【スルガ銀行】マンション投資「融資書類改ざん」、スルガ銀などを提訴
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中古マンションを１棟丸ごと買う投資で、書類が改ざんされて融資が実行され、割高な物件を買わされたとして、岡山県の３０代の男性が不動産業者やスルガ銀行（静岡県沼津市）を相手取り大阪地裁に提訴した。「不正をしてまで買いたくはなかった」と、計約２億２８００万円の損害賠償を求めている。
訴えられたのは、大阪市の不動産販売業者と勧誘業者、スルガ銀と同行京都支店の融資担当者。同行ではシェアハウス投資でも融資資料の改ざんが相次ぎ発覚した。一連の問題での同行への賠償請求訴訟は初とみられる。
訴状によると、男性は２０１５年９月、投資目的で中古マンションを１棟１億９５００万円で、新築マンション２室を計約３４００万円で購入。全額をスルガ銀から借りた。しかし融資の過程で通帳コピーや確定申告書などが改ざんされ、貯蓄や年収が水増しされた。中古マンションの家賃収入表も偽造され、優良な物件だと装っていた。
原告側は、高額の物件を買うには男性の収入が不足していると被告らが知りながら、改ざんで融資を引き出し、割高な物件を買わせた、と主張している。スルガ銀には、融資時にリスクなどの説明が不十分で、通帳原本の確認を怠った責任もあると主張する。
勧誘業者は朝日新聞の取材に「販売業者に指示され、パソコンで資料を改ざんした。反省している」と答えた。販売業者は「改ざんは知らず、指示もしていない。客が改ざんを知らなかったのなら不信感を持たれても仕方ない」としている。スルガ銀は「コメントは控える」としている。
yahooニュース（朝日新聞DEGITAL） 5/12(土) 22:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00000056-asahi-soci 改ざんしないとそもそも貸付できないような金額だったのかな
貯金数十万だったんだろこの人 一般的な住宅ローンを組むときもよくある手法なんだけどな 借りる側も自分の年収でいくらぐらいまでなら借りられるか常識的にわかりそうなもんだけどな
不正に乗っかったくせに破綻したから訴訟起こしてるだけかな >>103
それでも投資案件ではやらないのが普通だけどね
危険性がケタ違いだし >>91
セキュリティと称して、カメラいっぱい仕掛けるんですねw >>79
めっちゃブラック属性の頃、スルガに住宅ローン融資してもらったわw
結局破綻させてサービサー案件になったけど。 借りるときは無理矢理にでも借りたかったクセにと思っちゃうよね
じゃないとスルガなんか使わないでしょ サラ金レベルの回収ノウハウがあるからしぶとく生き残りそうにも思えるけど
監督官庁の処分が重ければ信用がガタ落ちで銀行としてやっていけないかもね ズル銀も業者も、こんな阿保なスキームは破綻するのは最初から分かってるよ。
要は、破綻が表面化するまでに、どれだけ中抜きした金を確保できるか、
そして、破綻する際に、どれだけ瑕疵や過誤を他人に押し付けて責任を回避できるか。
勿論、逃げ切れない立場の人身御供はある程度決まっていて、
泥を被るかわりのメリットもある。 >>71
オーナー側が融資を引き出すためにやったんだよな。
要は、オーナー側に誰を含めるかの話。 >>101
だろうな
そもそも工事費もずいぶん水増しされてたようだが
こんなんでも金融庁が持ち上げてたんだよな
良い銀行経営の見本らしい（笑） ♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o 提訴ｷﾀ――♪ これの金返ってくるなら俺のパチンコ代も返してってことになるぞ。オレオレ詐欺とかに騙された少し痴呆ある高齢者の人達なら少しは救済してもいいと思うけど。 スマートデイズの会社情報に、代表とか取り締まりとかの名前ないのなw
もうねぇ・・・ザギンに会社あるのに凄いよねw 銀行もカネを扱ってるんだから裏ではいろいろ怪しいところと微妙に繋がってるんだろうけど
こんなにあからさまにやっちゃいかんだろ >>109
まず不動産屋から勧誘されて、その流れでスルガ銀行から資金を調達するって話が進んだんだろ
オーナー債務者が数ある銀行からスルガを選んだわけじゃない まぁスルガ銀行自体、サブプライムローンの破綻から学ばない
むしろそのやり口を模倣するような経営方針でやってきたから
貸付額の大きさを基準に利益の大きさを地銀の雄を誇示してたが
サブプライム同様、破綻する可能性は存分に秘めてるわけで
行員が勝手にというより、銀行の方針そのものに則って
かぼ馬車詐欺の一翼を担いでたんだろ
まぁこれからの展開次第では潰れる可能性は大 なんやこれ
借りたやつも改ざんの事実知りながら借りとるやんけ
登場人物みんなカッスや >>120
メガに飲み込まれるのか、静銀あたりに救済されるのか・・・ どうせ相続税回避のために無理に契約したんだろうww 地銀の神奈川県や東京にある支店ってエリートサラリーマン向けの不動産融資メインのとこ多いよね
電車の広告でもよく見る >>121
そりゃあ月給５０〜７０前後のリーマンでも
億超える借金を普通、銀行から無担保で借りれると思わんだろ
高卒の兄ちゃんでもない被害者？は高学歴高収入のリーマン
直感的に貯蓄額や給与収入の改ざんくらいやってるだろうと思うだろ
でもこんな明らかな詐欺にかかっちゃう連中だから
ホントに何も知らない世間知らずなのかもしれん ベッキーは前世で何したんだよ・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=A_H0VTAam1s&t=21s >>116
多分過失相殺で多少減額はあるかもしれないけど、全額返済免除はないと思う。
結局投資に失敗した責任あるは借り手にあるからな。 2億をポンと借りられる時点でおかしいと思わないガイジ >>128
そらねぇ、得体の知れない海底生物とか、ミジンコでしょう。 > 「不正をしてまで買いたくはなかった」と、計約２億２８００万円の損害賠償を求めている。
子供か？
銀行たたきのバカはこのスレには出てこないの？
金を貸さない奴が悪い！となって貸して損したら銀行が悪い！って責任逃避するんだから楽だわな
銀行は逆に客と会社が組んで詐欺を行ったと告訴してやりゃいい >90-130 >1-10
長州征伐 戊辰戦争 江戸幕府崩壊
ソ連、東欧の共産圏崩壊
インドネシア スハルト政権崩壊
アラブの春
ここらも、
(1980年代後半以降)少子高齢化社会の加速で、
指導部が老害、頑迷、縁故資本主義、
利益誘導、モリカケ忖度で重税加速、インフレ傾向加速。
こういうスタグフレーション慢性的構造大不況の果てに、
一見、若年層の貧困無気力化、ブラック化ID:6wRyoe220が進んでいた。
だが、(出口戦略、構造改革、
総量規制 超緊縮財政で、
日本国債大暴落、国債金利急上昇というギガ増税に)
狂乱物価、オイルショック状態に、
同時多発巨大暴動ID:6wRyoe220で、
預金封鎖、デノミ、財産税、
政府崩壊が起きたしなw
https://www.youtube.com/watch?v=EV5wGPCCgPc
https://www.youtube.com/watch?v=xJZLcm3tVQ8#t=00m05s
https://www.youtube.com/watch?v=tgv0B6TdXyg#t=00m48
https://www.youtube.com/watch?v=2PUNyYl1fnY#t=2m15s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
https://www.youtube.com/watch?v=xJZLcm3tVQ8#t=00m05s
https://www.youtube.com/watch?v=tgv0B6TdXyg#t=00m48s
自公アベノミクス朝日本でも、速やかに、東亜大戦、平成首都圏大震災など、
なにかの弾みで、速やかに、
出口戦略、構造改革、総量規制 超緊縮財政になる。
日本国債大暴落、日本国債金利急上昇というギガ増税に、
狂乱物価、オイルショック状態に。
ID:6wRyoe220、東京スタンピード巨大暴動が起きそうw >>1のオーナーの場合融資の申込み金額はわかってたんだよね
投資案件だし、これだけ融資を受けて返すことが出来ると自分で判断したんだから
改ざんされようがこの訴えは無理筋だろ >>125
だから困るんだよ
訳の分からん奴が声を上げることで、不動産関連の貸出への銀行のスタンスが厳しくなるのは目に見えている
きちんと選べば、借金して買っても妙味ある投資物件はあるのに
悪徳不動産業者と、クズに手を出して騙されたバカとそれを擁護する連中、調子に乗った一部の銀行のおかげで、金が借りられなくなるというのはどうかと思う なぜかエロオーナー連呼してる人がいるけど、
この訴訟はシェアハウスの問題と別の件だぞ。
中古マンション投資の融資に関する訴訟で、かぼちゃの馬車とは無関係。 銀行はやっぱりリスク管理部門がしっかり機能してるとこじゃないとな。 >>137
カボチャの馬車だけならエロオーナーが首吊るか自己破産するだけで済んだけど、普通のマンション投資で同じ事やってたのなら、影響が他行にも波及するだろうから結構ヤバそうだな。 ２億以上の物件投資ができる人ならば,不動産や融資の知識は相当ある
＞スルガ銀には、融資時にリスクなどの説明が不十分
借り入れは申込者が自ら依頼
その申込を受けて,銀行は自らが貸付した場合のリスクを判断して審査する
申込者自身のリスクは申込者自らが考えるべき事案だよ 自分自身の投資事業なんだから 不動産バブル崩壊か・・・
しかし金利がマイナスになった途端に銀行も働くようになったの〜 貸し手である銀行の責任ばかり取り上げられて、
それがまかり通るとなると、
銀行はお金持ちにしか、
金を貸さなくなるよ。
スルガ銀行は自業自得だろうけれど、
このシェアハウスの件は詐欺事件ではないし、
オーナー側は被害者でもない。
その価格が適正であり、
需要があると判断したのは、オーナー側。
誰のせいにも出来ないわ。 この場合ゴネとけば少しは減額される＆時間稼ぎ出来るかもって所だろうな 販社と改竄業者、それに担当者個人か
やっぱスルガへの元本返済は揺るぎなさそうだな シェアハウスに業者の言い値の価値があると思ったから、投資したんだろ
オーナーの完全な自己責任 銀行の融資審査は、融資申込者本人と面談して行われる。
申し込み資料の所得証明書、口座のコピーもその場で行員が申込者本人にいちいち確認しながら
チェックする。証明の内容を行員・申込者両者が確認しながら、年収などを申込者本人に融資申込書に記載させる。
申込者が勝手に改ざんされたという寝言は全く通用しない。申込者が改ざんした年収等を申込書に自分で書き込んでいるのである。
その時点で申込者は有印私文書偽造で、融資申し込み先銀行に詐欺を働いたことになる。
逃げれると思ってるの？ >>27
こういう事実が見えないやつが、詐欺に引っかかるんだろうなぁ
アホ丸出し 憶単位の借り入れの時にどうして自分も立ち会わないんだ？
自分が立ち会っていれば書類の改ざんに気付いただろ？
こいつはアホすぎるわ 早くも責任の押し付け合いか。
しかしこの訴訟は、かなり無理筋だとは思うよ。
スルガに全く責任がないと、言いたいのではないけどね。
でもこの主張での賠償額は、ほぼ実現しないであろう。
まあこれでイケそうだと思うのなら、もっと多数例があるので、
それらの当事者も誘って、提訴を勧めて見たら。
余り乗ってはこないと思うけど。 実印押して
後から文句言ってるやつって
女の腐ったのじゃーないのか？ え、銀行は改ざんされた資料を元に融資決定したんだろ？
なんで銀行訴えんの？ >>84 君は者を買って不良品だったら、初めから買わなければ良いと思うのかい？ >>66
最初は内部で調査して金融庁に報告せよって指示出したんだよ そしたらスルガ銀行が自分たちは関係ない、
被害者だといって胡麻化そうとした 金融庁は銀行ぐるみで詐欺をやっていた事実を掴んでいたので、
内部に緊急検査に入ることになった そしたら実は書類の偽造したり、それを知りつつ見逃したり、業者から接待受けたり
キックバックまで貰っていた事実を、「こんなの出ました」とスルガから自白があった訳 www
詳しくは日経に書いてるけど、相当ひどい内容だよ 行政処分でも結構厳しい内容になるんじゃないかな 貯蓄はあるのに、
消費税増税してフローを減らすバカが
いるとよく起きる。 >>155
不良品では無いだろ、物件は手に入ったんだし
物件に瑕疵でもあったのか？ 虚偽の書類での融資審査だったので、融資契約無効で一括返済を求める事になるんかな。
オーナーは自己破産で、回収しきれなかった額はスルガ銀行が損をすると。
スルガ銀行も後ろめたいところがありそうだから喧嘩両成敗でいいんじゃないか？ >>159 家賃収入での収益予想額でも改竄はあったと、この原告側は主張しているようだね。
まあ事実そうだったのではと思うが。
しかしいわゆる「よくある話」でもあるよね。予想額だしね。
だから原告側の主張と根拠とが、どこまで認められて判決に反映されるかだね。
銀行・販売会社・勧誘会社・利用者（原告）
これら４者間で、責任のなすり付け合いになるだろうから、
そのまますぐに主張が通るとは思えないね。泥仕合となるだろう。 スルガ銀行！ここはコメントが必要w 何も言わないと認めたことになるよ >>159
収入保証を謳ってたんだから契約に瑕疵があるだろ 銀行という名前が付いているが、
ノンバンクやサラ金と同じ営業手法だった。 >>160
収入の虚偽があれば返済は出来なくてスルガ銀行が大損しそうだな。
カボチャの馬車シェアハウス購入の為にオーナーに融資をした銀行が十数行あって
その半数以上をスルガ銀行が融資しているのであるから融資が回収できなければ
スルガ銀行は損することになる。
他の十行ほどは被害は少なくて良かった。
シェアハウス購入の為に融資しても何の問題ないが他の銀行のように
融資審査の収入はオーナーが虚偽報告していないか裏付けが必要だったのは間違いない。 >>164
この手の契約書には家賃保証の見直しが出来ると書いてあるのが普通だし
潰れちゃったらどうしようもない >>164 それ、家賃保証するという契約になってても、
それを家賃保証している企業そのものが潰れた場合は、
別に契約違反でも何でもなく、単なる倒産事例となるよ。
この件のスマートなんとかは、かなり怪しいが、原則的にはそのような扱いで、終了。だね。
>>168で、訂正。
この件は、かぼちゃではないので、スマートなんとかでは、なかった。ごめん。 金融庁、スルガ銀に警告 シェアハウス破綻 役職員解雇「検査忌避になりえる」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30379510R10C18A5EA4000/
おかまみたいな奴がきてネチネチ調べられんのかな >>164
家賃保証の契約は業者だろ？
銀行は関係ない。 儲からないのは割高物件に融資した銀行のせい、という論理にワロタ だって銀行が詐欺の片棒を担いでるって疑いがあるわけでしょ。
この提訴された件でも。関係無いで逃げ切れるかまったくもって怪しいわけだが。 >>173
カボチャの馬車シェアハウス購入の為にオーナーに融資をしたスルガ銀行以外の銀行は
オーナーがシェアハウスで儲からなくても何の問題もないんだよな。 コンビニでジュース一本買ってきて
ソレを１万円で売ったら犯罪け？ >>168
そう、不動産会社は自分が赤字になっても契約した通りの家賃収入をオーナーに払う義務があるけどオーナーの債務弁済とは別の話
銀行がその家賃収入保証を信用するならそれだけで融資決定したらいい
しかしそれ以外の弁済のあて、オーナーの資産や所得を改竄して与信能力を欺いた
つまり銀行はオーナーの本来の弁済能力を度外視して家賃収入だけをあてにして融資をしたってことになる
銀行の自らの意思決定に悪意や重過失があり、銀行が目論んだ家賃収入が不実のものになった時にそのリスクをオーナーにだけ押し付けるのは信義則に反する
オーナーの債務全額を無効にするのは無理かもしれないが判決で相当の免責を認める余地はあるかと 逆にオーナーがシェアハウスで儲かっていてウハウハ状態であっても
スルガ銀行の問題は収入の虚偽改竄なので問題なんだよな。 最初スルガは改ざんは知らなかった、支店が勝手にやったみたいなスタンスだったよね？
それが11支店くらいでやってて行員がゲロってノーコメントになって
さらに改ざんに関与した行員を退職させて捜査妨害までしてたんでしょ？
舐めすぎの一言に尽きるわ 退職した（されられた）行員は銀行に切られたんだろ？
全部ゲロっちまえよ >>1
これからの流れ
スルガ銀行と不動産会社の不正がはっきする。
金融庁届け出事案なので業務改善命令がでる
株主総会で株主から怒られる
しかし自体は終息せず株価が下がる
報道みた預金者がペイオフ思い出して引き出し殺到 >>171
共謀状態にあったなら責任負う可能性は十分ある
銀行が代わりに家賃保証払わされてもおかしくない >>175
売り手が詐欺を働いてたら犯罪だし、民事で錯誤無効や詐欺の取り消しを主張できる可能性あるよ ズル銀は、そりゃカタに嵌める気は満々だろ。
逃げ切り用に、わざわざ計画倒産会社を挟んでるんだし。 こんなの高い利益率の物件を売りたい販売会社とそのなかで高額歩合給がほしい営業マンが主導して
ノルマのきつい銀行の融資担当がのっかり見てみぬふりをしたり、指南をしたりっていう
完全な共犯だろ 建築会社とか不動産業者の処分権者がどこか知らんがキックバックについてちゃんと調べろよ >>177 かぼちゃの関与は、これとは別ではないのかな。
それで、現在の報道によれば、
・銀行 改竄の「見逃し」は知っててやってたようだが、ノーコメント
・販売会社 問題になって反省しているが特に直接不正には関与はしていないと主張
・勧誘会社 販売会社の指示で、改竄をしました。反省してます。とコメント。
・利用者原告 提訴に踏み切ったが、契約書の多くを見落としていたのではないのか？
このように、銀行が全て悪くて全てかぶるべきだ。
という主張は、難しい状況となっているかもね。
後は司法判断に任せるという事になるが、銀行側など特に裁判では手強い対応してくるからね。 支店長や融資担当が販売業者から接待を受けてたり、金品や飲食のみかえりを求めてたりしたら完全にアウトだな
不動産会社からゲロさせろ >>179
退職した行員は足取り掴めないんだろうね
金融庁が話聞けないみたいだから
どこ行ったんだろうか >>184
カボチャの馬車シェアハウス購入の為にオーナーに融資をしたスルガ銀行以外の銀行は
オーナーの収入に虚偽改竄がないのでシェアハウスで儲からなくても何の問題もないんだよな。
スルガ銀行も他の銀行のように融資審査で収入をオーナーが虚偽報告していないか裏付けを
しっかりしていれば何の問題もなかった。 >>152
欲深い奴は更なる欲を求めるから、
何度も口車に乗せられて、また騙される。
しかも被害者面するから、そこに救いの手を
差し伸べようとするペテン師が現れ、更に、
騙される。この構図は、永久に変わらない。 アソウ財務相「改竄、偽装はどの組織、企業にもある 分かってんだろｗｗ」 >>186 悪いのはベッキーってことにしとこうぜ。(´・ω・｀) >>188
法的に退職者には金融庁の調査が及ばないだけで行方不明な訳じゃないだろ？
刑事事件にしないと話聞けないんじゃないかな？ >>193
そうなんだ
それわかっててやったなら相当悪質じゃね？ >>194
だから金融庁が警告を出したらしいよ。
検査終わらないうちにクビ切るのは検査忌避の疑いがあるって。 4/19に1200円付けて以来、回復してたが
月曜の株価はどうなるかな
yahoo掲示板のホルダーさんたちも混乱気味 さすがに信用買い組は一旦投げるだろ
売りは証券会社の規制入って新規ではできなくなるかも この銀行ヤバイでしょ
別の所で見たけどリーマンに億のローン組ませたんでしょ マンション投資は一般人は
ローン組んでやるもんじゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
