【環境】原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生 ★３
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◆原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生
■厳冬期ドイツの電力不足
さて、今年の冬はそのドイツで不思議なことが起こった。
ドイツ全土で時計が遅れたのだ。テレビや食器洗い機などに付いているデジタル時計である。
こういう、コンセントにつながっている電気器具に内蔵されている時計は、電気の周波数を利用して時を刻んでいる。
ところが、本来、正確であるはずの周波数が落ちたため、時計が遅れてしまったという。
実は、私も自宅の電子レンジの時計が遅れていることに気づいて、もうすぐ電子レンジが壊れるのかと懸念したのだが、そうではなかったらしい。
数日で6分も遅れたというから、ラジオ内蔵の目覚まし時計などを使っていた人は、電車に乗り遅れても不思議はなかった。
では、なぜ、周波数が落ちたかというと、流れる電気の量が減ってしまったからだ。
なぜ、流れる電気の量が減ったかというと、電気が足りなかったからである。
電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。それを一定の範囲に収めるために、電力会社は常に発電量を調節している。
ドイツは現在、2022年の原発ゼロに向かって原発を止めようとしている。
2015年6月に1基止めたのに続いて、去年の12月31日に2基目を止めたが、両方とも、産業の盛んな南ドイツの原発だ。
寒い国であるドイツでは、夏よりも冬に電力需要が増える。
太陽光の発電施設は多く、普段は太陽が照ると電気が余りがちだが、冬は陽があまり差さないので、ほとんど役に立たない。
さらに不都合なことに、冬は凪が多いので風力発電まで止まってしまうことがある。
厳寒となった今年は電気が足りなくなり、待機していた国外の火力まで総動員されたが、それでも供給はカツカツだった。
普段なら周波数の揺れなどすぐに調整できるそうだが、今回はそれどころではなかったらしい。
昔、私が子供だった頃は、急激な経済成長に電気の供給が追いつかず、ときに電球が揺らめいたことがあったが、現在のような高度な社会では周波数の揺れなど許されない。
電圧や周波数が不安定になると、精密機械が故障するし、緻密な製品にムラが出る。
メルケル首相は最近さかんに「EUの電力統合」ばかり言っている。
早い話が、EU国家間の送電線を強化して、電気のやりとりのパイを増やそうということだ。
これからさらに7基の原発を止めれば、電力不足が深刻になるのは想定済みなのだ。
■切羽詰まった東京電力
ところで、厳寒時の電気不足は、実は今年、関東でも起こっていた。
太陽光パネルには雪が積もり、その後も雪が溶けるまで発電はほぼゼロだった。
しかも、皆が暖房で電気を使う。まさにドイツの冬状態になってしまっていたわけだ。
東京電力の送配電会社「東京電力パワーグリッド」では供給がギリギリになり、他の電力会社から7日間、応援融通を受けたという。
また、各電力会社は一部の大型需要者との間に、供給が足りなくなりそうなとき使用を減らしてもらう、あるいは、使用時間をずらしてもらうという契約を結んでいる。
その代わり、電力料金を少し値引きしているそうだが、東京電力ではその要請を今年の冬は13回も行った。
契約では年間12回までだったが、それを1回オーバーした。それほど切羽詰まっていたということだ。
東京電力の管轄である首都圏で、供給が需要に追いつかないというような事態が数秒でも起きれば、何が起こるか？
まず、周波数が低下し始めると、広域のブラックアウトを防ぐため、緊急に一部の地域を送電線から切り離して停電させることになる。
それでも周波数の低下が止まなければ、発電機が故障予防の措置として自動的に停止し始める。
※記事を一部引用しました。全文はソースでご覧ください。
現代ビジネス 2018/04/27
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55478
■前スレ（1が立った日時：2018/04/28(土) 20:22:35.68）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524923391/
※続きます >>752
ドイツじゃなくてコソボの問題だった
ドイツの発電不足の問題ではなかったので1は嘘記事
欧州で時計が遅れるトラブル 背景にはセルビアとコソボの政治的問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/08/news113.html
この問題は、セルビアとコソボ間の政治的な争いに起因する。コソボの一部地域の住民らが電気代を支払わずに地元の送電網から電力を利用していることの影響が、ポルトガルからドイツ、ポーランド、ギリシアまで欧州大陸の25カ国をカバーする電力網の全域に及んでいる。
欧州では電力周波数が50Hzに統一されている。セルビアとコソボの周辺でこの周波数に偏差が生じたことにより、1月半ば以降、交流電流の一定周波数を利用して作動する電気時計に6分ほどの遅れが生じるという影響が生じている。
>>752 >>755
原子力で吸収されないものを担うのが火力で
原子力が火力の代替だと思っちゃうチミの脳みそを恨むべきだな >>757
石油とそれ以外って事？
まあそれで行けるならそれでいいけどｗ 電気使わなきゃいいんでは？
エアコンだけは利用できる、発展途上国並みの日本が未来図だな。
スマホ禁止。
贅沢したけりゃ、出稼ぎ。
冗談抜きにそういう国ほとんどでしょ？
世界第三位の先進国で国民皆スマホ利用できて医療も安いってのは経済の恩恵受けてるからなんだよね。 >>736
フランスから買ってる＝ドイツで消費しているってことではないぞ
EU内ではお互い電気を送り合ってるから>>731のようなことになるわけで、基本ドイツはフランス発電力の北欧向け中継国になってる
オーストリアみたいな小国だと国全体での消費量より輸出入量の方が多いし、ドイツの最大輸出先であるスイスはその電気をもっぱらイタリアに送っている 「ベースロード電源」などという幻想は存在しない
日本でだけしか言ってないガラパゴス用語だな >>759
？お前バカだなw
あのさあ破局噴火したからって必ず日本が滅亡するとも限らんのよ
人工の光で作物育てる技術もあるし、もし何かあったらそれ相応の技術が発達するのよ
滅亡のリスクを少しでも減らすのなんて当たり前だろうが
さっきのレスでもなんで原発数機止めるのと宇宙に避難するのを同列に扱ってるんだカス >>767
何で全国の原発を「処理」した事になってんだよ。
ヒステリーで全原発止めたから代替の火力の燃料費で上がったんだぞ。 >>709
安倍ちゃんが総理になった年にシェールガス革命ってのが起こって燃料コストが大幅に下がった
ウラン埋蔵量と石油埋蔵量なんて比べるまでもないから日本だけ取り残されてるのが現状 >>762
ドイツの問題ではなかった。1は嘘記事
「欧州の電力系統は相互に接続しているので、どこかで不均衡が生じると全体の周波数がわずかに低下する」と欧州送電系統運用者ネットワーク（ENTSO-E）の広報担当者、クレア・カミュ氏は語る。
「技術だけで対処できる問題ではない。コソボの電力不足の問題について、セルビアとコソボ両国間での合意が必要だ。この問題はまず政治的に解決し、その上で技術的に解決する必要がある」。カミュ氏はAP通信の取材に応じ、そう語った。
セルビアの送電事業者であるEMSは、今回の問題の責任はコソボにあると主張。「コソボは1月から2月にかけて、欧州送電系統から契約外の電力を無断で引き出している」と述べている。 >>100
それ火力が少なすぎなんだろ。
日本は電力の安定供給優先だったので
バックアップの火力がやたら多い。
工場には電力の安定供給が欠かせない。
不安定だと、品質や歩留まりの悪化になる。
日本の工業製品が優秀だったのは、電力の
安定供給のおかげ。 >>774
じゃ、夜間とか無風時とか言いましょうかね。 >>68
そうとは限らない。
既にいくつかの原発が新基準をクリアするための対策費が高すぎて採算が取れる
見込みが無くなって廃炉に追い込まれている。
更に言えば新基準とその運用自体がそれで本当に妥当かどうかは判例にまだなって
おらず、訴訟リスクが残されている。求められる事故対策が現行運用より更に引き
上げられるとほぼ全ての原子炉が運転継続に経済性を失うことになるよ。
（例えば半径30km以内の緊急避難対策の具体化を判例として求められた場合は
全アウトになるだろうね）
原発維持or推進を主張する人は、その全員が維持修繕費用を過少評価or無視する
けれど、原発の高コスト体質は日本でも明らかになりつつあって、現状維持とか
今ある原発は全部使い切れなんて意見は実現性が既に乏しくなっている。経産省
そのものがそれを無視しているから、馬鹿げたエネルギー政策しか出てこない。＞日本国内 >>753
廃炉無理そうだよね。
隣国から買えるのにね！ >>728
高くていいわけないじゃん
電気料金が高いと産業が逃げていくから
ドイツも大企業の電気料金を優遇してそのツケを国民に回しているのに >>21
原発ゼロと言っても国外に出しただけだからな。
足りない分はフランスの原発から買っているようなもんだからな。
陸続きの狭いヨーロッパだから出来る芸当で日本が見習える部分はない。 >>690
何言ってるんだ？
着目すべきはトータル負担だろ
税金投入されてる
特に原発はな
電気料金だけ見るのがアホだろ >>782
1の記事が嘘なのでドイツの発電量に問題があるとは言えない
欧州で時計が遅れるトラブル 背景にはセルビアとコソボの政治的問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/08/news113.html
この問題は、セルビアとコソボ間の政治的な争いに起因する。コソボの一部地域の住民らが電気代を支払わずに地元の送電網から電力を利用していることの影響が、ポルトガルからドイツ、ポーランド、ギリシアまで欧州大陸の25カ国をカバーする電力網の全域に及んでいる。
欧州では電力周波数が50Hzに統一されている。セルビアとコソボの周辺でこの周波数に偏差が生じたことにより、1月半ば以降、交流電流の一定周波数を利用して作動する電気時計に6分ほどの遅れが生じるという影響が生じている。 EUの電力統合て要は他国の原発を使わせて貰うって事か >>775
原発事故の死者数は、噴火に比べれば無視できる位小さいんだがな。
誤差程度を涙目で力説すんなよｗｗｗ 最も電力需要がある東京近郊に原発が無くても足りているなら日本全国いらないじゃんw >>765
www.tepco.co.jp/cc/press/11040802-j.html
計画停電に関する資料。
ちなみにここにある自家発電設備の中に関西から強引に持ってきた物が含まれてる。 >>49
高放射能廃棄物(w)
廃炉費用と
原発事故の発生率から処理費用
を算出しても再エネよりも安い
また、安定供給できる 立てるたびに論破される、まーんさんのフェイクニュース 自分たちの嘘や都合を正当化するために
借りる必要の無い電気借りたり、電気が余って
いるのに計画停電をやってのける東電はスゴイ >>784
日本でウラン獲れるよ。中国山地の人形峠。
採算合わないからやめてるだけ。 >>776
その火力の燃料の「増加分」は
いくら？
原発の賠償金 … 4兆5400億円（政府試算）
除染費用 ……… 1兆円(2年分）〜数十兆円
新保険料 ……… 2.4億円上乗せ(原発一基につき)
福島の建物の被害額… 2兆6184億円
福島の子どもたちの医療費（県独自） 30,109人×29万4779円（2011年一人当たり平均）
＝約900億円
風評被害という名の外国政府からの輸入禁止 1兆7千億円
東電の当面の賠償額４兆５４００億円に
（2011年9月30日03時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110929-OYT1T01515.htm （←すでにリンク切れだがソースの証拠のため） 放射能はおそろしい。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマは
今でもペンペン草一本生えない
死の大地である。 >>788
それプラス、太陽光とか風力とか過剰生産がおきやすい電力を他国に売りつけるためのもの。「融通」といえば聞こえはいいけど。 >>775
噴火で闇に覆われた中、人口の光を
使うには原発が必要だな。
破局噴火時には原発周辺地域しか
生き残れない。 >>786
税金負担するのは、安全保障上の問題で
純粋な経済問題ではないよ。
低脳君（はあと >>789
何言ってんだこのアホは
原発数機の放射性物質が火山灰に乗せてばら撒かれるだけで西日本には住めなくなるんだが >>309
ウランはちょっと買っとけば数十年〜百年程度はストックできる
石油やガスをそんなにストックできるか？ 電力輸出国ドイツの実体
http://meinesache.seesaa.net/article/309497257.html
ドイツの脱原発は、原発大国のフランスから電気を輸入できるから可能なのだとよく言われますが、それは正確ではありません。
ドイツのエネルギー転換は、電力不足のときに輸入できるのに加え、電力余りのときに輸出できるからこそ可能なのであり、
二重の意味で周辺国に依存しているのです。 >>804
>>800
↑
こんなんのが流布してるんだよなあ・・・ >>802
今は九州、太平洋岸の原発を止める話だから
それから火力も使えるだろ >>118
全く関係ない。
電力貿易に関しては、ドイツはフランスに対しては売り越しになっている。
フランスは地理的な問題でドイツの電力網を使わないと輸出できない
輸出先を数多く抱えているので、大量のフランスの電気がドイツ国内を
通過していることは事実だけどな。 >>804
破局噴火って、今起きれば西日本どころか人類滅亡も考えられるほどの大事件だぞ。 >>805
在庫は多く抱えすぎても
効率が悪くなるし
「保管費用」がかかる。 >>806
なるほど。
フランスの原子力発電に頼っているんですね！ >>687
ドイツでは電力不足起きてない
むしろ余ってる
電力輸出国だ
再生エネルギーは小規模では周波数変動幅が大きくなる
電力品質向上に取り組んでるだけの事
しかも過疎地帯等スマートグリッドに絞られる
大した問題じゃない
周波数変動幅が大きいとデバイスが壊れるリスクは昔の話 おフランスの原発で発電した電力を買ってるらしいけど
自分のとこだけ原発ゼロってのも、虫が良い話 >>765
地震で壊れたのは原発だけではない。火力も水力も壊れたのだから、震災直後は不足して当然。
ただ火力や水力は復旧が早かったし、計画停電も本当に必要だったかは些か疑問だね。 >>806
そんな2012年の誰だかわからない奴の記事貼ってどうすんの？
もう2018年だよ 放射脳の推進厨は、原発ゼロのイタリアがフランスから電力買ってることをアピールした方がいいのでは？www >>767
かぁ〜んと孫の話し合いで作られた再生エネルギー利権も全国負担な。
再生エネルギー発電賦課金等の名称で君の懐からもむしり取られてるぞ。
って、君は親に寄生状態だから取られてないかな。
>>784
採れるよ。
>>789
火力発電は、毎年世界万単位で人を殺してる。
原子力発電所は、商用発電では誰も殺してない(かぁ〜んの様に、必要以上に広く・早く避難地域を拡大して、日本国民を大量に殺した元総理大臣はいるが)。 >>804
大丈夫
九州で大噴火が起きれば東京でも１ｍの
火山灰が自摸ってロンアガリさ
んで、チミは人間の重さよりも原発を止めることのほうが大切な
人で無し、ってことがよくわかったｗｗｗ
お前だけ死んでくれ。チョンみたいな考え方をする人間は日本にはいらんわ >>126
無知はこの話題に無理して参加するな。
基本的にドイツは電力輸出国。輸出超過だし、貿易でも輸出額の方が
輸入額より多い。
電力貿易が無いと作りすぎた再生エネ（と石炭火力）を到底使い切れない。 >>392>>409
メンテとか安全マージン削って120%の運転したから足りただけだけどな >>814
いやそれは火山灰で太陽光が遮られるからで、さっきからその話してるの
横レスでアホみたいなこと言わないでね
それから破局噴火とまでは行かない程度の噴火でもやはり九州の原発は止めるべきだし 水力でまかなえるなら良いが
太陽光や風力はゼロになる瞬間が
どうしてもあるから、
蓄電装置を併設しないと使えたものではない。 >>820
それもフェイクニュースだね。フランス国境の町が買ってるだけの話だと
何度も論破されてるのに >>811
気温も低下し暖房需要も大量に増える。
全世界で大量に化石燃料消費したら、
あっという間に需給バランス崩れて、
ハイパーインフレレベルの価格高騰で
使えなくなる。 >>804
隕石が地球に落ちたら、世界中の原発が炸裂するのでヤバいよね！
ん？原発の前に隕石で人類が滅亡するんじゃね？ 無責任な脱原発論者はドイツの現実を直視しろ
結局日本は原発再稼動しないとダメなのだよ >>824
それは、在日にお帰りいただくだけで余裕って意味ですね。 >>824
パチンコ禁止賛成！
大画面テレビも規制した方が良い。 なんか、マトメちゃうけど、
反原発の人の考え方は、
人が何人死のうが、そんなものは重要じゃない
原発を止めるのが重要
という非人道的な人たちのことでおｋだねｗｗｗ >>830
蓄電システムは当たり前
特にスマートグリッドではな
いつの人よ？ >>833
フランスの原子力発電が貧弱なためにドイツが電力売り付けて儲けられる。
まさに原発さまさまですね！w原発は需要変動に対しては不安定ですもんねwww >>830
太陽光がレーザーのように照射されていれば使えるけどな
実際は全方位に放射されていて薄い
1円玉をかき集めて買い物に行くようなもんだな >>826
1m積もるような想定があるのかもしらんが、俺の記憶じゃ20cmくらいだ
噴火の規模によってまちまちだ
破局噴火の中でも一番最悪なの想定して、じゃあ原発動かしてもいいですねっていうのはお前がさっき言ってた明日隕石落ちるから、宇宙空間に逃げますってのと同レベルだけど ドイツの冬って長くて寒いみたいだね。
マイナス１０度とかになるらしいやん。
日本も夏の暑さが、私達の子供の頃と違い、基地外じみてきてるけど。
４０度とかさ。今年もヤバい暑さになりそうだよね。
同じこと、ドイツにも言えるんでしょ。
世界中の気候がおかしくなってきてるから。
ドイツも寒すぎて、国民が電力使い過ぎて、周波数の狂いが生じドイツ全土で時計が遅れた。
ありうること。 >>144
無知を曝け出す、露出狂なのかな？
ドイツらしく着実に予定通り順次廃炉されているよ。
ドイツの電力輸出量は既にドイツ国内の原発発電量を上回って、
今もなお発電量は伸び続けている。脱原発の次は脱褐炭だな。＞ドイツ >>841
中にはそう言う極端なのもいるかもしれないが……
むしろ原発推進派の方が
30キロ避難で死んだ人たちや
自殺した農家の人たちの
命を無視してそうだけど？ >>836
原発推進派は逃げずに答えろ
日本に原発が必要と言うなら、最も電力需要があり人口増加率が高い東京近郊に作らないのは何故か？ 雨の日でも夜間でも太陽光発電ができる時代になろうとしてるのに
ほんと科学知識遅れているなおまえら
そして技術的にはもはや積雪のある地域のほうが高効率で太陽光発電が出来ているんだよなー SNS,携帯電話網の夜間休止でいーだろ。スマホ厨の発狂も見られて娯楽にもなるしｗ >>845
排除すべきリスクは、
１００万人死ぬ可能性があるものより
１０００人死ぬ原発、と言いたいんだね。
それって、鬼畜じゃんｗｗｗ
人間が考えることじゃないよね。 >>841
？
原発支持は、どうしようもない事を何の根拠もなくコントロール出来ると勘違いするアホなだけ
何のメリットもない
利権の理屈しかない
組織票を得る為には利権重視でデタラメな政策をするのが自民 >>788
他国の火力発電所を風力や太陽光のバックアップ用に使えると言う、ドイツにとって都合の良い仕組みでもある。 >>4
結局ガソリン車＆火力発電最強だったｗ
100年変わらない伝統である >>826
そのペースで積もるような破局噴火が起きたら、関東以西の日本人はほぼ壊滅状態だよ。
だから、原発の被害で死ぬ日本人はいない、というか、被害を受ける前に破局噴火が原因で死んでる。
白頭山の破局噴火で無人になって、九州から再進出するまで無人だった朝鮮半島の様にね。 >>830
揚水発電というものもある。
原発は電力調整が基本的に難しいので
電力使用が多い昼間は火力ブースト、
夜のうちに揚水が
基本。 >>848
ドイツの住宅は断熱性能高いので効率的に冷暖房できる
日本はいまだにアルミサッシとか熱がダダ漏れで電気バカ食いなんだよなー >>857
死ぬしなないじゃなくて、利用できる土地を大幅に減らすのは得策じゃないよね？ >>819
それさ、違うよ。
隣国同士、融通し合ってるだけだから。 >>861
うん、だからもう一回同じこと言わなきゃわかりませんか？ >>836
フェイクニュース信じてるお前が現実見ような
ドイツは別に電力困ってない
冬場に火力出すのは毎年のことで2024年までに解消すると目標も立ててる >>815
破局噴火ってたとえば阿蘇噴火なら九州全域、山口辺りまで全滅という規模なんですが。
そんな規模の流出物、降下物を押しのけて遠方まで放射能を飛ばすような爆発ってどうやって起こすんですかね? 原発が原爆にでもなるんですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
