【どうぶつ】飼育下のイルカは「幸せ」? 科学者が調査 [動画ニュース]
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http://www.bbc.com/japanese/video-44276711
(リンク先に動画ニュースあり)
2018年05月29日
フランスの水族館で、イルカが飼育環境をどのように感じているかの調査が行われた。
「動物の視点」から飼育環境を調べるプロジェクトは世界初で、科学者はイルカがどのような活動を好んでいるかを見極めた。
BBCのビクトリア・ギル科学編集委員が説明する。 >>1
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【中国人が多い国・2017】
1. インドネシア・・・・767万チャン
2. タイ・・・・・・・・706万チャン
3. マレーシア・・・・・639万チャン
4. アメリカ・・・・・・346万チャン
5. シンガポール・・・・279万チャン
6. カナダ・・・・・・・137万チャン
7. ペルー・・・・・・・130万チャン
8. ベトナム・・・・・・126万チャン
9. フィリピン・・・・・115万チャン
10. ミャンマー・・・・・110万チャン
★★ 日本省 ・・・・・・73万890チャン
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【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・(254万8030チョン)
2. アメリカ・・・・・(249万2252チョン)
3. 日本・・・・・・・(81万8626チョン)★★★
4. カナダ・・・・・・(24万942チョン)
5. ウズベキスタン・・(18万1077チョン)
6. オーストラリア・・(18万44チョン)
7. ロシア・・・・・・(16万9680チョン)
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【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加=日本には82万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
少なくともジャップに追い込み漁されて捕まる時点で不幸せ >>6
何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法 |
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| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
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',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ >>5
それはこの上なく不幸な体験だろうが、そうした状況ではなく人の飼育下に入ったイルカが不幸かと言えば、必ずしもそうではないってことだろ。 飼育って言ってもイルカが泳げる範囲広いしな。ケージで飼われる犬とは違うよ 誰か俺の事を飼育してくれないかなぁ。仕事しなくて良いならこんなに幸せなことはない 野生のイルカよりも平均寿命が長いか短いかで判断すんのかな? >>4
科学的にはドーパミン出ているかどうかで判断できるんじゃないか?
逆にコルチゾンとか出てたらストレスが高い 幸せの定義とは?
そもそも
ここでいう「飼育下のイルカ」というのは飼育下のイルカ(個)にとっての母集団やん シャチは背鰭が折れ曲がってるのはストレスじゃなかった? 我々日本人はイルカ捕囚(dolphin captivity)
に激しく抗議する!抗議する!抗議する!
We Japanese strongly protest the dolphin captivity. >>18
食われたイルカはカウントできないから
自然界のイルカの寿命は正確にはわからんだろ。 >>20
ドラッグでハッピーは真理やね
大麻とは言わず覚せい剤とかも合法にすれば世界は幸せになれるはず 人間の世話がないと生きられない愛玩動物は全部いびつな存在
幸不幸なんて問題じゃなくてすべて動物虐待 大学の研究室の中で研究に没頭すれば研究費をくれて生活できる状況と、
自分で研究所を立ち上げ、研究成果に応じて企業などに出資して貰え生活できる状況。
この研究者は、どちらの方が幸せなのかな? そんなの、いるかプールと海をつなげてみればいい。
プールが嫌なら出て行くだろう。 >>8
歌手のイルカってブサイクだけどイルカのおでこ部分を表現できてるよね 生きる目標が与えられてるのは幸せだろう 不幸ならサボってるだろう >>6
そういやあのイルカはどこ行ったんだろXPと共に消えたの?
てかこれを言い出したら動物園水族館は完全アウトだし
ビーガンに言わせりゃ植物園だってダメだろ >>27
自然界では共生や寄生関係なんて別に珍しか無いだろ 子孫を遺す為に生まれて来たんだから飼育されてるイルカが子孫を遺せているかが一番重要だろう。
飼育が多少ストレスでも不自由の見返りとして人間の手助けにより自然環境以上にたくさんの子孫を遺せていれば人間の目から見た道徳的な良し悪しは別にして種にとっては良いことだろう 社畜の方が活々としてるから、
そんなもんじゃないか? ナマポは幸せか最低賃金以下で働くのはどうか?のちがい もっと大きな目で見れば人間がいるせいで自然や環境が激変している >>1
弱肉強食の自然界で生きることが生物の幸せだとでも? >>18
野生のスズメは1年程度らしいが飼育下だと7、8年生きるらしい
自由気ままと鳥かごどっちが幸せなんだ? >>5
そのジャップ国に巣食うしか能がない君たち在日チョンコどもってもっと不幸だよな
祖国に帰る手助けをしてあげようか? 水族館生まれで海をしらないイルカなら普通に水族館生活に満足してそうだし、
多少狭くても、ご飯の心配が要らなくて、遊び友達がいて、おもちゃもある方が好き、ってのもいるだろうし。
・・・って答えがでちゃったら「どうぶうつあいごだんたい」の人たちはどう反応するんだろ。 >>48
日本の猫は家猫が基本で野良猫は
人間言うとホームレスと同じだから
家猫の方が幸せなのでは 外敵に襲われることはないし、エサの心配はないし、健康管理もされて病気の治療をしてもらえるし。 猫や犬はフィラリアとか猫エイズとかエサとか環境を考えると
家で飼われてる方が幸せのような気がする >>53
太地町のやっていることに答えが出ないことが日本にとっては問題なんだろ。野生からの捕獲の是非だな。ひどい殺戮を伴う。 まるで北朝鮮の兵隊の如き洗脳強制躾。幸せなわけないだろ。 >>57
飼い犬はご主人様がきちんとしていれば幸せ
飼い猫は下僕がきちんとしていれば幸せ イルカは頭がいいとか言うけど
人間に捕まるイルカは頭が悪い
本当に賢いイルカは人間に捕まらない 自然の過酷な環境を知らなければ、自分がどれだけ幸せなのかわからないのは
お前たちと同じだな >>57
犬は外に散歩いくからまだいいけど、猫で一生を家の中だけですごさせるのはかわいそう?? 命令されるのが楽で好きなんだろ。
人間と変わらんよ その世界しか知らなければ、それで良い。
幸せや不幸なんて人間が勝手に思ってること……
って、イルカのイータンが言ってたよ! >>68
元々は野生の生き物だよ?あんた安全だけど死ぬまで部屋の中から出られない生活選ぶかい
終身刑とかわらないのに >>75
猫とか勝手に外出ていって
家の周り散歩して帰ってくるじゃん イルカショー見たけどあそこのイルカは完全にプロだったよ
始まる前は客入りの確認して、一口のエサを貰うためにきっちり仕事こなしてた
自営業がいいかサラリーマンがいいかどっちもどっちだから答えはないんじゃないかな >>58
もしフルーティアンになれないなら、獣や魚、植物などの命を奪わないといけない業と折り合いをつけて生きるしか無いだろうね。 イルカの脳波をよく調べないとわからないな
野生と飼育とで精神やんでるかどうかだ 狭い水槽やカゴや檻の中で死ぬまで過ごす生物たちが
幸せか不孝かを知るには
精神状態の分析しかないかと思う >>75
ヒトという種は、あんがい檻とかの閉鎖空間での飼育に
向いてるかもしれない。もちろん拘置が刑罰として成立しているからには、
快適なわけではないのだろうけど、イヌ族のように散歩にいかなきゃ
精神に異常をきたすほどではないよね。
けっこうウダウダ家で過ごしている人も多いし。 飼育されてるのにも色々違う
繋がれて身動きとれないまま餌を与えられるだけの家畜
放置されてのんびり過ごしてる鑑賞生物
芸の訓練と披露を強要されてる見せ物動物など
それぞれの環境下において、
生物がどんな精神的状態にあるのかを分析する必要がある ずーっと営業時間の予定通りにやるんだろ
体調崩しまくるしか休めないだろうな 家畜の幸せまで考えるのは大したもの
みんな不満言いながら実は管理されるのが好き ベルーガが飼育員の背中つついたりキスしたりする動画にメキシコ人やらが可愛そうだと言ってるツイートがあったな 欧米のイルカ優遇は異常
犬、猫、鳥、牛、豚、羊の
幸福追求権は認めてやらないの? >>90
いちおうイルカとサルは、芸の練習している時に
「うまくなったら嬉しいからもっと頑張る」
という正のフィードバックループによる学習強化が働くらしい。
誇りをもって芸をやっているなら、まあそれはそれでアリかなと。 >>83
肉を食うなら、イルカを殺さなければならないというわけでもない。 >>56
それ
知能の高い動物ほど自由よりも安全を求める
ってムツゴロウさんが言ってた >>67
○河合晴義
フランスの水族館で調査。用意された遊びの中で、親しい飼育係との交流を最も望む結果。
飼育係は[野生個体は野生にいる方が幸せだが、飼育下で生まれた個体は飼育されてる方が幸せだと思う]と。
しかし海棲哺乳類研究者は厳しい反応。
研究は管理上有益だが、飼育イルカが野生下での生活を選択できない以上比較できない、
それより水族館で一生を過ごす数千のイルカの生活を向上させる発見をしてほしい、と。
[イルカを飼育すべきかは非常に重要な問いであり、それが今すべき事と思う]
[要点は2つ。イルカは良い福祉を受けているか?その飼育目的は何か?]
[仮に良い福祉を受けているとしても、我々は飼育が動物保護に確実に繋がる様、より研究を重ねる必要がある。娯楽の為に飼うなら正当化はできない]
ちなみにこれはフランスの水族館「Parc Asterix」の話題。欧州は日本よりずっと動物福祉が重視されてるので、飼育イルカの福祉も日本とは比べ物にならないはず。
この話題を根拠に日本の飼育イルカも飼われてる方が幸せという事にはならない。
さすがBBC。業界への忖度一切なしの正論。
https://twitter.com/yumegondou/status/1001039691406237699
https://twitter.com/yumegondou/status/1001039879386513408
https://twitter.com/yumegondou/status/1001039980506955777
https://twitter.com/yumegondou/status/1001042170759921664
https://twitter.com/yumegondou/status/1001042841840246789 >>106
主観では測れないゆえに
精神衛生状態が良好かどうかの比較が客観的判断になると考えた ほとんど部屋から出ず、親に養われているお前らは幸せか? 飼われてるイルカは野生の平均的な寿命の半分程度しか生きられないのと
出生率もかなり低いらしいから生物としては幸せではないだろうな
ただあのジャンプ力なら逃げることもできるだろうという環境にいるのも
逃げないようだから人との関わり合いを幸せと感じるのかもしれん シャチはどうなんだ?
水族館で飼育しているシャチの背びれは倒れているのが多い
シャチは飼育には向いていないだろ 太地のあのおぞましい殺戮を経験するのでなければ、それほど不幸ってわけでもないだろ。 大人になっても芸とか覚えてやってくれる動物はそれを受け入れてるだろうな 捕まえて来ちゃってから何言ってんだよ
金儲けの見世物をやめれるもんならやめてみろよ >>108
・すごい幸せ
・けっこう幸せ
・そこそこ幸せ
・多少は幸せ
・ささやかな幸せ
みたいな序列なんてのが、諸悪の根源なんだよね。
だから、普通に幸せなのに、「本当にその幸せで満足か?」と
問われると自信が無くなってしまう。
幸せの序列は幻想だっつの。
青い鳥がピーピー鳴いてうるさいなら焼いて食えとw イルカに限らず、ペット全体の永遠の問題だわな。
水族館のイルカはメスがほとんど。
オスに襲われることもなくいいんでないか? >>118
野生種が大量に生き残ってる動物ならそうかもしれんけど
犬とか猫みたいに野生に放っても人間のゴミ漁るしか生活の手段がない種は
ペットとして飼育されてる状態が一番幸せではあるだろう
食肉用に改良された種もそうだが、人類が必要としなくなった瞬間に
彼らは殆が姿を消すだろうし 買われてる奴全般だが外みたいに危険な目にはあわないし
食い物も保障されてるしかまってもらえるけど・・・行動範囲は限られるが・・・
本当の所はよく分からないな お前らは一生部屋から出ないかも知れないが本来なら毎日100kmとか移動する動物だぞ >>67
>>105
また逃げてきたのか
815 名無しさん@1周年[] 2018/05/30(水) 15:49:01.13 ID:7kMLr6260
■ 領海侵犯 → ただの無害通航でした
■ 日本も同じ → 日本の140倍でした
■ 鯨は暴れない → 暴れてました
■ 鯨は網を壊さない → 暴れて網を壊してました
■ キナ臭い → 漁師を殺人犯扱いするクズ >>122
最近の研究だと、狩猟採集時代の人類はエネルギーを浪費しないために
極力動かない生活を送っていたらしい
その為に季節ごとに歩き回る場所などが決まっていて
そこで成果をあげられたらしばらく動かずに居る生活で
その暇から文化が生まれたという事らしい
それでも水場まで毎日数キロ〜数十キロは歩いていたんだろうが >>120
ディンゴとか世界中の野猫みたいに生きていくんじゃね?
豚だってすぐに猪に戻る
最近の日本の山のイノシシはウリボウを10頭ぐらい連れてるから
多分野生化した豚か豚との混血
鶏と牛は怪しい
山羊はあちこちで野生化して生きている
コモドドラゴンのいる島でも生活してるし >>110
野生のイルカの寿命なんて調査されたことはない。
反捕鯨の馬鹿が印象操作のために捏造してるだけ。 >>122, >>124
これは>>124の言うとおりで、「できれば歩きたくない」のがヒト族の文明の
モチベーションだよね。あげくの果ては、蛇口をひねれば水が出てくるまでに
横着しちゃった。 >>111
人間で言えば農家の腰が曲がるとかじゃね?
そういった職業病でも大抵の場合野生生活よりはずっとマシなわけで >>107
安定するからと言って、幸福ではないだろうにな
心を殺して仕事をする人間で溢れた現代社会…… >>126
そうだね
調査で30齢まで生きたものが何頭いても
当歳で死亡してるのが何百頭いるかわからんしな >>111
現在日本でシャチを飼育してるのは、鴨川と名古屋港の2ヶ所のみ。 >>132
比べるならヒモと部族の男どちらが幸せかだろ 賢いからエサ取ることもなくてまぁええんちゃう位思ってそう 両親の家3食昼寝付きだが一生家から出られないのと
一人暮らしで彼女付き
どっちがいい? 不安定で、外敵にいつ襲われないか
ビクビクする自然界が幸せとは
限らない
ネオリベ政策と同じ ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は孫正義を許さない
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったらそれはもう致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ?孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない!(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!裏取りもしないで騒いだ特定野党&マスゴミは安倍に土下座確定へw
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にwwwwww
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者(加計)に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>143
>>137
群れごと捕まって親は殺されるんだぜ 動物園の象は飼い猫とかと違って楽しそうに見えないな >>140
お前毎回それ言ってるけど、生体捕獲と食用捕獲は漁期を分けてるって何度言われれば覚えるんですかね? 犬猫は血液検査でストレス値出るから
他の動物でもある程度分かるだろ 何をどう測っても調査する人間の主観でしかない
という大前提を忘れて議論するからもめるんだよ >>1
イルカはシリウスから持ち込まれた種だ。知らんかっただろ?(w っていうか、日本の水族館も動物園も昔は酷かったからね
今でこそ動物の権利みたいな事を言われるようになったが、昔は見世物小屋 動物はあるがままを受け入れるだけ
足を失っても目が見えなくなっても動物は別に気に病まない
不便を受け入れて最善を尽くすだけ そういや人工受精で誕生した坂東イルカが明日から一般公開されるみたい名古屋港水族館で。 たとえば猫のストレスは恐怖
猫の感情は大きく分けてると怖いか怖くないか
怖い状態でストレスを感じ、怖くない状態でストレスを感じない
猫は怖くない状況でいられさえすれば飼われようと外にいようと関係が無い
猫にとって重要なのはそこが縄張りの内か外か
縄張りの中ならそこは怖くない場所なのでストレスを感じない >>161
それってマジなん?
誰かがインタビューでもしたんだろうか…。 飼われているか野良≒野生かというのは人間にとっての分類
動物にそんな区分けは存在しない 人間でもサバンナにぽーんの投げ出されたら過酷だと思うし
イルカだって大海原にぽーんと投げ出されたら、同じだと思うけどな >>30
ナマポは自分が社会的にダメとわかってるが
飼育下のイルカはそうじゃないだろ >>170
そこんとこは賛成。
猫とか、自分が世話役のニンゲンを飼ってる気だからな。 どっちもどっち。
飼育も特別に不幸ではないのだから良いんじゃね? 一旦人間との生活に慣れた、特に知能の高い動物を
海に投げ出すというのはむしろ酷な話だと思われ
飼育されてるほうが幸せに決まってると思うけどな
ライオンがうまく狩りができずに家族がどんどmmやせ細って
赤ちゃんライオンからしんでくドキュメンタリーやってたけど
狩りひとつとっても楽な話じゃないと思われ、自然が天国というのは幻想だよ なごり雪だけの一発屋とまで言われて幸せなのか、執拗に科学者が迫る! イルカの幸せなんか調べるのに金使うなら、アフリカの貧困調査にカネ使ってやれよ >>181
高くなるから安い魚肉ソーセージにイルカなんか使わないよ
じゃあ何を使ってるのか?
答えられた奴は「分かってる奴」
答えは、でんぷん(植物性) >>187
土人がどんどんフランスになだれ込んでるのにそれを増やしてどうする >>1
飼育施設と外海に仕切りをなくせばすぐわかるだろ
頭悪すぎだろコイツら 「脳内でエンドルフィンが多いほうが勝ち」と言いたいだけちゃうかと 飼育イルカは犬猫と違って野生から何代も経ってないからな 幸せに決まってる。行動範囲が狭いとかいう奴はシンガポール国民のことを考えてみろ。
あんな小さな島で一生終える人が何人いることか。でも、凄い幸せそう。 >>130
非文明社会で生活するしんどさを考慮すると
安定した文明社会のが万倍幸せだと思う
幸せは相対的な物って奴で
今の生活が実はすごく幸せなんだって気づけない人が多い >>178
てか飼育の生活しか知らなかったら
えさのとり方も知らないんだから無理
幸せとかそういう問題じゃない
自然は天国じゃないけど自然で野生で生きるのは生物としてあたりまえ イルカがどう考えてるかとお前らがどう感じたかは同じじゃないからな >>154
まともな反論できないなら黙ってろよカスw 水槽で飼育してる生物を川や池や海に逃す奴がいるが事前に水合わせをして環境に慣れさせてないとそのまま弱って死にます。 >>1
水族館で生きるイルカが飼育員と遊びたいのは退屈だからでしょう。
退屈なことは苦痛です。
苦痛を与えるべきではなく、水族館はイルカを飼うべきではありません。 ここのイルカは生まれが水族館なんだろう?
野生から取って売り払われたんじゃないだろ
だったらもう養殖イルカだな >>196
そもそも>>1は
イルカが飼育環境をどのように感じているか、という話であって
野生から捕獲されたイルカにとって
今の飼育環境を(自然の海環境と比べて)どう認識しているか、という話だよ 小学校の国語の教科書にサバンナを走り回れない動物園の動物は不幸だみたいな話が載ってたがどう考えても命と食住保証された動物園の動物の方が幸せだよな 今野生イルカ捕まえて輸出してんのって太地だけだろ? >>196
自分がそうだから他人もそうだと思いこむキチガイ >>204
実際は
>サバンナを走れない
というよりも、時にサバンナを「逃げ回る」のほうがリアルだったりするんだよね 太地町で捕獲されて、水族館送りになったイルカは間違いなく不幸だろうね
家族を目の前で殺されて拉致監禁、狭い檻にいれられるわけだから 野生は野生で、飼育は飼育でどちらもストレスだらけだからどっちが幸せなんて簡単には言えんね >>1
なんでこんなこと始めたかというと、日本はイルカ漁をして水族館にイルカを売り飛ばしてるくそ国家、俺たちはちゃんと繁殖してるぜ!
って調子こいてたらフランスでイルカの繁殖禁止、さらに今の水槽をもっと大きくしろと政府が言い出して欧米の水族館はパニックに
何とかして自己正当化しようとたどり着いたのが、飼われてるイルカは🍀なんだろ?きっとそう!という結論ありきのこの研究 外敵の心配もエサの心配もないんだから幸せだろw
イルカを神格化して愛護から銭引き出そうって魂胆が透けて見えるねえ。 >>50
それこそ個体によるだろ
自然界では厳しい環境過ぎて死んでる可能性のあった個体にとっては自動的に飯出てくる環境とか天国じゃないの >>212
逆だよアホ
>>211を読んどけまぬけ 人類に反旗を翻すイルカ
ttps://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/658/0024496474.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kariyushi_fukumimi/imgs/3/5/3599fbbc.jpg >>214
どっちにしても白人様のご都合主義のカネ稼ぎだろw >>214
あと、お前は地獄に落ちてカマでも掘られとけw >>209
日本動物園水族館協会は太地町からイルカ購入禁止にしたので加入している所は、今いるイルカで繁殖頑張ることになる。
で、その加入している名古屋港水族館が人工受精での出産に成功して明日から公開されます。 水族館のイルカは悪いようにはされてないと思うけど
意外に過酷なのは競馬の馬かもしれない
馬が訓練で、流れるプール泳がさせられてる映像みたことあるけど
ヒーヒー悲鳴上げながら限界まで泳がさせられてたのをみたときは、ちょっと同情してしまった >>3
【韓国人のことが嫌いな国・2017】
1. 中国・・・・・・・(100%チョン)
2. アメリカ・・・・・(100%チョン)
3. 日本・・・・・・・(100%チョン)
4. カナダ・・・・・・(100%チョン)
5. ウズベキスタン・・(100%チョン)
6. オーストラリア・・(100%チョン)
7. ロシア・・・・・・(100%チョン)
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加=日本には82万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/ >>2
穢れた下等遺伝子民族は不幸だなw
さっさと自殺しとけw 今だから言えるけど改装前のサンシャイン水族館は酷かった >>5
穢れた下等遺伝子民族は不完全な日本語しか使えないので不幸だなw
一言だけでいいからハングルで書いてみ?w
お前らは低脳だから無理だけどなw >>7
こんなのマジでやってるんだな。
このまま移民のスラムに運んでやりたいw >>7
一番下の食肉批判とかレイプされればいいのにw 今までは動物園の檻の中の動物を可哀想だと思ってたんだ
でも自然界の生き物は
天敵に殺されずに食い物にありつく事が一番の目的で非常に難しい事なんだよね
それを考えると動物園のやつらは幸せなのかもしれないと思うようになった マジレスすると野生動物に幸せとかいう尺度はない。
生存競争があるだけなのよw >>125
確かフィリピンの山奥だったか、最も野生に近い野犬が群れで居るんだが
たぶん近くに人間のコミュニティがないと狩りをして生きていくのは無理っぽい
北欧の方で鹿を野犬が狩ったらしい証拠が見つかったけどレアケース
犬は代を重ねてもそう簡単には野生には戻れないらしい
猫も野ネズミとかが豊富で競合が居ない場所なら生きていけるかも知れないが
全くの自然だと逆に猛禽とかの餌になってしまいそうだ
野ブタも捕食者と競争相手が居ない環境ならそれなりに生きられるだろうが… >>239
犬は雑食に適した方向に進化してしまったから野生化してもスカベンジャーとして生きていくことになるんだろうな。
で、それだったら人の出したゴミを漁るのが一番手っ取り早いと。 >>242
インドとかブラジルに犬に近い、遺伝子的にって意味ではないけども
狼の種類が居るけど、スカベンジャーではなくとも絶滅には瀕してるらしい
結局、家畜になれる生き物は共感性が高いんでワイルドライフには向いてないんだろうな
ロシアで狐の家畜化に成功したらしいが
あれも何代も重ねて行ったら狐のようには暮らせなくなるんだろう
運良く生き残れて野生に戻れたとしたらそれは元の生物では無い気がする
犬の場合はヴィクトリア朝時代で徹底的に奇形にされちゃってるしねえ >>239
オーストラリアのディンゴは元々アボリジニの人達が飼っていた犬が野生化したものだけど
狩猟生活してて有史以前に他の野生動物をいくつか滅ぼしてるみたい
そして豚と山羊は大航海時代に欧州の船乗りが船に積んで行っては
島を見つけると放牧した関係で彼方此方で野生化した奴が生き残って
生態系を壊してる 自由を望むイルカもいれば飼い慣らされるのを望むイルカもいるかもしれない >>253
ディンゴは確かフクロオオカミあたりと入れ替わったんじゃなかったかな?
オーストラリア、ニュージーランド辺りは獰猛な肉食動物がおらんかったから
簡単にもともと居た捕食者とニッチ入れ替わって暮らせたんだろうな
あそこは野ウサギですら天敵が居なくて大量繁殖したからね
天敵と競合生物が居なけりゃ繁殖は出来る >>239
地元の地域猫はスズメを狩る
ふだんホケ〜としててボランティアさんに定時に餌をもらってるデブ猫が
突然くわっと瞳孔開いたかと思ったら急に花壇の植え込みに飛び込んで
スズメをくわえて出てきて口の周りを血だらけにしてむさぼり食ってた
初めて見たときは腰を抜かしそうになったわ
鳩も狩るみたいで羽が散乱してる >>259
ネズミやゴキブリも取って飼い主のところに持ってくるでしょ
狩るのは本能だし、犬もそれがあるから狩猟に使えるわけだけど、
獲物を持ってきたりっていうのはある意味ネオテニーなんよ
つまりあいつらは大人になっても子供なのね
ペットや家畜として飼うぶんにはだからこそ従順だし使えるんだけど
それで個体又は群れで狩りをして生きていけるかというと難しいのよね シー・シェパードよりそこいらのチンピラの方がよっぽど人殺してるんだが >>7
俺は魚売り場で口開いてる子を買ってしまう
なんか可愛いよな、「あっ…」って顔してる じゃあフランスの水族館ではイルカと雇用契約でも結べばいいじゃない
そんで朝9時に出勤してもらってショーを2本やって帰宅していただく もしライオンにある程度の知能があるなら外敵もおらず食べ物に不自由しないで満腹して寝て過ごせる動物園を選ぶだろうね 幸福てのは、人間の概念なのでな。
研究するならまず、イルカの概念の研究からだなあ。
他の生命体を擬人化して判断するだけなら、研究ではなくて妄想の類に
なってしまう。 >>260
狩って持ってくるのと自分で食べるのは別でしょ
少なくともその地域猫は自分で食べるためだけに狩ってるからね
逆に、行きつけの旅館の飼い猫はネズミを狩って持ってくるけど
食べないで玩んで最後はポイ おたる水族館のトドとか、勝手に乗り越えて柵の中に入ってくるらしいよ。 イルカ「大海原を好きに泳げないデメリットはあるが外敵に襲われる心配はない。食糧、病気の心配はしなくていい。どちらがいいいか甲乙つけがたい」 >>1
の失敗は「幸せ」をテーマにしたところだ。
人間だって、「大豪邸に住んでる」「召使いが100人いる」からって「幸せ」かどうかなんて分からない。
例えば、天皇陛下がネカフェでエロゲやってる奴を見て「自由で羨ましい」とお思いになったら、「ネカフェ難民 >>>>> 皇帝」って結論になるかってこと。
ましてや、動物なんてもう謎の領域。「幸せ」自体からして全く違うかもしれんし。 動物の視点 といいつつ人間の視点にしかなりえない調査だな 嫌がってるなら言う事聞かないどころか襲われちゃうんじゃ 海がどんだけ広くて深いか
本来イルカは時速何キロで泳ぐか
どれだけの移動距離があるのか
考えればわかる
前に飼育員がイルカのことを思ってやめようと思った時期もあったと言っていた記事を読んだことがある
動物園も水族館も必要ないです >>277
ホントそう。
ある種の人間が自説ゴリ押しの口実にするためにやってる感がハンパない。 >>279
ワイは家に引きこもって食っちゃ寝したいゾ >>280
んなわけない
幸せの基準は人間も動物もたいして変わらない
人間が動物であることを忘れると、こういうアホなことを言い出す 人間の都合で飼ってるんだという謙虚さを忘れず、その個体が出来るだけ幸せに命を全う出来るよう努力するしかないだろ
安全だから幸せなはず〜とか自然じゃないから不幸なはず〜とか片っぽに決めつけるのって不毛 >>283
俺は >>275 で結論出てると思ってる。だからこんな研究まるで意味がない。
結論「飼育下で幸福」⇒ビーガン「ウソつけ、わかる訳ない」
結論「飼育下で不幸」⇒水族館「ウソつけ、わかる訳ない」
つまり、どっちに転んでも何の解決にもならない。火に油注ぐだけ。 人間でさえ、「刑務所に入りたい」って罪を犯す奴がいるぐらいだ。
たらふく食える水槽が良いって思うイルカがいたって全然不思議じゃない。 野良猫は数年で死ぬが
飼い猫は十数年生きる
ただ猫が幸せと思うかは人間の尺度ではわからん >>291
金持ち=経済的自由、貧乏=社会的自由。どっちも自由だ。
要はどっちを選ぶかに過ぎない。 安全な飯と寝床が保証されるのがどれだけ幸せか
野生じゃ1,2年で死ぬ雀も飼えば10年生きるのに >>289
コウモリのちょっと読んでみたけど、何が言いたいのかわからなかった
哲学者って全員アホだと思ってるけど、その確信を深めただけだったw 牛豚の肉食いながらイルカを擬人化して幸せガーって脳にでも障害あんじゃねえのか >>299
たしかに、Wikiのはちょっとひどいね。
他の人の解説を見たが、要は「コウモリであるとはどのようなことか、それはコウモリに生まれないと決して分からない」ってことらしい。 これでイルカが不幸なら人類は救われない
幸せな人類はアマゾンの未開部族ぐらいだろう イルカは人間の幸せかどうかを客観的に判断できるだろうか >>25
野生動物は体が弱った時点で餌取れなくなるか捕食されて生存不能になるからそれが寿命ということだろう >>304
人間も動物も進化論で繋がっていて、生まれてから死ぬまで同じ行動をとって死ぬんだから
人間と同じように考えていいと思うけどね >>279
高速度で長距離泳がないと餌食えないから仕方なくやってるのと芸してれば餌食えるのとどちらが幸せかはイルカに聞かなきゃ分からん
まあ、適性のない飼育員に扱われるイルカは不幸だとは思う >>310
とりあえずその論文はそういう事らしい。
まぁ、「痛みを感じたくない」とか「空腹を嫌う」とかまでだったら同意なんだけど、
>>1 みたいに「幸せ」なんて構えた瞬間ブレまくると思うよ。 水族館のイルカショーに係わる人は最低限こういったこと(>>1)に関心を持った人であって欲しいよね。
イルカショーはテレビドラマ「わんぱくフリッパー」の人気にあやかって始められたそうだから、
人間とイルカとの良い関係には気が行く人であって欲しいね。 >>312
本能と理性と知能の濃密な関連を理解してるかな?
何故人種だけが知性の生物と比喩されてるか理解できるかい? >>314
あんま理解してないけど、「幸せ」なんて言った瞬間「本能」だけの問題じゃないことぐらいは分かるよ。 幸せなんて存在しない
腹減ったとか痛いとかその程度の認識しかないわ下等動物にゃな >>312
幸福とは現在よりよくなった時に分泌される脳内麻薬って聞いたけど
その説から考えたら幸福の総量もはかれるし、
狭い檻に押しこまれた時のストレスとか、他のイルカ仲間との関係、距離感
全部人間を分析すればわかると思うけどね 人は学習して理性が本能を上回る行動を取るが人以外の生物は全てが本能が優先する >>311
加えてイルカの場合群れることが必須だからな
パタゴニアの方で野生化した馬を捕まえるのを生業にしてる人達の
ドキュメンタリーを見たが、決して暴力で服従させるとかでは無いんよね
あの手の群れで行動する哺乳類は強く安心感を与えてくれる者に
従う習性があって、その習性を利用してる
野生で生まれ育った馬でも数時間で乗れる馬にしてしまうのは見事だった 海とプールを行ったり来たりできるようにすればいいじゃん >>323
近場の漁場を荒らして漁師にヌッ殺されるに800ペリカ 相変わらず白人様はイルカ様とクジラ様にだけお優しい 人間だって金なけりゃ不幸だと言うし金がありすぎて人が信じられず不幸だとも
容姿がいいのと付き合うと中身に不満を持ち中身で付き合うと容姿に不満がになる
何事も隣の芝生だし酸っぱい葡萄にしかならん 動物飼ってるヤツならわかるだろうけど、毎日エサもらえて捕食されるリスクが無くなるだけで、かなり高等な動物から下等な動物まで、等しく警戒心が無くなる。
警戒はそれだけでかなりのエネルギーを使うからね。
飼われるって、幸福だと思うよ。 野生だと殆どの時間を食料の事考えなきゃいけない
それ考えなくていい飼育下は楽でいいだろ 高等哺乳類だと個体差でかいだろうな
狩って獲物を殺すのが何よりも楽しい奴だったら不幸かも知れん 「わんぱくフリッパー」のこと書いてる人がいたけど
そのドラマで調教してたオバリーさんは後に水族館など水槽て飼われているイルカを海に返す運動に身を捧げてるよね お前らは自分が高等動物だと思ってるだろうが
国からはミジンコくらいどうでもいい一匹としてしか見られてないからそうなるんだな イルカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前ら >>338
イルカも魚喰ってるから同士
イルカ喰ってるヤツに言ってくれ 当たり前だろ
でなきゃこんなにたくさんの奴隷リーマンが街に溢れてないさ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・)♪いるかに〜乗ったハゲあたま〜
( つ(\
(\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
・+. ) ____ ・_つ
+゜+.゜・+(/+ (/
゜+゜++.゜.+.・+.゜ ( ヽ ⊂⊃
+゜+.゜・+ ⌒ヽ ( )
゜+.゜ ( ' ( ヽ⌒ヽ 、 γ
+ ゝ `ヽ( ⌒ ) (⌒ 、
_____________________________________________________________________
〜〜 〜〜 〜〜〜 イルカだけについて調べる理由をまず説明しよう
そのうえで、趣味のハンティングで殺される動物たちの幸福度も調査してくれ 外に出れない狭い家の飼い猫と野良猫、どっちが幸せなの? >>345
はい、カニにはカニの専門家が、ゴキブリにはゴキブリの専門家がいます >>232
お前も英語全く使えないじゃんw
池沼ネトウヨ猿がイキんなやw >>337
日本で迷惑行為を繰り返して入国拒否されてるけどな >>346
野良の方がエサの奪い合いやら敵に狙われるやらケンカやらオスにこども殺されるやらで長生きできないしね…
環境によるけど >>353
諸説あるけど魚は痛覚がないとか
サボテンには感情があるとか
好きにすればいいと思うけど、他人の価値観に干渉する前に
自分が居なくなれば相当な命が救える気がする >>124
極力動かないのは大事なことだよね。いや、マジで
日本人みたくせかせかと動き回る人種に限って文明が進歩しない こいつ【 春日部幸一 】は
・アスペルガー症候群
・統合失調症
・自己愛性人格障害
のトリプルコンボだからな
関わっちゃならん
Nagasaki Sasebo
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp
https://mobile.twitter.com/kasugabe1111/media
平気で著作権侵害をしながら動物を殺す権利を叫ぶ荒らしのマジキチ >>358
でもローマ人みたいに奴隷に働かせて食っちゃ寝ばかりしてると
暇すぎて不安になって宗教に騙されて狂信しちゃったりする
何事もバランス良く程々が一番 基本的には幸せだろ。飼育も環境のひとつ。実際はツガイ次第。 ブロイラーは幸せなのでしょうか?
肉牛は幸せなのでしょうか? すくなくとも水族館にいれば体中寄生虫まみれになることは無いわな >>362
拾ったヒグマ二頭を野生に帰す訓練やってるおっちゃん居たけど大変そうだったな
>>365
動物の気持ちがわかるサヴァンのおばちゃんが居て、ストレス与えない
屠殺場作ったりしてた
実際スムーズに殺されに行くようになったそうだ 日本の家畜は狭い部屋で一生を過ごす
日本人のヒキニートも同じ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"" 俺も安全な環境で一生働かず適当に趣味楽しんで健康も保障されるならそっちのがいいわ 幸せに決まってんだろ殺される心配もなくエサに不自由することもなく
動物園とかに対しても狭い檻の中に入れられてかわいそうとかバカなこと言ってる奴は動物ってもんが全然わかってない
バカなのはかまわないからちゃんとバカを自覚してしゃべるな 海が見たい
人を愛したい
海豚にも望みはあるのさ。 小笠原でドルフィンスイムをやるけど、
野生イルカは「ヒマだから人間と遊んでやってる」感覚。 フルチンで槍持って草原を走り回れないと人間は不幸かな? こういう活動家が跋扈するのは犬が元凶だろうな
犬は人間と長く暮らしてきたせいで人間の感情を読み取って自分に有利に働かせる術を知っている
強い人間なら従いヘタレなら配下に置こうとする辺りが分かりやすい
で、そんな犬の習性をあたかも人間と同じか準じた思考を持っていると勘違いしてる
そのせいで多くの動物の生理反応をさも感情を持っているかのように感じてしまってる
これならまだ黒人を人間扱いしなかった時代のほうがマシだね 【動物】名古屋の猫30匹に殺処分の危機…大阪知事がメール「猫、守ってちょうよ」→河村市長「殺処分はいかんよって指示しとります」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527771474/ 猫は救ってやりたい
イルカカルトは猫については見殺しにするんだろうが >>384
死を悼む動物たちという本があって、犬以外にも飼い主や近しいペットが死ぬと
悲しんだり鬱になったりする報告はあるから感情のようなものはあるのかもしれん
あとアルファオスみたいなのは今でもトレーナーで実践してる人多いけども
狼はともかく犬との関係性でそれを否定する研究も出てきてる >>387
あれもこれもなんて無理やで
オタクだって専門分野を持ってるだろ 餌も定期的に豊富に貰えるせいか、まんざらでも無い感じだが。
ttp://livedoor.blogimg.jp/kariyushi_fukumimi/imgs/3/5/3599fbbc.jpg >>384
まるで人間の感情は生理反応じゃないみたいな言い草だな 音を頼りに動いてるんだし
音楽ガンガンの中でショーをさせられたらストレスだろ
ショーをさせるのはサーカスと同じ動物虐待 動物に幸せという概念はない。
それは未開の部族にそれが無かったことから実証されてる。
幸せなんて概念と定義を文明人が勝手に作ったからおかしくなった。 ショーをすることでイルカ側が楽しんでるってこともあるからね
人間が相手にしなくなると、逆にストレスになったりすることもある 日本人は飼われてないと落ち着かない奴隷体質だからな
イルカにもそれを当てはめる 野良猫と可愛がられてしっかり餌の出てくる飼い猫。
どっちが幸せか? 飼ってもいないのに、勝手に入り込んで喚き散らす韓国ゴキブリもいるけどね 飯は出るが部屋から出られない引きこもりと
一人暮らしで休日はデートしたり美味い店に行ったり
どっちが幸せか イルカに文句言う国に、お前の国の競馬の馬はどうなんだよと聞きたいわ。 シー・シェパードは間髪いれず「それは調教師への“依存”だ」と。
↓
2頭のイルカが姿を消しました!!!逃げたんだ!!!私はこんなにドキドキしているのに調教師はどうして落ち着いていられるの?
イルカが逃走しないという保証などないのに!そのときイルカが私たちの前に現れて海面に頭を突き出し、トレーナーの方を見て再び泳ぎ去っていきました。
「逃がしてもいいの?」そう聞くと、調教師は落ち着き払って言いました。「いつもちゃんと戻ってくるんですよ。」
なぜ?自分の家族や仲間の命を奪われ、大海原で泳ぎまわる自由を奪われいけすに閉じ込められたイルカが、なぜいけすの外に放たれても逃げないの????
もし誰かに家族を殺されたら、私だったらその者たちに二度と愛情を持たない。そのかわり復讐心に執着すると思います・・・。
もし私が自由を奪われ拘束されたら、出口が開かれた瞬間逃げ出します。イルカが逃げることを阻む理由は何なのでしょう???
そのとき私たちの前を大きい魚が泳いでいきました。するとイルカがそのあとを追って突進し姿を消しました。
次の瞬間魚をくわえたイルカが私たちの前に現れ、調教師に魚を見せにきたようなしぐさでこちらを見ています。
「なんであの魚食べないの?」と聞くと「あの子は今食事をしたばかりでおなかがすいていないのですよ。」調教師が答えました。
「本当に?イルカは常に空腹だから餌でつって調教できるんじゃないの?」「違いますよ。」いけすの中を指差しながら調教師が言うので水中をよく見てみるといけすの中には魚がたくさん泳いでいます。
私はなんだかよくわからなくなって「なぜここにいる魚を食べないの?」と聞くと「おなかがすいてないからですよ。私たちは飢えるようなことはさせません。
特にこの季節は食べ過ぎにならないぎりぎりの量まで餌を与えて、脂肪をつけて寒い冬に対処できるようにさせています。」と調教師が答えました。
なるほど、だからいけすの中にいる小さい魚には興味がないのですね。
気づいたら先ほどの2頭のイルカがいけすに戻ってきてしまっていたので、調教師はもう一度外に出してあげました。
そしてその場にいたスタッフ全員が事務所に戻ることになったので、イルカはどうするのかたずねると、夕方6時の食事の時間まで自由に泳がせてあげるのだそうです。
今はまだお昼の12時だから6時間も自由にさせるということ???もしイルカが本当にこの環境を不幸に感じているなら遠くへ逃げるはずなのに、いったいどういうことなのだろう。
桟橋を歩きながら振り返ってみるとイルカはまた近くまできていて、階段を上って事務所の方へ戻る私たちの姿を見つめ、そしてまた海へ戻っていきました。
今日ここで見た光景は信じられません。調教施設は想像していたほどイルカにとって悪いものではありませんでした。
イルカ漁はひどいですし、調教もイルカにとっては不当なことです。でもここのイルカたちは苦しんでいるようには見えませんし、調教師はイルカのことを本当に大切に思っています。
睡眠不足で疲れているので一度ホテルへ戻ることにしました。イルカがいかに利口で、調教師に対していかに親しみを感じているか、そのことが頭から拭えません。
イルカから調教師への愛情や親愛は、犬とその飼い主の関係に似ています。
ええ、わかっています。私はイルカのことをまだなにも知りません。私はただ自分の感じたことを言っているだけです。
ホテルへ戻ったところロビーにシーシェパードの姿が見えました。※で起こったことを話したら、もしかしたらシーシェパードも調教施設は残酷ではないと気が変わるかもしれない、そう思ってわくわくしながらロビーへ行きました。
こちらを見るなり「どうだった?」と聞かれたので、イルカの知性や調教師との間の愛情に感動したこと、イルカは不幸には見えず、新しい環境によく馴染んでいるように見えたことを伝えました。
するとシーシェパードのひとりが、イルカは幸せではない、それは調教師への依存だと指摘しました。
でもそういう理由があるとしても、※のイルカには選択の余地があるのに、施設に留まることを自分で選んでいるのですよと私は言い返しました。
調教師はイルカのことを大事に思っていない。もし本当にイルカのことを思うなら間接的にもイルカ漁を支援するようなことはしないはずだとシーシェパードは指摘しました。 まあロシアとか中国とか中東とかいった動物福祉の意識が低い国を除いて
時代は「鯨類飼育廃止」(野生からの「保護」個体は別)の方向なんだよなあ。
今どき「野生動物を見世物にしてゼニ儲け」なんて程度が低すぎるってもんだぜ。 >>105
>飼育イルカが野生下での生活を選択できない以上比較できない
まあそうだな。
あとは人間側の考え方。 >>105
>飼育イルカが野生下での生活を選択できない以上比較できない
でも調教師依存イルカ(>>417)は選択できるのにそうしない。
それはしょうがないってか? イルカ調教師のオバリーは調教中にイルカを殺している
銭儲けの為にイルカは死んだ
イルカは無能な調教師の選択ができなかった
可哀想 >>423
イルカが自殺したんだよな
イルカってすごいよな 子どもの頃実家でリス飼ってたことある
一度外に逃げちゃって数日帰って来なかった
近所には雑木林もあったし諦めてたけど一週間後帰ってきた
うちのケージが快適な巣穴で飼われる事が幸せな生活だったんだと思う
イルカも長年飼われてたら今更海に出されても困るんじゃね >>417
「依存」=「不幸」の証明が一切ない、ただのノータリンの駄文。
それより、イルカと違い人間には言葉があって、シーシェパードは和歌山県太地町の「生活権を不当に脅かし」たと、はっきりそう書いてあるんだ。つまり、人を不幸にしたのだ。
それはどーすんだよ?!
太地町でのイルカ漁業に対する和歌山県の公式見解
https://www.pref.wakayama.lg.jp/bcms/prefg/071500/iruka/index.html
1.米映画『ザ・コーヴ』について
間違った情報や、日本では必ずしも賛同が得られていない一方的な価値観で批判することは、太地町でイルカ漁にたずさわってきた人たちの生活権を不当に脅かし、町の歴史や誇りを侮辱するものであり、決して許されることではないと考えます。 >>421
>>105 の河合晴義ってただのイラストレーターじゃんかよ。何勝手な事言ってんだ。
「野生イルカも飼育下での生活を選択できない」けど、そいつはどう考えるんだよ? >>419
へぇ、フランスもそうとう意識が低そうだね。
行政最高裁、飼育下のイルカ繁殖禁止を定めた省令を無効に
https://www.parisettoi.fr/realtime/877
行政最高裁(コンセイユデタ)は29日、飼育下のイルカ・シャチの繁殖を禁止した省令を無効とする判決を下した。
イルカショーを行う3施設の提訴を受けて、手続き上の不備を理由に無効とした。 自力で餌捕らなくてよくて、捕食される危険も無くて、数匹の仲間がいて
普通に考えりゃ幸せだよな まーた幸せ幸せかー
これ以外にもネタ元様のうちがネタ元になってやったもん13年分の時間さっさと返せやクソウザい
余裕で干支一周して今年に入ってまだ勝手に乗っかってくる奴らって全員ホモか
それ以外は全員今死ね 現在進行形で「イルカ爆弾」の訓練をさせられている
米軍のイルカも幸せかどうかチェックしてほしいね 捕まえられて あなたはこの先 一生このプールから出られません
って言われたら気が狂ううな・・・ EUとくに英国は
さっさとイルカに人権と選挙権を与えなよ 飼育下の牛は「幸せ」?
飼育下の豚は「幸せ」?
飼育下の鶏は・・・ エサでつって芸をさせる
シャブ漬けにしてソープに沈める
ヤクザ! >>345
基地害愛誤に理屈は通じん、アニマルライツと話してみ?感情論ばかり並べて口を開けばネトウヨネトウヨ、最後にはアク禁して言論弾圧。
ザ・コープだっけ?盗撮しイルカに声をあて、イエローモンキーは人でなしの残虐土人って世界中で宣伝した映画。そんなのを作っちゃう価値観だもん 家畜になってる動物は、人間の保護下に入った方が種の繁栄に有利だからだよ
出産から子育ての間を守ってもらえると、数は飛躍的に増大する >>353
植物は危害を加えられると特定の信号を発します | 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前は幸せか? |
| | |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ >>442
ホントそう!
>>1 みたいな脳筋フランス人は、どうして家畜の問題に発展・炎上するだろうと思い及ばないのかね?
まるで日○広報部とおんなじww >>25
食われたも含めて寿命だろ。
死因は関係ない。 >92
飯が食えて、2CH出来てるだけでしあわせ。
時間があったら本読んどけ。 飼育されてるイルカが人間で言うサラリーマンならば、野生のイルカを人間に例えるなら廃棄弁当漁ってアルミ缶集めてるホームレスって感じなんだろうか? >>456
家畜は農家が生産しています
イルカは野生種です 飯は出るが部屋から出られない引きこもりと
一人暮らしで休日はデートしたり美味い店に行ったり
どっちが幸せかな 「これが自然の姿だから幸せだろう」と人間を裸でサバンナに放り出されても困るし
ぐうたらニートをタコ部屋コルホーズに放り込んで「労働こそ人間の幸福」と言われても困る >>461
毎日ギャルゲやったり
美味しいコカコーラ飲んでるのが引きこもりの幸せなんだろ
修道院で禁欲生活してる人らも神に仕えることが幸せなんだろうし
幸せの定義は皆それぞれだ >>461
イルカって輪姦したりいじめしたりするぜ オメェの幸せなんてどうでもいいわ
まず人間様の俺を幸せにしろ 子育てする雌イルカに付きまとい、
子イルカを食い殺す
その後、雌イルカを強姦
イルカの日常です シャチなどの大型海獣に追い回されるストレス
エサが思うように捕獲できないストレス
天候の変化で受けるストレス
他の群れとの接触で得るストレス 鵜飼の鵜は崖に飛んできたところを捕まえられて、
長良川に売り飛ばされて働かされる。
老いて動けなくなったら、鵜を呼び寄せるためのデゴイにさせられる。 宇宙人が地球人に地球にいて幸せ?って聞いてるようなもんじゃね
どうせ出られないし出されても困る 和歌山在住のシーシェパード関係者が書き込みしてんのか? 海外じゃイルカ好きだというだけで
反日共闘の連帯感が生まれる
これを怖いと思わない日本人は本当に愚鈍 イルカは昔からたまたま海岸に近づいたところを捕らえられた(図 15)。
散発的に獲られたこともあり、あるいは規則的にしかも1つの産業といって
いいほど多数獲られたこともある。 たとえば、11世紀にノルマンディーの
海岸で盛んに獲られ、1098年には法律による捕獲制限が行なわれたくらい
である。 イルカの油はとも燈火用に使われ、肉は人間の食糧となった。
イルカの肉は当時大変美味なものと考えられ、1426年の年代記によれば、
英国のヘンリー6世はこれをとても好んだという。 かれの後継者であるヘン
リー7世の戴冠式の正餐にもイルカの肉はいろいろに調理して、メインコース
あるいはパイとして供せられたという。
オランダの鯨類学者 E.J. シュライパー (E.J. Slijper)博士の著書「鯨」より もっとマシな研究をしろ。
日本人に対する当てこすりにしか思えない。
白人は常に日本を叩くネタを探している。
叩くことで優位に立って、そして日本に住み着いて日本を横取りしようとする。 >>484
自国の文化や民族を貶めるような研究には予算降りませんし フランスが受け入れた中東からの移民が、
現在の環境をどのように感じているかの調査をしてみたら?
イルカの気持ちなんかよりずっと重要だと思うがなあ ナショジオとか見てると動物って
・餌・水に困らないこと
・天敵や病気、異常気象などに襲われないこと
・交尾を行い子孫を残すこと
つまるとこ奴らはこれだけを目的にしており
群れ作ったり仲間と遊んだりといった社会的とされる行動も
それ自体は目的やまして楽しみじゃなく
あくまで上記三つの達成のためにやってるんだなと思わされる >>488
動物の感情はコミュ障というか自閉症からくるサヴァン症のが察せる可能性が高い
人間同士の共感に特化してるリア充にはまず無理 アスペは動物の気持ちどころか他人の気持ちすら理解できんよ >>493
イルカとクジラの種の区別は大きさでしてます >>493
>>480
イギリス王の大好物だったそうだ アスペは動物の気持ちどころか他人の気持ちすら理解できんぞ >イルカの肉は当時大変美味なものと考えられ、1426年の年代記によれば、
>英国のヘンリー6世はこれをとても好んだという。 かれの後継者であるヘン
>リー7世の戴冠式の正餐にもイルカの肉はいろいろに調理して、メインコース
>あるいはパイとして供せられたという。
不味い?王族・貴族が好んで食べる様な逸品ではないか 小学校の子どもは幸せか?
老人ホームの老人は幸せか?
会社勤めのサラリーマンは幸せか? 本当に動物が好きなら飼(買)ったりはしない
動物園に行って可哀想と思えない奴らは動物好きとは言わない 毎日労せずしてメシが食える これ以上の幸せがあるだろうか? (´・ω・`)
グダグダしていると太るよ〜、ダイエットになるからちょっと曲芸でもしておこうかな そんなのは生育環境によって
どんな価値観や海豚生観が形成されたかによるだろう。 俺イルカだけど
水族館は飯もらえるし安全だし最高だわ
ちょっと跳び跳ねればボーナスもらえるし野生とかあんな苦労する生き方ありえないわ >>512
お前ただの税金乞食でナマポの穀潰しニートやんけ 飼育下のイルカは、どこまで理解しているのだろう?
宇宙人に拉致された人状態なのか、水族館という仕組みまで把握しているのか、
あるいはそれらの中間か。 >>4
ブータンで日本の土木技術が取り入れられてるらしいが、ブータンのお偉方が工期厳守で非常に素晴らしいと言っていた
ブータン終わったな >>506
動物ってライオンでさえ野生だと子供の時に
死ぬ確率高いと聞いたが
どっちが幸せとは言い切れないよ 今朝のニュースでやってたが
飼育員が来るのが一番楽しみらしい >>519
自然界であれば日常である他の楽しみを遮断してるからな
シャブ中みたいに >>7>>37
もしかしてこいつらって脱ぎたいだけなのでは イルカのコミュニケーション方法は非常に多様です。
イルカが出す音を調べると人間の言語と似た規則性が見えてきます。
イルカが出す音は本当に言語と言えるのでしょうか。
人間の言葉に翻訳できるものなのでしょうか。
ドイルは「情報理論」と呼ばれる統計学的手法を使って音のパターンを探りました。
情報理論ではある信号が現れる確率を見ていきます。
その信号が発生する頻度や他の信号との関係があるかも調べます。
ペルセウス幸あれ虎牛受け入れ印刷インク水力発電トラックシャベル。
単なる単語の羅列です。
それぞれの単語が現れる回数を合計します。
単語がこのようにランダムに並んでいる場合それぞれの単語はほぼ同じ頻度で現れます。
単語がほぼ同じ頻度で現れるという事は表にすると直線になります。
これは言葉による情報が伝達されていないという事です。
単語の羅列では意味のある内容を伝える事はできません。
それでは文章の場合はどうでしょうか。
「19世紀の終わりには誰も思いもしなかっただろう。
人間以上の知能を持った生命体が私たちの世界をじっと見つめていたなどとは」。
人間の言語であれイルカや宇宙人の言語であれ
全ての言語には頻繁に使われる単語と使われない単語があるとドイルは考えます。
この文章の中で一番よく出てくる単語は「the」です。
次は恐らく「of」でしょう。
登場回数の多い単語から順に表に記すとあるパターンが現れます。
小説「宇宙戦争」に出てくる単語を頻度の高い順に左から右に表にすると45度の傾斜になる事が分かります。
この方法を使えば信号そのものを理解できなくても言語による情報が含まれているかどうかを判別できます。
言語による情報が含まれていれば内容や言語にかかわらずまた活字や音声であっても45度の傾斜になります。
ドイルがこの方法をイルカの鳴き声に当てはめたところ45度の傾斜が現れました。
(ドイル)イルカが交わしている音の意味は分からなくてもイルカが情報を伝え合っているという事は十分に考えられます。
イルカの言語はまだ解明できていません。
しかしそれが言語だと知る事は最初の一歩です。 >>181
静岡のスーパーの鮮魚コーナーでイルカの切り身を買って調理すればわかるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています