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【どうぶつ】飼育下のイルカは「幸せ」？　科学者が調査 [動画ニュース]
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0001みつを ★
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2018/05/30(水) 20:46:08.03ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/video-44276711
（リンク先に動画ニュースあり)

2018年05月29日

フランスの水族館で、イルカが飼育環境をどのように感じているかの調査が行われた。
「動物の視点」から飼育環境を調べるプロジェクトは世界初で、科学者はイルカがどのような活動を好んでいるかを見極めた。
BBCのビクトリア・ギル科学編集委員が説明する。
0151名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:00:07.66ID:PL6MdWqT0
犬猫は血液検査でストレス値出るから
他の動物でもある程度分かるだろ
0153名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:01:48.86ID:iuFLUm7H0
何をどう測っても調査する人間の主観でしかない

という大前提を忘れて議論するからもめるんだよ
0154名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:01:59.04ID:qGq3bStg0
>>150
北海省のイルカ撲殺土人
0156名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:04:17.42ID:mj+ccIVW0
>>1
イルカはシリウスから持ち込まれた種だ。知らんかっただろ？(w
0158名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:06:15.75ID:iR5DG6rS0
餌も貰えて天敵もいない
0159名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:09:16.87ID:DfXRvgoo0
っていうか、日本の水族館も動物園も昔は酷かったからね
今でこそ動物の権利みたいな事を言われるようになったが、昔は見世物小屋
0161名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:12:25.62ID:sPMn1W+i0
動物はあるがままを受け入れるだけ
足を失っても目が見えなくなっても動物は別に気に病まない
不便を受け入れて最善を尽くすだけ
0162名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:13:49.92ID:8lro1ku00
ネコのように、ヒトを飼い慣らしている例もあるな
0163名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:14:54.59ID:IWshcCB20
そういや人工受精で誕生した坂東イルカが明日から一般公開されるみたい名古屋港水族館で。
0164名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:14:59.09ID:sPMn1W+i0
たとえば猫のストレスは恐怖
猫の感情は大きく分けてると怖いか怖くないか
怖い状態でストレスを感じ、怖くない状態でストレスを感じない
猫は怖くない状況でいられさえすれば飼われようと外にいようと関係が無い
猫にとって重要なのはそこが縄張りの内か外か
縄張りの中ならそこは怖くない場所なのでストレスを感じない
0166名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:15:19.57ID:FubjvZ3A0
閉じ込めるのやめて
出て行ったらやだったってこと
0167名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:16:40.02ID:wg8v9PiG0
動物園も有るだろ
0168婆 ◆HKZsYRUkck
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2018/05/30(水) 23:17:53.22ID:IBX0N4GX0
>>161
それってマジなん？
誰かがインタビューでもしたんだろうか…。
0170名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:18:44.73ID:sPMn1W+i0
飼われているか野良≒野生かというのは人間にとっての分類
動物にそんな区分けは存在しない
0171名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:19:06.78ID:wg8v9PiG0
動物園の動物も幸せか調べろアホ
0173名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:20:25.08ID:t8fAFSIp0
汽車を待つ君の横でバビデブー
0174名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:20:55.35ID:fjaHGngr0
人間でもサバンナにぽーんの投げ出されたら過酷だと思うし
イルカだって大海原にぽーんと投げ出されたら、同じだと思うけどな
0175名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:22:08.61ID:HUlz3MVU0
>>30
ナマポは自分が社会的にダメとわかってるが
飼育下のイルカはそうじゃないだろ
0176婆 ◆HKZsYRUkck
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2018/05/30(水) 23:22:14.39ID:IBX0N4GX0
>>170
そこんとこは賛成。
猫とか、自分が世話役のニンゲンを飼ってる気だからな。
0177名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:22:48.13ID:/7GZsezK0
どっちもどっち。
飼育も特別に不幸ではないのだから良いんじゃね？
0178名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:29:35.27ID:fjaHGngr0
一旦人間との生活に慣れた、特に知能の高い動物を
海に投げ出すというのはむしろ酷な話だと思われ
飼育されてるほうが幸せに決まってると思うけどな

ライオンがうまく狩りができずに家族がどんどｍｍやせ細って
赤ちゃんライオンからしんでくドキュメンタリーやってたけど
狩りひとつとっても楽な話じゃないと思われ、自然が天国というのは幻想だよ
0179名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:30:10.09ID:TGPGSEnO0
セーラー服色情飼育
0180名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:30:28.37ID:yYPzFXFF0
>>1
顔見ればわかるだろ
笑ってる
0182名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:31:16.43ID:gp4FeJLk0
野鳥は連れて帰っちゃいけないのにな
0184名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:31:54.92ID:ar9Q2dNu0
なごり雪だけの一発屋とまで言われて幸せなのか、執拗に科学者が迫る！
0185名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:32:06.14ID:MyI6ZrLd0
さようなら、いままで魚をありがとう
0186名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:32:07.24ID:S8iFsR/w0
>>181
ペットフードの原料だろ
0187名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:32:32.83ID:/kWrrZqJ0
イルカの幸せなんか調べるのに金使うなら、アフリカの貧困調査にカネ使ってやれよ
0188名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:33:04.70ID:ar9Q2dNu0
>>181
高くなるから安い魚肉ソーセージにイルカなんか使わないよ
じゃあ何を使ってるのか？
答えられた奴は「分かってる奴」

答えは、でんぷん（植物性）
0189名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:34:16.17ID:1CI45jnT0
>>187
土人がどんどんフランスになだれ込んでるのにそれを増やしてどうする
0190名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:34:37.03ID:RMkz+q9k0
>>1
飼育施設と外海に仕切りをなくせばすぐわかるだろ
頭悪すぎだろコイツら
0192名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:38:40.57ID:+EOkFTad0
「脳内でエンドルフィンが多いほうが勝ち」と言いたいだけちゃうかと
0193名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:39:15.15ID:pO8yKn900
飼育イルカは犬猫と違って野生から何代も経ってないからな
0194名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:39:40.60ID:VLZSaX1A0
幸せに決まってる。行動範囲が狭いとかいう奴はシンガポール国民のことを考えてみろ。
あんな小さな島で一生終える人が何人いることか。でも、凄い幸せそう。
0195名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:40:40.74ID:W/jqJk+I0
>>130
非文明社会で生活するしんどさを考慮すると
安定した文明社会のが万倍幸せだと思う

幸せは相対的な物って奴で
今の生活が実はすごく幸せなんだって気づけない人が多い
0196名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:40:41.81ID:FubjvZ3A0
>>178
てか飼育の生活しか知らなかったら
えさのとり方も知らないんだから無理
幸せとかそういう問題じゃない
自然は天国じゃないけど自然で野生で生きるのは生物としてあたりまえ
0197名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:42:49.15ID:GvpP//yZ0
イルカがどう考えてるかとお前らがどう感じたかは同じじゃないからな
0199名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:50:25.15ID:M3YYlTCQ0
>>198
IDコロコロする北海省
0200名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:50:35.84ID:7/GBlDXb0
水槽で飼育してる生物を川や池や海に逃す奴がいるが事前に水合わせをして環境に慣れさせてないとそのまま弱って死にます。
0201みんなで即時廃止！　ＴＨＥ畜産
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2018/05/30(水) 23:50:57.52ID:6Z8j/f9U0
>>1
水族館で生きるイルカが飼育員と遊びたいのは退屈だからでしょう。
退屈なことは苦痛です。
苦痛を与えるべきではなく、水族館はイルカを飼うべきではありません。
0202名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:52:13.62ID:o67mm+8c0
ここのイルカは生まれが水族館なんだろう？
野生から取って売り払われたんじゃないだろ
だったらもう養殖イルカだな
0203名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:54:15.38ID:fjaHGngr0
>>196　

そもそも>>1は
イルカが飼育環境をどのように感じているか、という話であって

野生から捕獲されたイルカにとって
今の飼育環境を（自然の海環境と比べて）どう認識しているか、という話だよ
0204名無しさん＠１周年
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2018/05/30(水) 23:56:43.37ID:zYpYmZQc0
小学校の国語の教科書にサバンナを走り回れない動物園の動物は不幸だみたいな話が載ってたがどう考えても命と食住保証された動物園の動物の方が幸せだよな
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/30(水) 23:58:48.02ID:VmeTOcgf0
今野生イルカ捕まえて輸出してんのって太地だけだろ？
0208名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:01:35.11ID:5ahrEgHg0
>>204
実際は
＞サバンナを走れない
というよりも、時にサバンナを「逃げ回る」のほうがリアルだったりするんだよね
0209名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:01:50.58ID:QnrIJ8i40
太地町で捕獲されて、水族館送りになったイルカは間違いなく不幸だろうね
家族を目の前で殺されて拉致監禁、狭い檻にいれられるわけだから
0210名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:03:12.74ID:X+/IgGHC0
野生は野生で、飼育は飼育でどちらもストレスだらけだからどっちが幸せなんて簡単には言えんね
0211名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:03:48.54ID:7b1kP4U00
>>1
なんでこんなこと始めたかというと、日本はイルカ漁をして水族館にイルカを売り飛ばしてるくそ国家、俺たちはちゃんと繁殖してるぜ！
って調子こいてたらフランスでイルカの繁殖禁止、さらに今の水槽をもっと大きくしろと政府が言い出して欧米の水族館はパニックに

何とかして自己正当化しようとたどり着いたのが、飼われてるイルカは🍀なんだろ？きっとそう！という結論ありきのこの研究
0212名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:03:58.46ID:hGE7sVjC0
外敵の心配もエサの心配もないんだから幸せだろｗ

イルカを神格化して愛護から銭引き出そうって魂胆が透けて見えるねえ。
0213名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:04:28.33ID:nFtZK2ia0
>>50
それこそ個体によるだろ
自然界では厳しい環境過ぎて死んでる可能性のあった個体にとっては自動的に飯出てくる環境とか天国じゃないの
0215名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:04:32.22ID:nI/Lt4Lh0
人類に反旗を翻すイルカ
ttps://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/658/0024496474.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kariyushi_fukumimi/imgs/3/5/3599fbbc.jpg
0220名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:09:24.71ID:yaroHibM0
人間が飼われたら幸せか？
0221名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:11:27.12ID:uenNyZJz0
>>220
ヒキニート「はい。」
0222名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:11:40.68ID:mRtLliQ90
>>209
日本動物園水族館協会は太地町からイルカ購入禁止にしたので加入している所は、今いるイルカで繁殖頑張ることになる。
で、その加入している名古屋港水族館が人工受精での出産に成功して明日から公開されます。
0224名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:13:34.56ID:N3ice1ma0
>>192
私は評価するぞw
0226名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 00:25:17.39ID:3He0TSFx0
>>223

仏パリの魚を苦しめないよう訴えるデモ

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/6/1024x/img_161b9bff9685274fb2762f224a1d2adc265389.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/c/1024x/img_ac3a2026b2a21952a9b014e9132b8bba225148.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/8/1024x/img_887bbcf87f1a6e02087a53e60828ca2f222559.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/2/1024x/img_5288d6fc4a80ecd6d36292a636e7242196783.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/f/1024x/img_4f6a84f599ec582e7bc40fbaddf8f05c323688.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/4/1024x/img_44bed07c892c5455127132b24ab6eef4253799.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/c/1024x/img_9c2f1db5d1bae5bc743d9f476b3a92d8145302.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/d/1024x/img_cd5afeb5f1eeaf2af1e9091f42e0bd23203376.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/7/1024x/img_273d14a5b0c0bdae5f9bb30e00484bcc191437.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/1024x/img_d9099fa33bdbc55d50c3516f08d60c6d241955.jpg


・食肉批判・　　
https://i.imgur.com/YL3mhW9.jpg
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:27:48.07ID:5ahrEgHg0
水族館のイルカは悪いようにはされてないと思うけど
意外に過酷なのは競馬の馬かもしれない

馬が訓練で、流れるプール泳がさせられてる映像みたことあるけど
ヒーヒー悲鳴上げながら限界まで泳がさせられてたのをみたときは、ちょっと同情してしまった
0228名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:28:04.03ID:ttC8WnWx0
>>3

【韓国人のことが嫌いな国・2017】

1. 中国・・・・・・・（100％ﾁｮﾝ）
2. アメリカ・・・・・（100％ﾁｮﾝ）
3. 日本・・・・・・・（100％ﾁｮﾝ）
4. カナダ・・・・・・（100％ﾁｮﾝ）
5. ウズベキスタン・・（100％ﾁｮﾝ）
6. オーストラリア・・（100％ﾁｮﾝ）
7. ロシア・・・・・・（100％ﾁｮﾝ）

【韓国】海外に暮らす韓国出身者　７４３万人に増加＝日本には８２万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
0229 【豚】 !dama
垢版 |
2018/05/31(木) 00:28:38.35ID:X+MlqXe30
>>2
穢れた下等遺伝子民族は不幸だなw
さっさと自殺しとけw
0230名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:29:31.62ID:7KKBxPiS0
今だから言えるけど改装前のサンシャイン水族館は酷かった
0231名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:29:56.54ID:UjQgKEMx0
野生から？
0232 【末吉】 !dama
垢版 |
2018/05/31(木) 00:32:19.18ID:X+MlqXe30
>>5
穢れた下等遺伝子民族は不完全な日本語しか使えないので不幸だなw
一言だけでいいからハングルで書いてみ？w
お前らは低脳だから無理だけどなw
0233名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:34:34.99ID:hGE7sVjC0
>>7
こんなのマジでやってるんだな。
このまま移民のスラムに運んでやりたいｗ
0235名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:38:15.70ID:bTCtbcTa0
今までは動物園の檻の中の動物を可哀想だと思ってたんだ
でも自然界の生き物は
天敵に殺されずに食い物にありつく事が一番の目的で非常に難しい事なんだよね
それを考えると動物園のやつらは幸せなのかもしれないと思うようになった
0236名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:40:53.04ID:UTQSrxSX0
野生のイルカを捕まえるのはやめよう
0237名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:45:57.87ID:hGE7sVjC0
マジレスすると野生動物に幸せとかいう尺度はない。
生存競争があるだけなのよｗ
0238名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:49:23.75ID:P//CNQES0
イルカはヒキニートのお前らじゃないんだぞ
0239名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 00:52:19.22ID:0O5VJ43F0
>>125
確かフィリピンの山奥だったか、最も野生に近い野犬が群れで居るんだが
たぶん近くに人間のコミュニティがないと狩りをして生きていくのは無理っぽい
北欧の方で鹿を野犬が狩ったらしい証拠が見つかったけどレアケース
犬は代を重ねてもそう簡単には野生には戻れないらしい

猫も野ネズミとかが豊富で競合が居ない場所なら生きていけるかも知れないが
全くの自然だと逆に猛禽とかの餌になってしまいそうだ

野ブタも捕食者と競争相手が居ない環境ならそれなりに生きられるだろうが…
0242名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 01:01:26.14ID:3FWtZ6jY0
>>239
犬は雑食に適した方向に進化してしまったから野生化してもスカベンジャーとして生きていくことになるんだろうな。
で、それだったら人の出したゴミを漁るのが一番手っ取り早いと。
0246名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 01:14:18.35ID:0O5VJ43F0
>>242
インドとかブラジルに犬に近い、遺伝子的にって意味ではないけども
狼の種類が居るけど、スカベンジャーではなくとも絶滅には瀕してるらしい
結局、家畜になれる生き物は共感性が高いんでワイルドライフには向いてないんだろうな
ロシアで狐の家畜化に成功したらしいが
あれも何代も重ねて行ったら狐のようには暮らせなくなるんだろう
運良く生き残れて野生に戻れたとしたらそれは元の生物では無い気がする
犬の場合はヴィクトリア朝時代で徹底的に奇形にされちゃってるしねえ
0247名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 01:23:01.42ID:tUIZZVhL0
>>31
腹が減ったら嫌でも戻ってくるだろ
0248名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/31(木) 01:23:24.21ID:RiwMyfbc0
>>203
ビデオみた
くだんねー研究だなw
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