しかないお荷物でダセぇ地域のくせに。
どうせ復興した所でお前ら東北人は東京に流れていくだけなんだろ？
じゃあ復興する必要ないよね？
わざわざこんなゴミ地域に復興費を払って下さっている北海道関東中部近畿中国四国九州その他海外の方々に申し訳ないと思わないの？
お前らの住む東北って所はな、古代は大和のゴミ箱、現代は東京のゴミ箱なんだよ。
分かったか？お前ら東北は住んでる人間もダサいんだ。北海道や関東の方々とは大違いだ。
東北は北海道と関東に囲まれているのにどうしてそんなにダサいのかが疑問に思う。
どうしてダサくても平気でいられるのかが疑問だ。
東北は古代から蝦夷の住む穢れた土地だったんだよ。
それに幕末には天皇陛下に刃向った正真正銘の逆賊だ。
だから明治政府は東北ではなく朝鮮や満州の開発を優先した。
結果、東北は大飢饉に陥った。
自業自得のくせに、陸軍内の東北の田舎者士官二二六事件なんか起こして日本を戦争に突入させる。
どれだけ日本に迷惑をかけたら気が住むんだ。
なのに北海道にも震災の負担をしろだと？
調子に乗んなクズ。
お前ら東北人は、太平洋戦争開戦の責任を取って日本国民全員に詫びろよ。 >>884
＞指定席結構狭い
それはあるな。
のぞみの指定席は5列シートだが、山陽新幹線区間しか走らない新幹線の指定席は横4列シートだからって、
いつも後者の方が混んでいるらしいね。
JR東日本＆北海道が4列シートにするかって言ったらたぶんしないので、座席の前後の広さこそ飛行機より広いけど、
左右の幅は飛行機と変わらんのだよな。 900 ：名無し野電車区：2015/06/04(木) 09:20:00.09 ID:E2hIg+n10
>>898
実際そうでしょ
新白河〜奥津軽いまべつ 間は更地にした方が関東北海道間の速度向上にもつながる。
第一、東北なんて仙台ぐらいしか町がないくせに駅が多すぎなんだよね。
東北新幹線の駅なんて大目に見ても郡山、仙台、盛岡で十分なんだよね。山形、秋田新幹線なんて在来線で十分。
白石蔵王駅とかくりこま高原駅とかもう喧嘩売ってんのって感じ。
無駄な新幹線の無駄な駅を作って、負債はJR東海に押し付けるとか図々しいんだよね。
東北のバカ達が借金してまで新幹線を作ってさ、その借金をJR東海に押し付けているのに対しさ、
北海道はあくまで身の丈にあった成長をしてきたんだよね。
なのに東北の田舎者が北海道の新幹線事業にアレコレ言うのは勘違いも甚だしすぎる。
日本分断とかいうけどさ、北海道の人たちは東北なんかと別に組みたくもないんだよ？
組みたくない相手と組むのを拒否したら分断カルトとか訳分からないね。
まるで日本と韓国をくっつけようとしている創価学会みたいだね。
あ、創価学会はカルトだったよねｗｗｗ
じゃあ、 >>898 = 創価 = カルトって事でｗｗｗｗｗ >>870
雫石? 何十年前の話だ？ それ以来一回も北海道線は落ちてないよ。しかも雫石は自衛隊のミスであり旅客機側にミスはない。
航空機の技術は進歩してるし、LCCもA320の最新型機使っている。新幹線に比べて安全性に遜色ないよ。 Rihwa
本名：朴 梨華（パク・リファ）
北海道札幌市出身
国籍は韓国で、在日韓国人四世
所属芸能事務所はアミューズ
タイアップ
Tell me what you want （北海道テレビ放送『おにぎりあたためますか』エンディング・テーマ、北海道テレビ放送『夢チカ18』エンディング・テーマ）
CHANGE （テレビ神奈川 『saku saku』エンディング・テーマ） 898 ：名無し野電車区：2015/06/04(木) 05:59:50.42 ID:U01ktMdV0
北海道新幹線推進派の本音↓
【東日本の地理】
関東…東京や横浜などの圧倒的な都会
北海道…ここでは書き切れないほどの圧倒的な自然
東北…都会でもなく自然でもない中途半端で小汚い街並みばっか^^;
【東日本の歴史】
関東…ヤマトのフロンティア→武士の王国→日本の中心
北海道…浪漫の地→対ソ連最前線→国内外から人気の観光地
東北…蝦夷→逆賊→田舎^^;
【東日本の住民】
関東…オシャレでスマートな都会人
北海道…フロンティアスピリット溢れるオープンな人々
東北…陰湿で怠惰で無能なダセぇ田舎者^^; >>885 都合が悪くなると火病起こすところがコリアン気質ですねwwwwwwwwww >>865
外資参入でLCCが安くなったことを考えると新幹線の高止まりは異常 利用するのは東北民だけ
東京より西の住民は飛行機使っちゃうからな いやいいかもしれない
ただ、青函トンネル間だけになるけどね
(425-260)/20=8.25 >>222
北海道新幹線が成功するとJR東日本だけが儲かる仕組みになってるよな
青函トンネルの負担金くらいJR東日本に払わせれば良いんだよ >>886
おまえに良いことを教えてやろう。世の中には飛行機というものが有ってだなあｗ
目的地の空港が被災しない限りは途中にどんな巨大地震が来ようが津波があろうが
ひとっ飛びで何の影響も受けないんだよ、どうだ凄いだろうｗｗ
建設コストも一円もかからないんだぜｗｗ ヒコーキって地震に強いよね。
阪神淡路震災のさいに、山陽新幹線が長期運休したけどヒコーキは飛んでいた。
中越地震のときも上越新幹線が運休したさいに、東京ー新潟間に新幹線を補う
臨時便を飛ばしたし。
東日本大震災のときだって、仙台空港が使えなくなっただけだし。 赤字が膨らむことがわかりきっているから、函館北斗で北海道新幹線は終点でよい。
JR北海道の在来線を強化するしかないが、金がない、組合強いで良いことがないな。
函館〜札幌の特急の時間短縮のために、路盤の改良とか必要だけど。
北海道は除雪に全て金がかかるからなあ。 >>920
函館北斗から函館まで延伸すれば少しは赤字が減るかもね。 早く在来線に戻せ
スーパー白鳥とカシオペアを走らせろ >>923
新幹線にしたメリットがないんだよな
地元民にしたら新幹線にしたことで青函の交流が疎遠になった
遠方からの観光客は増えたが、それも一過性のもので
結局、価格が安い飛行機に奪われてる はまなす復活させろ
何も客車じゃなくてもいい
電車のオール座席でいいから
夜青森発〜朝札幌着の列車をさ >>925
新幹線のせいで電圧が変わっちゃったけど、北には客車を引っ張る機関車も電車も無いんだよな。 >>923
白鳥懐かしいな。新幹線が八戸止まりだったころに八戸に立ち寄ってから
函館に行くときに何度か乗った。在来線は特急券が乗り継ぎ割引で
半額だったし凄いお得感あったな。 >>925
片道1万円出せば八戸〜苫小牧を一等船室で移動できるからなあ どこにそんな金があるんだ？
＜北海道日本ハムの新球場＞新駅開設なら引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、
交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、
同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。
球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。
現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。
北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。
3万〜3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。
新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。
千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。
新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。
本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。
総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。
新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。
4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok 札幌まで開通したら使ってみたいけど、現状だと・・・ねぇ JR北海道に超高速新幹線が扱える能力なし
直ちにJR東日本へ売却すべし >>928 八戸駅、苫小牧駅とそれぞれのフェリー埠頭までの交通費はカウント要るぞ >>934
東京駅から札幌駅まで9900円て言うのも有るぞ。 >>1
単独では維持が困難な路線なんだから廃線にしろ
札幌まで繋げれば利益が出るなんて言い訳するな
興浜北線と興浜南線を廃線にしたんだから 札幌まで開業して赤字なら、設備をすべて撤去して北海道をロシアへ売却すればよい
沖縄本島と同じでロリコンとパヨクしかいないのだから再興も発展も不可能 何もしないで莫大な利益を上げているJR東海に払わせるべき フェリーで行くなら、新潟ー小樽の新日本海フェリーお勧め。
寝台でも７０００円程度だし、でっかい豪華フェリーでホテルにいるようだ。
新潟港も小樽港も駅からがんばれば歩けるほど近い。 道内の税収で賄ってくれよ。いきなりドーンと利用が増えるようなことなんてないだろうし。 ここ作る前に黒字転換するって言ってた
官僚の首切りしろよな
天下り先つくるのに必死なんだろうけど 毎年100億円赤字穴埋め分が
必要になったわけだが
当然道民が負担するんだろうな >>883
新幹線できたら相当時間短縮するけど、それ踏まえてどうなんだろうな
今は飛行機使う人も割といるんじゃないの >>943
飛行機なんて1日分の客を足してもスーパー北斗1本分に遠く及ばない
北海道が思ってるほど需要ないよ 移動する人自体増えるだろ。新函館北斗〜札幌で１時間になるんだろ？ 赤字になるの解ってて作らせたよな国は
札幌まで伸ばしても絶対に赤字だぞ
民間に押し付けるのはどうなんだ 繁忙期でもえきねっとで余裕で40%割引で買えるのは北海道新幹線区間くらいだろう 株主が国な時点でJR北海道は断れないし
採算取ろうとするのがそもそもおかしい >>948
仙台で満席になるように本数や座席数を決めているんだから当然と言えば当然。
繁忙期には東京〜仙台だけの客はあまり乗せないようにしているようだけど、それでも盛岡や新青森で降りる。 なんで早く札幌まで造らないんだよ？
中国なら1年で造るぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
