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【どうぶつ】飼育下のイルカは「幸せ」？　科学者が調査 [動画ニュース]
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0001みつを ★
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2018/05/30(水) 20:46:08.03ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/video-44276711
（リンク先に動画ニュースあり)

2018年05月29日

フランスの水族館で、イルカが飼育環境をどのように感じているかの調査が行われた。
「動物の視点」から飼育環境を調べるプロジェクトは世界初で、科学者はイルカがどのような活動を好んでいるかを見極めた。
BBCのビクトリア・ギル科学編集委員が説明する。
0388名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 23:10:10.00ID:0O5VJ43F0
>>384
死を悼む動物たちという本があって、犬以外にも飼い主や近しいペットが死ぬと
悲しんだり鬱になったりする報告はあるから感情のようなものはあるのかもしれん

あとアルファオスみたいなのは今でもトレーナーで実践してる人多いけども
狼はともかく犬との関係性でそれを否定する研究も出てきてる
0389名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 23:20:10.21ID:PNUkJfJo0
>>387
あれもこれもなんて無理やで
オタクだって専門分野を持ってるだろ
0390名無しさん＠１周年
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2018/05/31(木) 23:21:34.60ID:ec0jbH9k0
ハイジに聞けばわかる
0392名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 00:55:29.07ID:5mRf++lO0
餌も定期的に豊富に貰えるせいか、まんざらでも無い感じだが。
ttp://livedoor.blogimg.jp/kariyushi_fukumimi/imgs/3/5/3599fbbc.jpg
0394名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 13:01:30.12ID:j5tyCsCy0
不幸だな
0395名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 14:37:05.54ID:pfWC71km0
海と行き来自由にしてあげれば
0396名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 14:37:47.11ID:I0qyNuSZ0
可哀想だよね
0398名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 20:04:55.46ID:shPe9cZ80
税金泥棒は
0399名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 20:28:04.98ID:cUqp2xCz0
不幸せだろう
0402名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 20:38:49.98ID:YMBJ5H+n0
音を頼りに動いてるんだし
音楽ガンガンの中でショーをさせられたらストレスだろ
ショーをさせるのはサーカスと同じ動物虐待
0403名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 20:48:31.24ID:H5m3kDs80
動物に幸せという概念はない。
それは未開の部族にそれが無かったことから実証されてる。

幸せなんて概念と定義を文明人が勝手に作ったからおかしくなった。
0404名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:14:03.77ID:NySkwcAE0
いじめやん
0405名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:31:19.55ID:0TrEx0eY0
ショーをすることでイルカ側が楽しんでるってこともあるからね

人間が相手にしなくなると、逆にストレスになったりすることもある
0406名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:33:48.30ID:cFFSGtmU0
動物園では見世物にはなるだろうが飼ってるだけ
0408名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:35:50.42ID:RLmsiLq40
滑稽なイルカたち
0409名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:36:40.10ID:THiuaFxs0
日本人は飼われてないと落ち着かない奴隷体質だからな
イルカにもそれを当てはめる
0410名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:36:56.45ID:GPYwmKeW0
野良猫と可愛がられてしっかり餌の出てくる飼い猫。
どっちが幸せか？
0411名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:39:41.37ID:0TrEx0eY0
飼ってもいないのに、勝手に入り込んで喚き散らす韓国ゴキブリもいるけどね
0412名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:40:16.01ID:ie3ZlZHe0
飯は出るが部屋から出られない引きこもりと
一人暮らしで休日はデートしたり美味い店に行ったり
どっちが幸せか
0414名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:56:45.34ID:5moBxAaK0
おたる水族館のトドに聞いてみればいいんじゃね？
0415名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 21:58:35.40ID:woXIN/h10
イルカに文句言う国に、お前の国の競馬の馬はどうなんだよと聞きたいわ。
0417税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
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2018/06/01(金) 22:16:16.75ID:VWwVDH1/0
シー・シェパードは間髪いれず「それは調教師への“依存”だ」と。

↓

2頭のイルカが姿を消しました！！！逃げたんだ！！！私はこんなにドキドキしているのに調教師はどうして落ち着いていられるの？
イルカが逃走しないという保証などないのに！そのときイルカが私たちの前に現れて海面に頭を突き出し、トレーナーの方を見て再び泳ぎ去っていきました。
「逃がしてもいいの？」そう聞くと、調教師は落ち着き払って言いました。「いつもちゃんと戻ってくるんですよ。」
なぜ？自分の家族や仲間の命を奪われ、大海原で泳ぎまわる自由を奪われいけすに閉じ込められたイルカが、なぜいけすの外に放たれても逃げないの？？？？
もし誰かに家族を殺されたら、私だったらその者たちに二度と愛情を持たない。そのかわり復讐心に執着すると思います・・・。
もし私が自由を奪われ拘束されたら、出口が開かれた瞬間逃げ出します。イルカが逃げることを阻む理由は何なのでしょう？？？
そのとき私たちの前を大きい魚が泳いでいきました。するとイルカがそのあとを追って突進し姿を消しました。
次の瞬間魚をくわえたイルカが私たちの前に現れ、調教師に魚を見せにきたようなしぐさでこちらを見ています。
「なんであの魚食べないの？」と聞くと「あの子は今食事をしたばかりでおなかがすいていないのですよ。」調教師が答えました。
「本当に？イルカは常に空腹だから餌でつって調教できるんじゃないの？」「違いますよ。」いけすの中を指差しながら調教師が言うので水中をよく見てみるといけすの中には魚がたくさん泳いでいます。
私はなんだかよくわからなくなって「なぜここにいる魚を食べないの？」と聞くと「おなかがすいてないからですよ。私たちは飢えるようなことはさせません。
特にこの季節は食べ過ぎにならないぎりぎりの量まで餌を与えて、脂肪をつけて寒い冬に対処できるようにさせています。」と調教師が答えました。
なるほど、だからいけすの中にいる小さい魚には興味がないのですね。
気づいたら先ほどの2頭のイルカがいけすに戻ってきてしまっていたので、調教師はもう一度外に出してあげました。
そしてその場にいたスタッフ全員が事務所に戻ることになったので、イルカはどうするのかたずねると、夕方6時の食事の時間まで自由に泳がせてあげるのだそうです。
今はまだお昼の12時だから6時間も自由にさせるということ？？？もしイルカが本当にこの環境を不幸に感じているなら遠くへ逃げるはずなのに、いったいどういうことなのだろう。
桟橋を歩きながら振り返ってみるとイルカはまた近くまできていて、階段を上って事務所の方へ戻る私たちの姿を見つめ、そしてまた海へ戻っていきました。
今日ここで見た光景は信じられません。調教施設は想像していたほどイルカにとって悪いものではありませんでした。
イルカ漁はひどいですし、調教もイルカにとっては不当なことです。でもここのイルカたちは苦しんでいるようには見えませんし、調教師はイルカのことを本当に大切に思っています。
睡眠不足で疲れているので一度ホテルへ戻ることにしました。イルカがいかに利口で、調教師に対していかに親しみを感じているか、そのことが頭から拭えません。
イルカから調教師への愛情や親愛は、犬とその飼い主の関係に似ています。
ええ、わかっています。私はイルカのことをまだなにも知りません。私はただ自分の感じたことを言っているだけです。
ホテルへ戻ったところロビーにシーシェパードの姿が見えました。※で起こったことを話したら、もしかしたらシーシェパードも調教施設は残酷ではないと気が変わるかもしれない、そう思ってわくわくしながらロビーへ行きました。
こちらを見るなり「どうだった？」と聞かれたので、イルカの知性や調教師との間の愛情に感動したこと、イルカは不幸には見えず、新しい環境によく馴染んでいるように見えたことを伝えました。
するとシーシェパードのひとりが、イルカは幸せではない、それは調教師への依存だと指摘しました。
でもそういう理由があるとしても、※のイルカには選択の余地があるのに、施設に留まることを自分で選んでいるのですよと私は言い返しました。
調教師はイルカのことを大事に思っていない。もし本当にイルカのことを思うなら間接的にもイルカ漁を支援するようなことはしないはずだとシーシェパードは指摘しました。
0418名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 22:23:11.22ID:9OJ8hg3y0
生涯室内飼いだったウチの猫は幸せだったのか？
0419税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
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2018/06/01(金) 22:37:32.57ID:VWwVDH1/0
まあロシアとか中国とか中東とかいった動物福祉の意識が低い国を除いて
時代は「鯨類飼育廃止」（野生からの「保護」個体は別）の方向なんだよなあ。

今どき「野生動物を見世物にしてゼニ儲け」なんて程度が低すぎるってもんだぜ。
0420名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 22:42:32.76ID:j9dQS7Uk0
あ、コテだ
0421税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
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2018/06/01(金) 22:45:44.89ID:VWwVDH1/0
>>105
>飼育イルカが野生下での生活を選択できない以上比較できない

まあそうだな。
あとは人間側の考え方。
0422税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
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2018/06/01(金) 22:51:08.36ID:VWwVDH1/0
>>105
>飼育イルカが野生下での生活を選択できない以上比較できない

でも調教師依存イルカ（>>417）は選択できるのにそうしない。
それはしょうがないってか？
0423名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 23:30:44.98ID:NmJgZuIB0
イルカ調教師のオバリーは調教中にイルカを殺している
銭儲けの為にイルカは死んだ
イルカは無能な調教師の選択ができなかった
可哀想
0424名無しさん＠１周年
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2018/06/01(金) 23:40:35.25ID:vWes2h1G0
アンチ シー・シェパード太地民
0425名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 02:20:33.57ID:aLX+cjQK0
>>423
イルカが自殺したんだよな
イルカってすごいよな
0426名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 04:03:23.61ID:eu4fluL10
子どもの頃実家でリス飼ってたことある
一度外に逃げちゃって数日帰って来なかった
近所には雑木林もあったし諦めてたけど一週間後帰ってきた
うちのケージが快適な巣穴で飼われる事が幸せな生活だったんだと思う
イルカも長年飼われてたら今更海に出されても困るんじゃね
0427名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 05:49:04.96ID:TYI5kQQ/0
>>417
「依存」＝「不幸」の証明が一切ない、ただのノータリンの駄文。

それより、イルカと違い人間には言葉があって、シーシェパードは和歌山県太地町の「生活権を不当に脅かし」たと、はっきりそう書いてあるんだ。つまり、人を不幸にしたのだ。

それはどーすんだよ？！

太地町でのイルカ漁業に対する和歌山県の公式見解
https://www.pref.wakayama.lg.jp/bcms/prefg/071500/iruka/index.html

１.米映画『ザ・コーヴ』について
間違った情報や、日本では必ずしも賛同が得られていない一方的な価値観で批判することは、太地町でイルカ漁にたずさわってきた人たちの生活権を不当に脅かし、町の歴史や誇りを侮辱するものであり、決して許されることではないと考えます。
0428名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 05:49:22.49ID:TYI5kQQ/0
>>421
>>105 の河合晴義ってただのイラストレーターじゃんかよ。何勝手な事言ってんだ。

「野生イルカも飼育下での生活を選択できない」けど、そいつはどう考えるんだよ？
0429名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 05:49:45.59ID:TYI5kQQ/0
>>419
へぇ、フランスもそうとう意識が低そうだね。

行政最高裁、飼育下のイルカ繁殖禁止を定めた省令を無効に
https://www.parisettoi.fr/realtime/877
行政最高裁（コンセイユデタ）は29日、飼育下のイルカ・シャチの繁殖を禁止した省令を無効とする判決を下した。
イルカショーを行う3施設の提訴を受けて、手続き上の不備を理由に無効とした。
0430名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 06:45:16.12ID:ITpsX6lR0
自力で餌捕らなくてよくて、捕食される危険も無くて、数匹の仲間がいて
普通に考えりゃ幸せだよな
0431名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 06:56:10.57ID:CLpEeuVP0
まーた幸せ幸せかー
これ以外にもネタ元様のうちがネタ元になってやったもん１３年分の時間さっさと返せやクソウザい


余裕で干支一周して今年に入ってまだ勝手に乗っかってくる奴らって全員ホモか
それ以外は全員今死ね
0432名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 06:58:24.15ID:20JgUu3r0
現在進行形で「イルカ爆弾」の訓練をさせられている
米軍のイルカも幸せかどうかチェックしてほしいね
0433名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 07:00:25.37ID:VIERmnYQ0
ヒツジさんの天敵はオオカミじゃなくて人間ですｗ
0435名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 07:31:08.45ID:VIynWi/Y0
なんかパヨクが発狂してるな。
0436名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 07:33:34.30ID:OzZhq9vV0
捕まえられて　あなたはこの先　一生このプールから出られません
って言われたら気が狂ううな・・・
0437名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 08:07:14.48ID:bEWUiu7k0
EUとくに英国は
さっさとイルカに人権と選挙権を与えなよ
0440名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 08:48:30.00ID:e91Kzmwb0
つか、自称「科学者」じゃないだろな。
0441名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 09:23:02.45ID:ibnjGune0
イルカ撲殺県民乙
0442名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 09:24:29.62ID:cr9iBC730
飼育下の牛は「幸せ」？　
飼育下の豚は「幸せ」？　
飼育下の鶏は・・・
0443名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 09:25:53.44ID:DGZAQowy0
イルカ「海で生まれたのに家畜？」
0444名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 09:27:19.77ID:STfxGR2V0
エサでつって芸をさせる
シャブ漬けにしてソープに沈める

ヤクザ！
0445名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 09:28:39.42ID:19973VIM0
犬と同じで基本的には人間好きだろう
0446名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 09:29:47.82ID:Lztur2yc0
波打際のむろみさん
0447名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 09:32:46.38ID:h3Nt2di+0
イルカ撲殺県民乙乙
0448名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 09:33:13.13ID:0wM09HSL0
>>7
フォアグラほど残酷な料理はないんだが
0449名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 09:35:26.92ID:rLjwBwy90
>>345
基地害愛誤に理屈は通じん、アニマルライツと話してみ？感情論ばかり並べて口を開けばネトウヨネトウヨ、最後にはアク禁して言論弾圧。
ザ・コープだっけ？盗撮しイルカに声をあて、イエローモンキーは人でなしの残虐土人って世界中で宣伝した映画。そんなのを作っちゃう価値観だもん
0450名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 09:35:30.85ID:lEjIY5Fo0
家畜になってる動物は、人間の保護下に入った方が種の繁栄に有利だからだよ
出産から子育ての間を守ってもらえると、数は飛躍的に増大する
0453名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 09:42:08.95ID:1L6DtQEM0
>>451
植物には脳も神経もないです
0454名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 09:43:07.44ID:8jyu6rz60
>>448
胎児のスープ
0455名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 09:50:43.24ID:lEjIY5Fo0
|　何について調べますか？
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　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ
0456名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 09:55:17.53ID:TYI5kQQ/0
>>442
ホントそう！

>>1 みたいな脳筋フランス人は、どうして家畜の問題に発展・炎上するだろうと思い及ばないのかね？

まるで日○広報部とおんなじww
0458名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 10:13:37.02ID:zf2rS9Zw0
>92
飯が食えて、２ＣＨ出来てるだけでしあわせ。
時間があったら本読んどけ。
0459名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 10:15:29.05ID:uBHKS/4p0
飼育されてるイルカが人間で言うサラリーマンならば、野生のイルカを人間に例えるなら廃棄弁当漁ってアルミ缶集めてるホームレスって感じなんだろうか？
0460名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 10:15:32.61ID:w6Iw14KT0
>>456
家畜は農家が生産しています
イルカは野生種です
0461名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 10:16:16.14ID:1ZSYgFKN0
飯は出るが部屋から出られない引きこもりと
一人暮らしで休日はデートしたり美味い店に行ったり
どっちが幸せかな
0462名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 10:19:49.21ID:MU9eh4rh0
「これが自然の姿だから幸せだろう」と人間を裸でサバンナに放り出されても困るし
ぐうたらニートをタコ部屋コルホーズに放り込んで「労働こそ人間の幸福」と言われても困る
0463名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 10:23:17.63ID:MU9eh4rh0
>>461
毎日ギャルゲやったり
美味しいコカコーラ飲んでるのが引きこもりの幸せなんだろ

修道院で禁欲生活してる人らも神に仕えることが幸せなんだろうし
幸せの定義は皆それぞれだ
0465名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:03:48.38ID:MxdWoOGh0
オメェの幸せなんてどうでもいいわ
まず人間様の俺を幸せにしろ
0467名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:15:33.63ID:6KGEv0eY0
子育てする雌イルカに付きまとい、
子イルカを食い殺す
その後、雌イルカを強姦
イルカの日常です
0468名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:17:53.98ID:7hHyIMaq0
シャチなどの大型海獣に追い回されるストレス
エサが思うように捕獲できないストレス
天候の変化で受けるストレス
他の群れとの接触で得るストレス
0469名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:20:16.81ID:/gQlVlP40
だがそれが自然の摂理
0470名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:43:24.82ID:WHOGauWr0
なんだ捕鯨業者か
0471名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:49:26.70ID:uUZyrULA0
鵜飼の鵜は崖に飛んできたところを捕まえられて、
長良川に売り飛ばされて働かされる。
老いて動けなくなったら、鵜を呼び寄せるためのデゴイにさせられる。
0472名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:50:45.91ID:NeLaYIhA0
THE COVE
0473名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:53:47.48ID:3A/1HlNP0
宇宙人が地球人に地球にいて幸せ？って聞いてるようなもんじゃね
どうせ出られないし出されても困る
0474名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 12:55:57.92ID:/86+wd3/0
ここ和歌山県民多いよね
0475名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 13:00:00.17ID:x9/RtMy40
海との間の仕切りを取り払えばいいだけ
0476名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 13:10:16.94ID:6KGEv0eY0
和歌山在住のシーシェパード関係者が書き込みしてんのか？
0477名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 13:12:32.32ID:6JcnrQml0
和歌山県民？
0478名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 13:19:51.01ID:vJsuJR0Z0
海外じゃイルカ好きだというだけで
反日共闘の連帯感が生まれる
これを怖いと思わない日本人は本当に愚鈍
0480名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/02(土) 13:31:43.30ID:6KGEv0eY0
イルカは昔からたまたま海岸に近づいたところを捕らえられた（図 15）。
散発的に獲られたこともあり、あるいは規則的にしかも1つの産業といって
いいほど多数獲られたこともある。 たとえば、11世紀にノルマンディーの
海岸で盛んに獲られ、1098年には法律による捕獲制限が行なわれたくらい
である。 イルカの油はとも燈火用に使われ、肉は人間の食糧となった。
イルカの肉は当時大変美味なものと考えられ、1426年の年代記によれば、
英国のヘンリー6世はこれをとても好んだという。 かれの後継者であるヘン
リー7世の戴冠式の正餐にもイルカの肉はいろいろに調理して、メインコース
あるいはパイとして供せられたという。

オランダの鯨類学者 E.J. シュライパー （E.J. Slijper）博士の著書「鯨」より
0482名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 14:04:37.05ID:ZOs46La20
結局は人間の自己満足
0483名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 14:45:49.89ID:l/f+3SVE0
逃しても戻ってくるでしょ？
0484名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 15:02:51.00ID:/9HNXHe9O
もっとマシな研究をしろ。
日本人に対する当てこすりにしか思えない。
白人は常に日本を叩くネタを探している。
叩くことで優位に立って、そして日本に住み着いて日本を横取りしようとする。
0486名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 15:50:35.14ID:6KGEv0eY0
フランスが受け入れた中東からの移民が、
現在の環境をどのように感じているかの調査をしてみたら？
イルカの気持ちなんかよりずっと重要だと思うがなあ
0487名無しさん＠１周年
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2018/06/02(土) 16:44:15.93ID:3Tazx1xd0
ナショジオとか見てると動物って

・餌・水に困らないこと
・天敵や病気、異常気象などに襲われないこと
・交尾を行い子孫を残すこと

つまるとこ奴らはこれだけを目的にしており
群れ作ったり仲間と遊んだりといった社会的とされる行動も
それ自体は目的やまして楽しみじゃなく
あくまで上記三つの達成のためにやってるんだなと思わされる
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