【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.nippon.com/ja/currents/d00406/
正社員になる機会は新卒時:日本特有の雇用システム
春、東京の地下鉄に乗っていると、季節の風物詩とでもいえるような光景を目にする。真新しいスーツを着て、真剣にスマートフォンや何かの資料を見つめている若者たちの姿だ。
それは3月に学校を一斉に卒業し、4月から会社で働き始めた入社一年目の若者だったりもする。だが、もっと初々しいのは、来年の入社を目指して就職活動に懸命に取り組んでいる現役の大学生たちである。
彼らが来ているスーツを日本では「リクルート・スーツ」という。色やデザインに目立った自己主張はない。自分が扱いやすい人間であるのを会社に証明するかのようである。
大学生が熱心かつ従順に就職活動に取り組むのには理由がある。卒業後の最初の就職がどうなるかによって、その後の人生は大きく左右されることが、よく知られているからだ。
背景には、日本特有の雇用システムがある。日本の企業は、学校卒業直後の若者を正社員として採用し、(特に男性について)長期に渡って育て上げるのが一般的と考えられてきた。会社に手厚く育てられた正社員の男性は、社内でのスキルアップに応じて収入も増える年功的な賃金を享受することができた。
ただ言い換えればそれは、新卒社員のために会社が用意したレールに乗れなかった人々には深刻な境遇が待っていることを意味する。正社員になる機会が新卒時に集中するため、そのチャンスを逃せば、その後に正社員になるのは容易でなく、仕事も生活も困難が続くことになる。
この点、昨今の人手不足が続く状況で就職活動を行っている学生は、本当にラッキーだ。就職活動に多少の緊張こそ覚えるものの、大量の求人が出ているため、思いがけず複数の会社から就職内定を得られたりする。夏にはリクル―トスーツをほとんどが脱ぎ捨て、学生最後の夏休みをエンジョイすることになるだろう。
しかしほんの10数年前は、人手不足とは正反対の状況に置かれた若者たちが大多数だった。不況で求人は限られ、どんなに就職活動をしても一社も内定が決まらない。働くことを諦め、就職活動をやめてしまう若者もいた。辛うじて採用が決まっても、不本意な就職先だったため、すぐに会社を辞めてしまう若者も多かった。
1990年代後半から2000年代前半の、日本経済が失われた10年と呼ばれた深刻な不況期に学校を卒業し、働くことに困難を極めた若者たちは「就職氷河期世代」と呼ばれた。就職氷河期世代も、今や30代後半から40代半ばの年齢に差しかかる。そして彼らは、現在もきわめて深刻な状況に置かれ続けている。
実質賃金は低下、収入増望めない構造に
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/d00406_fig01.png
図1には、最終学歴が大学もしくは大学院の40〜44歳雇用者について、毎月得ている給料の平均水準の推移を示した。数値は物価水準の変化を考慮した実質賃金であり、各年の賃金が2015年時点でどれだけ価値を持っていたかを意味する。
中略
非正社員では結婚も難しく…
しかし氷河期世代でも、正社員としてそれなりの給料がもらえるなら、まだマシかもしれない。図2は、氷河期世代の男性の2002年の就業状態が、2015年にどのように変化したかを示したものだ。2002年には、不況で卒業後も非正社員で働いていた男性が18%程度いたが、そのうち約3人に1人は、2015年でも正社員になっていない。30代や40代で正社員になれなかった男性が、結婚し、子どもを持つことは、現在も日本では難しい。だから少子化にも歯止めがかからない。
中略
社会から孤立する「中高年ニート」:7040問題
中高年ニートは、社会から孤立し、「ひきこもり」状態になっていることも多い。20〜59歳の未婚無業者のうち、ふだんずっと一人でいるか、家族しか一緒にいる人のいない「孤立無業(SNEP)」と呼ばれる人々が増加していることをかつて指摘した。そこでは2001年に85万人だったSNEPが2011年には162万人へと2倍近く増えたことを述べた。最新の調査でも、2016年のSNEPは156万人と高止まっている。
このうちSNEPの年代別の推移を示したのが、図3だ。SNEPは20代が最も多いが、人手不足で若者の就職が改善したこともあって、2011年から2016年に大きく減少した。それに対し、40代のSNEPの増加が止まらない。その中には氷河期世代も多く含まれている。
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/d00406_fig032.png
続きと中略部はソースで だからなんで定期的に氷河期悲惨ですねスレが立つんだよ >>245
公務員と一部の大企業とその取り巻きは相変わらず羽振りが良い
それ以外の大半は夢なんて描けないわな
少子高齢化の極みで介護しながらの労働になり、
人口減少で内需も崩壊、
残った人口もろくな教育を受けてこなかった世代ばかりになるので労働力としても質が悪い可能性が高い
そんなのを育てながら競争を勝ち抜いていくなんて無理ゲー >>624
そもそも会社の方に終身雇用する能力がもう無いからな
それなのに滅私奉公だけは旧態依然に要求
バカバカしいにも程がある >>620
しかし相続税の下限を下げて、中間層あたりでもがっぽり持っていかれる。
団塊ジュニアの唯一の希望すら奪う国w >>626
すまん、俺はあの人に同情したことはあっても嫉妬したことは流石にないw >>593
30過ぎて初産はキツいよ、医療の進歩だの何だのいってるけど
あれは20代のうちに初産済ませて2人目3人目を30代で産みたいなら
医学的には今は大丈夫ですよ、の意味だから
どうしても結婚して子供ほしいなら20代のときからそれなりの人生設計してなきゃダメなのに
私はそれをしなかったわけだから、そのツケを自分で払うために諦めるという選択をした
恋愛や結婚ってのは女でも金と時間がかかるんだよ
都内で一人暮らししてる金のない非正規には、男との恋愛を育んだり維持する
経済的余裕がなかった >>610
都会でもユニクロが大半だろ
今や銀座のど真ん中にユニクロのどでかいビルがあるんだぜ >>626
若いころ頑張ってたし
アメリカで18勝もしてる
嫉妬する奴はバカ >>647
でもな、氷河期世代は最後は勝ち組なんだぞ
実は >>558
おれは>>529で思ったことを色々と書いたけど、そう思う
たぶん、どうにもならん、誰も何も見て見ぬふりするだけ、当該者でさえも諦めてる
後から問題が顕在化して、慌てて何とかしようみたいな流れしか想像できない
人間が愚かだから
本当は、凄く簡単な算数の問題なんだよ
若ければ若いほどお金を稼ぐ人口は年々減っていて問題を先送りできませんという前提で、
社会的にどの世代がどの世代に金を払って、ある世代だけ物凄くお金が無かったら社会全体はどうなるの?
続くわけないのに
単独で逃げ切れるのは、人口の数%のお金持ちだけで >>604
アメリカでも勝つのは無理と考えている中国と戦争を考えてる様なアホなんて要る訳ないだろうw
経済面でも重要な市場で取引先なのにもし居たら脳味噌お花畑ってレベルじゃないぞ >>629
副業ばれて解雇されたら、再就職終わる(笑)
離職理由が解雇や免職なら、もうどうしようもない。 なんか一部のレスにパヨクか在日勢力と思われるレスがあるね >>645
ユニクロって15年前に比べて明らかに高くなってるぞ
全身ユニクロがもはや馬鹿にできん >>643
2chに毒され過ぎだろw
都心なら30過ぎて初産のが多いんじゃないのか今? 氷河期は今後の生活保護予備軍だから
みんな一蓮托生なんだよ。
おれらの税金で養ってくしかないの。 俺は孤立無業じゃねえからな
ちゃんとサラリーマンだし嫁と子持ちだし >>649
最後っていつだよ
年金ももらえないのにwww 超氷河期世代で苦労はしたものの
周りも全員仕事しているわ
低収入多いけど >>640
終身雇用(年功序列)は経済や人口の安定成長が大前提。前提が崩れればもはや維持は不可能。 >>649
いまわの際のベットの上で勝利宣言するのかバカじゃねえのか
若さあってこそ生物だろ おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったなw
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を作為的に増やしてる訳だw
「実例」見れば誰でも解る話だよね?
年収1000万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。
その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるwww
「一般的に」年収400万の人間と200万の人間、「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」
てな抑止意識強いのはどっち?
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 暴発して刹那的な欲求満たす方がいい」
て意識強いのは「特殊な事例を除き一般的には」どっち?
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ?www
まあ、ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる前提において勝ち逃げ階級」の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよwww
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ倫理を重んじ周囲を恨まず迷惑かけずに自滅してくれる」
てな、
「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さwww
俺は個人的には「そんな都合の良い人格者常識人なら、そもそも社会からドロップアウトしてないよね・・?」て思うけどね。
いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされるゴキブリ公務員や上級国民はじめ勝ち逃げ一家」
とか日常風景になるのかもね。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえw勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感がないよね。。
それでも「ノーリスクハイリターン」が「ミドルリスクハイリターン」になった程度だけどね。
「ハイリスクローリターン」の連中は「ゴキブリ公務員により間接的に生活破綻する」位なら
どんどん「ゴキブリ共がそうしてるように」正直な意思表示してやりゃいいと思うよ。
昔ってさ、電車やバスや飛行機の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
昔ってさ、刑事罰あれど飲酒運転なんか皆やってて、普通に居酒屋やスナックの駐車場に車で来て車で帰ってたんだよね。
昔ってさ、どこの工場でも倉庫でも敷地内で無免許リフト運転当たり前、だったんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「キチガイが引き起こした特殊な希少例」、でも数件出たら「社会問題」、
更に触発されて頻発発生すればもうそれは「社会構造上の必然的な結果」になる、よね?
まあ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ。。。 >>629
40代 正社員 通勤圏内 月給20万以上みたいな条件で求人検索すると、
一番多いのは看護婦、次に保育士、薬剤師、あとは5年以上のキャリアがある
PMとか建築士とか、とにかく「資格保持してから5年以上の実務経験がある職種」
しかヒットしないよ、やってみりゃ分かる >>634
野党が氷河期の巨大パイを取りにくるかね?
とは言え今の若者も安倍の恩恵受けまくりで野党に振り向くとも思えん でも人脈や経験値持ってても活かせないって勿体ないよね
人材集まってM&Aで会社手に入れて株式会社おっさんとかできんかな >>667
>「資格保持してから5年以上の実務経験がある職種」
酷いのだとそれだけ求めても契約社員の求人まであるしな 氷河期スレには自民党擁護がでてこない
その代りに氷河期叩きがでてくる
氷河期は叩かれて当然だと思うが
普段は大量に湧いて出る自民党擁護、野党叩きが出てこないのがおもしろいw >>669
取りにいこうにも救済することなぞ不可能。 実は氷河期世代に億トレーダーが最も多かったりする
厳しい就活、ブラック待遇だったから
必然的に相場に挑戦する人が多かった うちの親戚いま23歳なんだけど
理系大卒でひきこもっちゃったらしい。
こんな誰でも就職できそうな時代になんでや・・・ >>670
ガキの頃からスマホ+SNS漬けはキツイ
間違いなく神経やられる >>658
確かに高くなってる
しかも変にお洒落気取り出して、その分質が犠牲になって品質もひどくなってるしなw
そんなわけで俺は無印一択
まあ無印もあれだけどそこまで悪くはないからな >>655
結局、今後の日本の辿る運命は決まっていて
氷河期世代や団塊ジュニア世代は、所謂、団塊世代やアホ地方公務員の逃げ切り焦土作戦として使われたわけだ。
ただし、団塊ジュニア世代や氷河期世代というのは、戦後最強の学力世代で、頭脳はずっと世界一であったから
賢くて結婚しない、子供も持たないと正確な対処をしたわけだ。
彼らは4000万人いる。有権者数としては、逆らえない数ね。
まず政治的に、時間の経過とともに、国内で王様世代になるんですよ。 銀行に未来はない
銀行が高学歴者不人気業界トップ
って報道を見た気がする
アベノミクスって国が企業に金ばら撒いているって話かな?
って事になると金融機関に融資してもらう必要なくなった
って事になると金融機関の仕事って・・・・
他人の金を預かって他人が引き出すときに手数料取るくらいしかなくなる? >>659
逆だね、35歳過ぎても初産余裕みたいな意見こそがネットやテレビに毒されてる
芸能人は高額の医療費払って高齢出産を成功させてるって実態にもっと目を向けるべき
一般人なら特に35歳過ぎての初産は子供に障害が出る確率も跳ね上がるし
そういうリスクヘッジとれるのは「金がある人間」だけなんだよ、非正規には無理 >>683
ファミコン漬けのが相当やばかったけどなw 今の若者だって必ずしも幸せなわけじゃない
泣いてたって何も始まらないよ どれだけ罵ろうがこいつらに働いて貰わなければ国で保護しなければならなくなるのに頭回らないバカなんかな?
それとも口だけ糞どもがこいつら処分してまわってくれんのか?w
植松と変わらないバカばかりなんだなw 氷河期世代はバイトや非正規のような自由な働き方が好きなんだよな。
おまえらが社畜とバカにする、しっかり社員教育を受けた20代の正社員にアゴで使われる自由な人生を謳歌してくれ! 普通に大学に行って、普通にちゃんとした企業に就職すれば、
40歳で年収1000万ぐらいにはなるし、どんなに薄給でも800万ぐらいにはなるよ。
それより下になるのはやっぱり努力不足だと思うね。 >>624
うん、そういう空気だったしバブル弾けた後も楽観視していた人も多かった
服やら車やらバカバカ金かけて当然という雰囲気がまだ残ってたな、つか危機感持ってれば逃げ切る時間はあったと思うんだけどな
個人的には守るものあるのにリストラの危機に直面していた当時のオッサン連中の方が修羅場だったはずだと 氷河期で数少ない勝ち組は、生存者バイアスで若者をシバキ上げる、酷い自己責任論者になってそう
あんま氷河期で勝ち組は会ったことないんで、やっぱり数が少ないせいだと思うが
数少ない氷河期勝ち組が60代になる20年後は、地獄じゃないか よく終身雇用は終わったとか言う人がいるけど、そなんのは嘘で何だかんだ
言って多くの有名企業は今も今後もずっと終身雇用だし
日本は新卒の時がいつの時代かで一生が確定するから氷河期の連中は
生まれた年が最悪で今の若者は現政権が続いてる間は超売り手市場で
内定辞退者が続出するくらい天国みたいな状況で一生安泰だし >>679
ここに一人居るぞw
ガンホーやミクシーのソシャゲ株+アベノミクス様サマw 就職出来ても、社内で数が多いバブル世代以上にいじめられまくったからなw パワハラなんて
当たり前にあった時代。 >>676
国はアテにならんし期待もしてない
氷河期叩きは優越感の賜物でしょ >>610
田舎は都会より年収低いけど家賃以外の出費はそう変わらない。
家電量販店行くと一世代前の機種がほぼ定価で売られてる >>669
野党が取りに行こうとしても氷河期で落とされた奴等が付いてく事はないだろう
野党の支援団体は氷河期、40代以下の雇用を厳しくした元凶1つの労働団体の連中がのさばってんだぜ 中学ではずっと成績トップで大学も一流
就職は一年フリーター後に有名ブラック入社
その後メンタル崩壊からの倒産
零細を経て大企業へ転職
何とか生きてる42歳… >>628
リストラが流行っていたころのバブル世代は若手で
働き盛り。そもそも対象にはならなかったよ
ただ、下の世代が入ってこないからいつまで経っても下っ端で
入り口は楽勝でも後半組はキツイ労働環境がつづくのであった >>571
このスレでも氷河期世代で今無職や非正規だから
って諦めてる人が多そうだから職種選ばなければ
まだ道はあるし、
社会とか政治に文句言っても逆に期待しても
大して変わらないし変わるとしても10年後20年後
氷河期世代はあと数年で50代なんだから
文句言う暇あったら今後一年二年で計画立てて
正社員になれる道を自分で何とかするしか無いよ
このまま氷河期世代が何もしないで老人になっても
人口も減り続けてる日本社会が助ける事も出来るわけがないし お前ら、幸せを探してもどこにも見つからないと思うよ なぜなら >>676
自民か野党か、右か左か、言ってること自体が日本は周回遅れなんだよ。
世界は新自由主義vs反自由主義の戦いなのに。 氷河期世代ってバブルを子供自体に体験してるから実は散財癖もあったりする
車とかに関心もってる最後の世代なのでこの世代を切り捨てたのは自動車
業界も痛手だったね >>664
そりゃそうだ
問題はそういう待遇が用意できなくなったのに、被雇用者に要求する労働品質を妥協したがらないことを言っている 氷河期世代って会社で病む奴も多かったけど、
カルチャー的には色々変わってって面白かったような気がするけどなー
気が付いたらデフレになってて色々モノが安くなってたし、
結構大きな事件やら震災も体験したし、
あとは関東大震災でも起きて日本国民全員1からやり直しになれば、ある意味勝ち逃げでしょ >>694
今や全所得者の75%以上は年収400万円未満で、
残りの25%未満で年収1000万円台ってどれほどいるんだ? >>676
俺、氷河期だけど、
自民党も野党も似たようなもんだと思ってるよ。
どっちも俺ら世代を見捨てやがって。
この国のためになることは極力したくないと思ってる。
別に日本が滅びても知ったことではない。 >>643
>30過ぎて初産はキツいよ、
帝王切開で行えば、経年の膣道硬化問題は避けられる。
多子出産をしない現代なら、いくつかの先進国に習い
女性は帝王切開による計画出産で人生設計すべきだ。 >>662
その年金問題も、トリックがあって、問題ではないの。
こういう順番で詰むから
団塊ジュニア世代や氷河期世代は、賢くて、子供を作らなかった
↓
全国9割の自治体は、高齢者が全て死んだら終り
↓
地方自治体連鎖破綻、地銀連鎖破綻
地方公務員の9割は失業、銀行マンも失業、地方不動産死亡・・・・
↓
年金どころの騒ぎでは無い
↓
どう考えてもリセット
↓
子供いない氷河期世代勝利! >>694
いつの時代の話してんだよジジイ
早よ寝ろ >>687
なるほど
じゃあ団塊が死に絶えるまではしがみついてでも生き残っていればよいと 氷河期でありがちのは、勝ち組とまではいかないものの定職につけて家庭をもてた人で、彼らは一言でいうと超保守的。
何かと揶揄されがちな意識高い系だが、保守派と負け組ばかりな氷河期の中で異彩を放つ彼らの挑戦に期待したい >>693
バイトや非正規でもいいと思うよ?
自分の時間を確保したい、独身の人ならいいのでは?
正社員のように奴隷残業やらされなくてすむ
正社員だからと言っても、今後日本は少子高齢化で市場縮小し、
経済崩壊していくのだから、お先は真っ暗で会社は一生を
保障してくれるわけではない >>689
確かに障害が出る確率は跳ね上がるんだがまあ5倍ぐらいの確率だろ?
まあ好きに暮らせ >>699
ガンホーかあw
あんな一発逆転無理だって…普通に売るって… >>703
政治なんてなーんも氷河期世代にいいことやらんからもうあてにしてない
期待するだけ疲れる 今の採用されてるのって年金調整弁のためだけじゃない
あれが実験握ったら日本終わりだろ >>687
世代間争いになると二世代での勝負になるんだよ
あなたの言うとおり氷河期には子供がいない
それが仇となり勝負には負けると思うよ
少なくともあなたが思い描く楽勝には絶対にならない >>713
あんなでかい震災でもたった3万なので人間は案外死なない >>720
その通りです。
団塊ジュニア世代や氷河期世代は優秀なんで、読み切って、結婚しないし子供も持たない
貯金している奴多いし、団塊世代が消えること、日本そのものが終わっていると睨んでいる。
まずその前に、地方自治体が殆ど破綻するからみとけw >>687
彼らの過半数は結婚し子もいるんだよ。当然、自分世代より子や孫の為の政治的選択をするだろう。 最強はバブル世代に地道にやっていた奴だと思う。
いとこいにバブル世代の人がいるんだが、当時仕事が忙しくて全然遊ぶ暇がなかったらしい。
金回りがド派手なバブル期、周りからネクラくんとかさんざん陰口言われてバカにされながらも黙々と働いて、
その収入をほとんど定期預金に放り込んでたら満期で帰ってきた時は億超え。
元々ヲタでも何でも無かったので普通に結婚し子供をもうけ、
大不況時代に自宅と収益用の土地を買って、今はその仕事+不動産収益で悠々自適な生活してる。
唯一の難点は、そのバブル期に売れ残ったバブル女が手のひら返して猛アタックしてくるらしいw
一度飲みに行った時にそれに遭遇したことあるが、鼻摘んだような声で「○○く〜ん」とか50代のスカート短め厚化粧BBAがすり寄ってくる様はある意味リアルホラーだった。 おれも非正規38歳年収700万の底辺だが
正直もうあきらめてる お前ら、自害するくらいなら独り身になって
FXをフルレバ掛けてからだ。
ワリとマジで言ってる。でも死ぬなよ 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた >>723
しかし正規非正規の概念があるかぎりは腐っても正規のがいいのは確か。
金融やら契約やらでも信用度が違うし。 進学しなければ、もう少しましだったな。
奨学金で借金作って新卒カードをゴミ屑にした。
まさか新卒時に、一社も面接までこぎ着けられないとは思わなかったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています