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【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ! 愛知県の障害者団体が文化庁に対し、復元工事を許可しないよう、要望する意向★3
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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 13:52:27.34ID:CAP_USER9
“エレベーター無しは人権侵害”

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、16日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。

名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。

これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、16日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。

その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。

一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。

05/16 19:11

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526523926/
0217名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:36:32.00ID:3hJlu8Uf0
>>203
一応戦前のコンクリート建築という意義が
天守とは言えないけど
0218名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:36:58.87ID:uD9+SDod0
>>201
VRゴーグルを貸し出せばokだろ?
点滴チューブをはずせない末期患者を差別する気か?
0220名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:37:11.79ID:av0zWZCE0
>>203
価値はゼロって城の価値は城郭と石垣でしょ
観光センターが必要だからそういうビルを建ててるんだし
0221名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:37:11.95ID:e/AcZXiK0
これ反河村の嫌がらせだろw
それは置いといてロボット歩行補助機とかかなり進歩しているから4〜5年後なら実用化されるのでは?階段に取り付ける簡易エレベーターとかもあったはず。
0223名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:37:30.23ID:zATudPFP0
アホの大村を知事にして

ゲスの山尾を国会議員にする

それが名古屋クオリティ
0224名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:37:53.70ID:zknlG/Pi0
>>1
プロ市民団体による妨害工作
0225名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:38:08.79ID:C4+bFHGR0
>>217
再建名古屋城にはそういう意義も何も無いから重要文化財まして国宝になど絶対に
再指定されることは無いんだよね・・。
0228名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:38:30.05ID:tuzi0BOQ0
今回のエレベーター問題でよく分かったわ
日本人ほど障害者を蔑視する国民はないな
アメリカだったら障害者はヒーローなのに
0229名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:38:35.10ID:OcrxIivL0
>>100
健常者に迷惑かけてるのに割引というのがそもそもおかしい
障害者割増ならまだわかるけど
チビやブスやキモヲタもペナルティあるのに優遇されないのはおかしいということになる
0230名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:38:41.06ID:1Vbom5Ri0
>>216
その理屈なら構造的に独立した外付けのエレベーターなら問題ないってことになるよな
0231名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:38:41.38ID:UnvCN0Fl0
どうせ観光客に見せるところだけそれっぽく復元し
立ち入り禁止の区域にロッカーとか警備室とか設置してるんでしょ。
同じように人目のつかないところにエレベーター設置すればいいじゃん。

復元工事する時点で歴史的連続性なんて有って無いようなもんだし
忠実に復元しなければ誰かが死ぬわけでもあるまい。

好きに改造すればいい。
0232名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:38:51.05ID:QngONbVH0
名古屋市の水上バスに抗議 「車いすの人が乗れない」

名古屋市が10月から定期運航を始めた水上バス「クルーズ名古屋」で、
車いす利用者らが乗りにくい船が使われている。
船は国のバリアフリー基準を満たしておらず、市は車いすを持ち上げて乗り降りに対応しようと考えていた。
しかし、障害者らの抗議を受けて見直しを迫られている。(保坂知晃)

 「車いす利用者を排除するのか」「事前に障害者の意見を聞いてほしい」

 10月7日、名古屋駅南の「ささしまライブ24地区」で、車いす利用者らが市の担当者を取り囲んだ。この日、水上バス運航開始の記念式典があり、車いすのままでは乗れない船の導入に抗議した。

 導入された3隻は「車いす使用者が持ち上げられることなく乗降できる構造」などを求める国のバリアフリー基準を満たしていない。
古い船に適用される経過措置を利用して運航が始まった。

 式典では車いす利用者の斎藤亮人(まこと)・名古屋市議が乗船を試みた。船着き場と船には大きな段差がある。そこにスロープを掛け、2、3人がかりで斎藤市議が乗った車いすを押し上げた。

 だが、船の入り口と車いすの幅…
0233名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:39:01.61ID:+jfeubb40
これが通るなら正倉院の解放の時に
視力弱い奴が暗くてよく見えないから
照明ガンガンに照らせとか言ったら
収蔵品が痛んでもやらないといけないな
0234名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:39:21.38ID:VV9T5hi50
階段昇降ロボット作るのか、スゲー
人間を背負って階段を昇り降りするのか、コエー
0235名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:39:31.28ID:B77WL/Ux0
>>112
当時は無かったんだよ
今存命なら当然つけてた事だろう
よって構わん
つけよ
0236名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:39:43.35ID:C4+bFHGR0
でもまあ、障がい者や被災者などに嫉妬するようになったら人間終わりだよね。
ここまでは落ちたくないものだわ。
0238名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:40:19.76ID:DIymnO7x0
だったら金を出してくれ
勿論、維持費もそちら持ちは常識だよね?

まさか口だけの団体なのかな???
0239名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:40:20.88ID:3YJOLhGT0
広島城にはガッカリだった。
歴史的事情がアレだけにしょうがないんだろうけど、
コンクリートガッチガチの城内の無機質で味気ないことと言ったら…。2度と行かん
0241名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:40:24.87ID:jMDJJxx40
愛知県の政治的ガン細胞

知事の大村
テカリーヌ山尾
牛殺し赤松
0242名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:40:29.47ID:3hJlu8Uf0
>>225
それは分からないよ
襖や戸板とか内装も避難させてて残ってるし、先にいってどうなるかは分からない
0246名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:40:49.25ID:oMKfEoFg0
つけてやればいいじゃん、
ただ復元図面のスペースで設置可能なエレベーターは車椅子が乗せれない大きさだけどねw
復元図面は変更しないよ、復元の為に立て替えるんだからさぁw
0247名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:41:41.32ID:C4+bFHGR0
>>242
不可能を可能にすることは不可能なのです。
重要文化財認定の前提条件を満たさないので100%絶対に無理なのです。
0250名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:42:01.90ID:OcrxIivL0
>>122
ほんそれ
人権ガーと騒げば騒ぐほど障害者を嫌悪する人間が増えることに気がつかないバカな人権屋
0252名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:42:19.38ID:aB4eiONq0
エレベーターの代替案があるのに差別?
愛知障害フォーラムはエレベーターに替えさせたという実績が欲しいのか?
卑しい気持ちで復元の足を引っ張るなよ、差別主義者
0254名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:42:44.93ID:C4+bFHGR0
>>251
エレベーター付けても
誰かが死ぬわけじゃないだろ
0255名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:43:05.88ID:Cn7DdCUh0
まあ建築物なんてどうしたって壊れていくものだし伊勢みたいに分かりやすくなくてもいずれ全交換状態だわ
復元できるなら復元してほしい
0256名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:43:06.57ID:scY5tpRe0
>>217
大阪城もつまらん建物だけど、何と言っても復興天守第一号だしな
大規模コンクリート建築自体が挑戦的な課題だった時代だし、取り敢えず形だけでも
さっさと再建させよう、という行為にも時代的な意味があった。ある意味しょうがない。

その反省もせず、今からまたコンクリ城作るのはタダのバカだけどな。
0257名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:43:13.21ID:jMDJJxx40
この害者の奴ら、犬山城には何のケチもつけとらんくせにデラムカつくわ
0258名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:43:42.17ID:iESlnM690
ここまでくると基地街としか思えん。自分の主張が通らないなら、いくら敵が増えても構わんってか。
それで自分以外の身障者がいくら白い目で見られても。
0259名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:43:45.21ID:3+iP4bAa0
ロープの輪っかを首に引っ掛けるタイプのエレベーターで良くね?
0260名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:43:52.34ID:Li9v98Bn0
木製のそれっぽいやつ作ればいいだろ
だいたい復元は復元でしかないから価値なんてないのに
0261名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:43:55.78ID:uD9+SDod0
>>235
存命なら現在の最も機能的な建物になるだろww
地下500階くらいのシェルター要塞をつくれ!
0262名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:44:01.01ID:ANQ3lMvI0
>>254
だったらどっちでもいいだろ
エレベーターは付けないという事になった
それでOK
0263名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:44:11.48ID:3BkmRdQm0
受益者である障害者がエレベータの設置に必要な資金を出せば誰も文句は言わんだろ。
0264名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:44:43.29ID:iqTxhNTV0
個人的にはエレベーターはあった方がいいんじゃないかと思うけど
エレベーター付けなかったら、後で何か最新の便利でかっこ良いのが
出来たときに導入しやすくないかね
技術革新前夜みたいなご時世だからさ、ちょっと待ちたいけどな
0265名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:45:09.38ID:OcrxIivL0
>>142
費用対効果を公表して住民投票でもすれば良いんじゃねーの
障害者が来る日だけクレーン車手配してそれで上げた方が安くつくと思うぞ
0266名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:45:13.57ID:K04WHXex0
>>233
正倉院をこれから作り直して、中のものも新しくレプリカ作りますってことならべつに良いのでは
0267名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:45:47.25ID:C4+bFHGR0
>>258
それは偏屈な城オタも同じ
いい加減にしとかないと障がい者ヘイトまでやるのか城オタってのは
と白い目で見られるぞ
0268名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:45:48.68ID:WE4Ty2XfO
もう城の外の関係無い所にエレベーター作って好きなだけ眺めさせとけ
こんなこと言い出す輩は最初から城に興味なんざ全くねえよ
城が見たいんじゃなくてエレベーターが見たいだけだ
0269名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:46:00.12ID:WAis6b2U0
自分たちで好きな場所に名古屋城風ビルを作ればいいよ。
0270名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:46:04.28ID:umPslDFq0
天守閣は差別だから禁止でいいやん
0271名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:46:05.07ID:scY5tpRe0
>>243
「完全復元」と「別物」の間には広大なグレーゾーンがある。
99.99%にすることは可能だし、それはそれで意義も価値もある。
エレベーターを付けたら0%。何の意義も価値もない。ただの展望タワーだ。
0273名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:47:01.96ID:7ugchix90
障碍者と在日ばかりが優遇されるのはシャベチュにだ!
0274名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:47:04.08ID:ANQ3lMvI0
エレベーター付けないのなら
代替を具体的に述べよならまだ分かるが
工事を許可するなだろ?
嫌がらせの何物でもないだろうがw
0275名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:47:37.16ID:B77WL/Ux0
>>173
城と神社では意味が違う
城が古くなったからといって万年か置きに同じ工法で立て替える文化はない
0276名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:47:59.25ID:XDKsikD+0
まだ争ってたのコレ。お城に来るのなんて年に1、2度だろうになんなの。暇なの。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:48:40.86ID:B6RjGaOX0
>名古屋市は忠実な復元を優先させるため
市長頑張れ
0279名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:48:53.30ID:CartI9Aj0
城オタじゃないけど障害者に対する憎しみみたいなのが芽生えてるわ自分
堀川の遊覧船にケチつけるニュース見たときから?だったけどこいつらと分かりある日は来ないなと思ってる
0280名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:49:04.82ID:pGJ+gv4c0
事前に申し込めば、見世物みたくクレーンで吊り上げて上がれる様にしようぜ
0281名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:49:07.24ID:nN5W4xFT0
>>267
優しい城オタはだれでも快適に楽しめる他の城を勧めてるやろ。ホンマ優しいで。
0282名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:49:22.16ID:B77WL/Ux0
>>271
いいや
スプリンクラーをつけたら0%
基礎がコンクリなら0%
なぜなら当時と違うから
0283名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:49:29.01ID:K04WHXex0
>>267
城オタはエレベーター容認が多い
現在天守で満足してるからな。
どっちかというと、城にろくに行ったことも無いような、日本文化がどうのこうのいって文化人ぶってるやつが猛反対してる
0284名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:49:34.53ID:scY5tpRe0
>>264
十年二十年待って、ロボット車椅子みたいなカッコいいやつ導入しようぜ、というのが市長のアイデアだろう。
実際建物自体は100年、200年と保つんだからそれでいいんだよな。最初ちょっと我慢すればいいだけ。
今早まってエレベーターを付けたら、今後ずーっと、何の価値もない展望タワーだけが残ることになる。
0285名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:50:11.01ID:oMKfEoFg0
もう目的が、車椅子でも天守に上がれる様にじゃなくて
何が何でもエレベーターを付けろ、になってるからなぁ・・・・

いっそのことエスカレータつけちゃえよ
0286名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:50:32.50ID:ubKhNxnT0
資料館でも作ってプロジェクションマッピング技術で
天守閣からの眺めを再現すればよろしかろう
0287名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:50:37.49ID:OcrxIivL0
>>161
そもそも名古屋城復元する必要を感じている市民がどのくらいいるかじゃねーの
名古屋城復元しなきゃ人権屋に餌与えずに済んだしね
0289名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:50:42.68ID:7FqzjmBM0
>>1
復元された天守閣のほうが価値もあり観光客もくるだろう
障碍者は税金でサービス受けてるんだから、税収に響くようなことをするのは
自分たちの首を絞めるのと同じだと理解しろ
0290名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:50:58.51ID:uwllogh80
こういうのは設置する場合、費用はどこが負担するんだ?
0291名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:51:03.96ID:qwPirfAN0
そのうち富士山やエベレストにも
エレベーターつけろとか言い出しそうwww
0292名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:51:05.70ID:blM/hwl50
健常者で復元を楽しみにしてる人は無視ですか?
そもそも何のための復元なんだと。
ただの展望台に何の価値があるのかと。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:51:10.80ID:qrMqHiya0
カタワ害しかないからな。
天守閣行きたかったら、引きずってもらえ。
0294名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:51:14.78ID:FufW4ZLo0
自分たちが登れないものは造らせない
どんだけ超エゴイスト集団なんだよ
0295名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:51:16.83ID:MYquKoAd0
さんざん既出だけど、昔どおりに完全復元して、立ち入り禁止にすればいいんだよな。
それが本来あるべき悪平等だろう。
0296名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 14:51:25.63ID:CX1ha2kL0
例えば、城に入ってすぐ目の前にエレベーターがあったら、ちょっとガッカリ感はありそう……
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:51:53.39ID:C4+bFHGR0
>>275
伊勢神宮などは今でも現役だからね。
現役の建物が消失しても再建したらそれは将来文化財扱いになる可能性は充分にある。
名古屋城は現役を終えた建物。それが現存してる限りは貴重な重要文化財だが、
消失してしまったら完全にジ・エンドであり、復元してもそれは単なるレプリカなのだと
いうことを皆にちゃんと認識してもらいたいね。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:51:54.15ID:PDAb5koj0
>>3
確かにそうだな
名古屋城の厠は最新式でござる
これだといかにも苦しいw

前職で大阪城設備改修の図面を見たけど
空調機は当時のトレンドを普通に導入してたな
当然名古屋城は、冷暖房無しだよね
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:52:31.56ID:Cvav/mXV0
じゃ、俺はエレベータなしの正しい復元に難癖をつける連中の
生存権を直ちに剥奪し、今週中に処刑するよう要望するよ。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:52:33.66ID:HzMmpXJ80
>>293
というか、腕を使って上ればいい
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:52:36.26ID:scY5tpRe0
>>282
アホか。スプリンクラーなんか本体構造と何の関係もない。
外そうと思ったら外せるような設備と、本体構造から材質まで
全て変更させないと実現できないエレベーターじゃ意味が違う。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:52:37.30ID:rvmZbqx00
そうだ、ドラえもんに頼んで、
エレベーターあり・なしを、同時に実現してもらおうじゃないか。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:52:38.47ID:K04WHXex0
>>271
その理屈だと95%がエレベーター設置で90%になっても別に構わないのでは
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:52:39.56ID:MYquKoAd0
>>287 熊本城の例をみても、いちどつくってしまったら維持修繕費が自治体の
未来永劫の債務になること自明なのにね。観光対策だとは思うけれども、かなり
リスクは高いようにおもう。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:52:45.08ID:2uL/artA0
自分用のチューンナップ車椅子が乗れないから昇降リフト反対か
ただのワガママやん 捨て置け
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:53:06.60ID:W8qbB72G0
障害者は感情の赴くままに言いたい放題なのに健常者だけ我慢を強いられるって全く平等でも公平でもないね
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:53:06.75ID:CfeeYeX40
そもそも木造復元後は土禁なので備え付けの車椅子以外は利用できない
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:53:26.43ID:LCyhvvle0
どっかの家電量販店みたいに、エレベーター設置への挑戦!とか言っとけばオケ。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:53:32.71ID:blM/hwl50
つうかさ、障碍者の人だってさ、エレベーター付いた展望台と化した
お城に登って何が楽しいの?
お城が好きで楽しみにするんじゃなくて展望台に上りたいなら他を当たれって・・
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:53:46.59ID:1Vbom5Ri0
>>301
外付けのエレベーターも簡単に外せるぞw
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:53:58.09ID:WeNabJRh0
>>1
風雲名古屋城なら
もう忍者アトラクション施設にしよう

デズニーも障害者はお断りでしょ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:54:07.42ID:KsSMt7II0
もう更地にしとけW
んで看板に「名古屋城復元は障碍者団体による抗議のため
断念しました。団体名、代表者名、連絡先はこちら」ってなwwwwwwwww
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 14:54:13.71ID:7ugchix90
どちらかというとお年寄りと障害者に気を使ってきたつもりだけど、
人権を振りかざすなら障碍者の人たちも朝鮮人同様に嫌いになってきた。
当然配慮してやらない、自分らの体力で天守閣まで這い上がればいい。

なんか昔いたなあ、飛行機のタラップを這いずりながら上がっていったおっさんが。
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