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【ＵＳＡ】キーレス車で相次ぐ一酸化炭素中毒死、エンジン停止と誤認　トヨタ車が約半数 米紙
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2018/05/14(月) 19:43:33.02ID:CAP_USER9
https://www.cnn.co.jp/m/usa/35119082.html

2018.05.14 Mon posted at 11:00 JST
ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 米紙ニューヨーク・タイムズの１３日の報道によると、鍵を使わずにエンジンを始動できるキーレス車で、エンジンが停止していなかったことによる一酸化炭素中毒の死者が２００６年以降で少なくとも２８人、負傷者は４５人に上っていることが分かった。

被害者はいずれも、エンジンは停止したと思っていたという。

キーレス車はボタン１つでエンジンが始動でき、電子キーのリモコンはポケットや財布の中に入ったままになる。米国では２０００年代初めごろから登場した。

２０１５年には、キーレス始動車が関連する一酸化炭素中毒で１３人が死亡したとして集団代表訴訟が起こされたが、１６年９月に訴えを退ける判決が言い渡された。

しかしニューヨーク・タイムズ紙の１３日の報道は、この問題が予想以上に広がっている可能性を示唆している。

米自動車業界の標準策定団体は７年前、エンジンが停止していない場合は警告音を出すなどの対策を自動車メーカーに義務付けることを提案。米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が、この提案に沿った新しい規制案を打ち出した。

ところが自動車業界の反対に遭って、規制は今も実現していない。

２０１３年にはＮＨＴＳＡがキーレス始動車の安全対策に関して自動車メーカー７社に対する調査に乗り出した。しかし結論が出ないまま、調査は間もなく下火になったとニューヨーク・タイムズは伝えている。

ＮＨＴＳＡは今年３月の時点で同紙に対し、「調査を終え、最善策を見極めた時点で適切な措置を講じる」と説明していた。

自動車メーカーは自主的に警告音などの安全機能を装備しているところもあれば、装備していないところもある。

ニューヨーク・タイムズによると、一酸化炭素中毒による死亡事故に関連した車のほぼ半分は、「レクサス」などトヨタの車が占めているという。

トヨタは同紙の取材に対し、キーレス始動車については「連邦安全基準に準拠、もしくはそれ以上の安全対策」を講じていると説明した。ＣＮＮＭｏｎｅｙも同社にコメントを求めたが、これまでのところ返答はない。
0701名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:41:57.94ID:fKRJA/kV0
>>678
もしかして：>>684へのアンカーミス

流れ的に俺に振られる問じゃない気がしたがどうだろう？
0702名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:43:27.17ID:fKRJA/kV0
って、俺もアンカーミスしたorz
>>678ではなく

>>689
もしかして：>>684へのアンカーミス

流れ的に俺に振られる問じゃない気がしたがどうだろう？
0703名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:45:33.75ID:PiZxzKMX0
「キーレス始動車」で自動車10社を提訴、13人が死亡と米消費者
2015年8月27日
https://jp.reuters.com/article/autos-ignition-lawsuit-idJPKCN0QW02I20150827

エンジンが停止するとの誤った認識を持つ運転手が、小型リモコン装置を車外に持ち出した後、
エンジンがかかった状態の車が一酸化炭素を排出。家に接続して設置されている車庫などで
車が放置された場合、一酸化炭素を吸い込み、負傷や死亡

↓↓
１６年９月に訴えを退ける判決
0704名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:45:37.69ID:FDn+zta70
キーレス車を選ばなければいいだけの話
ちなみに前回のバッシングの原因になった一家の事故死は
代車がキーレス車で止め方がわからなかった
0705名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:45:56.07ID:Ig4SfpBa0
>>699
これ、自宅ガレージでの事故だとしたら警告音ってクラクションや盗難防止警報レベルの音量が必要だよね
エンジンかけっぱで車内で寝てたりすると突然大音量が鳴り響いたりするわけだ

まぁ、選択肢はあってもいいと思うけどね
0706名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:47:51.16ID:feZfD7TF0
アメリカでは無能でも結果を出せるようにしておかないとダメらしい。
馬鹿に迎合して、文句だけ言う楽な仕事です。
0707名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:48:54.22ID:9pjSdUpo0
皇居ランナーの健康被害の体はは排ガスな。セシウムと勘違いしてるやついるけどな。
0709名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:53:37.89ID:HUA9C+E/0
>>689
他社は元々エンジン音が有る程度残ってるから判るんだろ
トヨタはエンジン音を小さくしている、セールストークに使えるし技術としては高いんだろうが
その結果起きるエンジンかけっぱなし事故への対策はしてないってことだな、この部分がフェイルセーフ思想に劣るってこと
他社でも小さなエンジン音の車は有るだろうが、そういうとこは自動で切れるとかのフェイルセーフ設計になってるのが多いってことだろう
それらの結果がこういう事故がトヨタ社に多いってこと
0710名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:53:39.12ID:PiZxzKMX0
>>685
先におまえの知能テスト

ヒューマンエラーを想定し、防ぐ手立てが簡単にできるのに
メーカーは「一台当たり3ドルのコストが上がるからや〜だよん」て言って、
それを容認したのが連邦裁判所
0712名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:54:19.64ID:ybTgi06j0
物理的に回す鍵じゃなくともエンジンを起動するには
決まった形の鍵がソケットに嵌っていないといけないとか出来そうだけどね
鍵の形だけまねてもその後の無線認証が出来ないから使えないってのも

鍵を所定の位置に付けなきゃいけないから利便性は下がるが、何かやった間のある動作・儀式って大事かも
0713名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:54:20.41ID:LCUAxiTm0
またまた、難癖つけてトヨタから多額の賠償金をせしめようということ。

そのうち、「やらせの死人」でも登場するのだろうなｗ
0714名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:54:40.55ID:TaxXn2S+0
>>651
自分もそれちょっとやって、だから
ロックしたらサイドミラーが閉じるようにしてもらった。
これで見ただけでロックしてあるって判るから。
0715名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:55:27.91ID:HUA9C+E/0
>>705
まあ盗難と死ぬのじゃ深刻さの度合いが違うからな
盗難警報の10倍は強力で無いといけない
難聴になるだろうがｗ
0717名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:57:38.67ID:5MAAg4XF0
ガレージにco2警報機の設置を義務付ければいいんだよな
0718名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:57:43.89ID:A2/3oyGm0
>>709
でも訴え棄却されてるから事実上自己責任だってよ
まあうるさくないと言ってもエンジン音が全く聞こえないわけじゃないからなあ

正常な判断ができれば気づけるレベルだよ
0719名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 22:59:34.44ID:FyffdyXx0
>>1
正直、キーレス＋ハイブリッドは怖いわな。
システムONのままでも、たまたまエンジンがかかってなければ無音だし。
もちろん、システムOFFにしないとドアロックできないけど、シャッター付きのガレージに停めてるとかで、普段ロックしない習慣の人だとヤバい。
0721名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:02:26.82ID:karxNJJV0
>>31
え？スマートキーは電池切れたらスタートボタンにくっつけてエンジンかけるの普通じゃね？
日産とか関係あるか？
0722名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:03:08.42ID:IwjKLqYU0
ええ
外からドアロックするとき、エンジン切ってなかったら警告音鳴るじゃん
キーを中に置いてロックするとき、警告音なるじゃん
それ無視するとかどういうことよ
0724名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:05:13.48ID:HUA9C+E/0
>>718
家の方でも対策はできることでもあるしなあ
裁判所はそのへんも考慮したんだろう
>正常な判断ができれば気づけるレベルだよ
正常な判断ができないときにも安全であるようにするのがフェイルセーフ設計
気づかないだけで世の中の製品にはあふれてるぞ
そして同じく気づかないだけで使用者はそれによって守られている
0725名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:06:25.71ID:A2/3oyGm0
>>1
今の車はキーレスの場合エンジンつけっぱなしでキーを持ち出すと音で警告出る

キーをダッシュボードに入れっぱなしで持ち出さないやつは

たぶん普通の鍵でもうっかり同じことやらかすと思うが
0726名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:07:13.34ID:gxd9QUMP0
トヨタさんアメリカ企業になっちゃいなよ
日本なんか捨てていいから
そうすりゃ叩かれる事無いから
0727名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:07:39.81ID:zx1/gNbv0
>>717
CO2じゃ意味ないぞｗ
CO警報器な。俺は電池式のやつ車に積んでるけど。
0728名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:08:38.34ID:rpZ7Z87u0
＞被害者はいずれも、エンジンは停止したと思っていたという。

どうやって聞き出したんだ・・
0729名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:08:40.66ID:HDvOCCSy0
そのうち、「日本車は騒音が小さいので、歩行者事故が多い」って言い出すからみてろ
0730名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:09:05.48ID:njoD8Lk70
キーを差し込ま真くてもボタンを押せば始動する車になってしまったが、
不便でしようがない。余計な事するなと言いたくなる。
0731名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:10:28.17ID:rpZ7Z87u0
>>729
プリウス発売して１−２年後ぐらいにはディーラーの人が
「音がしないから危ないんんですよね−」って言ってた。

もう２０年以上経ってるのに未だに無策のメーカーワロｗ
0733名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:11:05.30ID:FDn+zta70
キーレスじゃない車で何人一酸化炭素中毒死になってるのかまず出してもらわんとキーレス車がどれだけ危険かわからん
0734名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:11:22.38ID:q/LS4faW0
パワーウインドウ、ＡＴ、キーレスシステムは殺人デバイス
昔はこんなんでは死ななかった
0735名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:12:09.56ID:eTXZq4830
プリウスは蚊が飛んでるような音立だすようにして対策してるが
0736名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:13:07.84ID:q/LS4faW0
>>654
いや、切れよｗ
0737名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:15:02.52ID:iRkd/rdz0
>>730
キーレスくらいの大きなお世話もまだかわいい

センターライン超えたら音が鳴る
急ブレーキ踏んだらはじかれる
アクセル踏みすぎると発進しない

自動運転じゃないけどやることなすこと文句言われる
0738名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:15:03.39ID:8IlO/h3J0
一酸化炭素のセンサーぐらいつけたらいいだろ。
0739名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:16:23.48ID:fKRJA/kV0
>>731
音がしないから危ないと言われた通常の走行音の方は
さすがに今のプリウスは全車対策済みだよ
EVモードでの低速走行時はヒュイーンってUFOの飛行音風の音出てる

って話ではない？
0741名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:17:34.93ID:81GvnYn10
新潟幼女虐殺事件の犯人はいかにも朝鮮顔
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を放置すれば
日本人の子どもたちが虐殺の犠牲になる　　
0748名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:22:53.77ID:tBi5mUB70
>>724
自動車の排気ガスを室内にホースで誘引して窓を閉め切ったら一酸化炭素自殺が出来る。
密閉されたガレージでエンジンをかけっぱなしにしたら同じことだと普通は理解出来るだろ？

なんでもかんでも自動制御にするとかえって使いにくくなるんだよ。
一例
先日、ホンダの車を借りてドライブした。
後ろに障害物がある駐車場に止めることになったのでドアを開けて後ろを見ながらバック
しようとしたらエンジンが切れるんだよ。
ドアが開いているとエンジンがかからない仕組みなんだろうが本当に使いにくいわ。
安全もいいがバカを前提の安全装備はかえって不便に感じるもんだよ。
0750名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:23:49.95ID:T7gAgf2/0
また、アキオが泣くのか？
0751名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:24:07.34ID:AfqzJIoY0
電気的にエンジン掛かるのは構わんよ
物理的に位置が変わるとかへっこんだままになるとか
視覚や触覚でわかるようにしとけ
0753名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:24:30.14ID:luwGUp0l0
今のクルマって、スイッチだらけで直感的な動作がわかりにくいんだよな
0754名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:28:10.60ID:0Ju1tq2n0
>>1
エンジンが静かすぎると事故が増えるんだよ
「音を付けろ」っていう規制が増えてる
0755名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:29:42.22ID:HVhz011l0
>被害者はいずれも、エンジンは停止したと思っていたという。

死んでるのになぜ被害者が考えてたことが分かるの？
0756名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:31:00.66ID:zZioKAln0
>>742
そうなんだ俺が前乗ってたSAIと今会社にあるマジェスタはキー持って外出ると音が鳴るだけだわトヨタがそういう方針なのかな？
時間経つとエンジンというかシステム切れるのかもしれんがわからん
0757名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:31:25.22ID:HVhz011l0
エンジンの止め忘れに鍵関係ある？
キーレス車以外の一酸化中毒死はもっと多いというオチでは？
0758名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:31:32.62ID:7b+yqWZH0
これ古いよ今はアイドリング１０分するとエンジンとまる
0759名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:31:35.04ID:A2/3oyGm0
>>203
日本はあんまりアホな行為だと自分の責任だと思うが
アメリカ人は自分は悪くないってメンタルだから

少し前にブレーキとアクセル間違えたのも
全部ブレーキ押したのに急発進したとかいいわけしてただろ？
0760名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:31:48.40ID:QkL/2WdG0
>>1
この記者書き方が悪い
車庫に止めた車からでた二酸化炭素が部屋の中に入ってきたことが伝わらない
0762名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:32:37.89ID:nGP2Vb+x0
怖いね。何が怖いって、正規な道具の使い方をやらない、出来ないくせに文句だけは一丁前につける
低脳なアメリカ人の思考回路ね。
機械を扱っているという自覚が皆無なのが恐ろしい。
0763名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:32:41.64ID:5MAAg4XF0
>>727
それそれ
アマゾンで1500円じゃん
これは車の問題ではないよな
0764名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:33:18.83ID:UvFu+soK0
一酸化炭素の濃度が上がれば警報がなるセンサーを標準装備にしよう
0765名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:33:26.62ID:HVhz011l0
というかエンジンついてたら一酸化中毒死するような車なんてそもそも危なくて
乗れないじゃん
0766名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:33:58.78ID:HVhz011l0
>>761
>被害者はいずれも
0767名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:34:51.36ID:ziVdun900
こういう新しい技術にすぐ手を出す奴は人柱になってるよ
0768名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:38:00.43ID:dZ+4DuYS0
車の免許とって17年
キーレス車なんか一度も乗ったことない
0769名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:38:38.62ID:/hdIjg/r0
>>748
ドア開けてバックは危険だからやめた方が良いよ。
さいあくアクセル踏み間違える。
ミラーで見えない場所はドア開けても見えないし、何よりも不安定なしせいでの運転は危険。
見えない位置に不安があるなら一度降りるべし。
0770名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:38:51.36ID:rCgbomeO0
>>414
>>306
改善活動じゃなくて
　　　　　　改善運動？
0771名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:40:05.25ID:/cWZ5Ygl0
こんなん自爆に過ぎんだろーが
ストーブ点けっ派密室で死にましたてへ♡って事だろ
自己責任すぎるわ
エンジン静かすぎて勝手にキーレスでかかりましたってわけでもあんめぇ
0772名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:42:11.60ID:/1Q8xodw0
こんなので死ぬような奴はもっと他の単純なミスでコロッと死んでるに違いない
0775名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:44:22.44ID:5MAAg4XF0
>>765
シャッターが降りたガレージの中でエンジンかけると酸素が不足して不完全燃焼を起こすんだよ
そういう話だから車の問題ではないんだよな
NYTは無理矢理トヨタ車の欠陥に結びつけようとしてるけどなw
0776名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:45:07.32ID:aYwBPlGt0
キーレス便利だぞ
俺はいつも、キーでエンジンスタートするとき
キーが折れることを心配する。
それが無いだけでも良い。

あとは盗難防止。
キーレスの鍵は常に身に着けているので、
車から離れても、エンジンはかからないからな。
インキー防止もあるし
0777名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:46:28.46ID:+0DKquoQ0
トヨタ車･･･
また、この事案利用して法人税払わないと予想
0778名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:46:48.36ID:fKRJA/kV0
>>764
キャンピングカーなんかは車種によってはオプションで付けられたり
無くても自分で設置する文化はあるんだけどね

3/11以降車中泊ブームが起きてるけど
自家用乗用車にも警報機搭載っていう文化には成熟してないね
0779名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:47:18.50ID:Vgi854cv0
プリウスが無音で迫ってくるのでこわい。
トヨタは安全性を軽視してる。
0782名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:49:00.83ID:aYwBPlGt0
>>779
俺は、あの、プリウスのキーンって電子音のほうが怖いけど
まだ、無音時代のほうが良かった。
0783名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:49:31.00ID:+oQNqcg50
どういうこと？エンジン止め忘れて乗ったままなの？
0784名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:52:17.45ID:+oQNqcg50
>>20
リモコンになってないときから閉め忘れ、窓全開で近所の人に雨がふってたよ、窓全開だったけど大丈夫なの？！
と言われて初めて気がついた。家から離れた駐車場にあったのに何にも被害なくてよかったわ…
0785名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:53:17.22ID:DznnTaEg0
>>762
人間はそういうものなんだ
だからどんな人間がどんな使い方をしても安全なように出来る限り想像力を働かせて設計しなくてはならない
これがフェイルセーフという思想ね
トヨタは人間の事を奴隷か何かだと勘違いしてるから人間を基準にした思想が無いのだろうね
0786名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/14(月) 23:54:24.83ID:TgRmrCTT0
人間の誤認まで責任とれるかよ
0788名無しさん＠１周年
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2018/05/14(月) 23:56:24.15ID:wPtc2Pvx0
>>262
病院に運ばれた時は死んでなくて
死に際にそれ言ってから逝った
って考えるのがイタコよりも現実的な話
0790名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/14(月) 23:58:39.74ID:q5pbhUop0
いつの間にかキーレスになっちゃってな
電池切れるとどうしようもないし、わりとすぐ電池切れるし
0791名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/14(月) 23:59:04.00ID:Ig4SfpBa0
>>785
そのいきすぎた思想で設計された道具はたいてい使いづらいんだよ、選択肢はあってもいいが
0792名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/14(月) 23:59:52.09ID:doUy/ELI0
経済交渉の布石だろ。
0793名無しさん＠１周年
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2018/05/15(火) 00:00:04.18ID:v4kuGXU+0
>>790
電池切れてもたいていリモコンでスタートスイッチ押し込めばエンジンかかる
0794名無しさん＠１周年
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2018/05/15(火) 00:00:22.52ID:ZVof3Ni70
鍵でかちゃっと回せる車ほしいんだけど今の新しい車にほとんどないのな
0796名無しさん＠１周年
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2018/05/15(火) 00:02:46.65ID:wrA4ePAN0
ふと思ったが、一酸化炭素で炭酸飲料作ったらどうなんの？
吸わなければ危険はない？味は二酸化炭素と違うんだろうか
0797名無しさん＠１周年
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2018/05/15(火) 00:02:52.17ID:QwF7fcwL0
向こうは知的レベルの振れ幅が大きいからな。
0798名無しさん＠１周年
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2018/05/15(火) 00:03:15.78ID:2m/QpTrB0
>>664
レクサスのハイブリッドだけど離れるとアラームが鳴る
でもアラームが鳴るケースがいろいろあるので何のアラームかわからない時がある
助手席のベルトアラームがわからなくてあせって緊急停止して調べたことが
ボイスに設定できるのかも知れないけどめんどくせからほっぼらかし
0799名無しさん＠１周年
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2018/05/15(火) 00:03:24.57ID:5JAuz7xn0
キーレス車乗ってるけどエンジン切れてないとドアロック自動で解除されないしどうやっても気がつくと思うんだがな
0800名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/15(火) 00:04:22.32ID:6Ue8P3JW0
>>790
車の説明書によると、キーレスの電池が切れた場合
キーをスタートスイッチに近づけてボタンを押すとエンジンがかかるらしい

やったことは無い
0801名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/15(火) 00:04:31.36ID:QLbJxYHj0
>>651　>>714
これ自分も困る
この間は後ろのドアﾊｯﾁ?から荷物取ってきて言われて、鍵の絵もどのドアの事か分からないし、閉まったかどうか全然分からなくて通りかかった人に頼んだ
後ろのドアどうやって確認するの？
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