【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
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0001ばーど ★
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2018/06/01(金) 00:16:28.53ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html

新潟県阿賀野市の五頭連山で29日に発見された2人の遺体について、県警は31日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。2人は5日、山に登り、6日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。

阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん(37)と、
長男で小学1年の空くん(6)だった。遺体は29日午前11時20分ごろ、2人が向かったとみられる
松平山(954メートル)から南西に約1・7キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。

他関連ソース
遺体は遭難の父子=死因は低体温症−新潟(2018/05/31-17:38)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc

★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527774968/
0727ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/06/01(金) 01:41:37.02ID:ZRdGQsfJ0
>>689
普通車に乗ってるのかなと思うわ
0728名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:41:46.84ID:89RI1nIH0
>>607
GW雪降ってたよ、旧市内でも夜は冬の格好だった
なんせ、エアコン不要な地域だし
0729名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:41:57.83ID:/bmgd0Qo0
家族が山に遊びに行くわと言いだしたら足にしがみついてでも止めるべきだな
0730名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:42:05.83ID:xKPNFW5N0
>>633
登るとしてもロープウェイがあるような
安全な山に登るよ

それでも御嶽山みたいに突発的な噴火があったりするから
山は怖い
0731名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:42:07.43ID:a7jDe2pt0
スレタイだけで悲しい
父親は確かに軽率だったが悪気があってこんなことしたわけじゃない
子供と一緒に楽しむための登山だったのになあ
0732名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:42:11.13ID:H/rpcssN0
道に迷った電話連絡=>位置がわからない

ガラケー? どこのガラケーだよ???
その会社が悪い。ドコモも売るのが悪い 買う人も悪い。
0733名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:42:16.03ID:GjLl3pTQ0
>>712
沢から少し離れた林を下りるのは駄目なんかな
0734名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:42:25.82ID:xx7PWFsA0
「迷ったら頂上を目指せ」


(´・ω・`)たまたま冬でK2東壁が目の前にあっても同じこと言えんの?
0735名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:42:32.78ID:BMcJW1b60
山に詳しい奴が多そうだ
このスレん中でも家が近い奴いるか?
有志で弔い登山やってやれ
0736名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:42:45.17ID:8YSBfcSf0
まず子供が幼いから、独りと変わらない
単独登山はほんと危険
足をくじいただけで命まで持っていかれる
友人を誘ってグループで登ってね
0737名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:43:02.88ID:J7cBO93m0
>>731
自分が子供にドヤ顔して楽しむための登山だろ
0739ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/06/01(金) 01:43:09.63ID:ZRdGQsfJ0
>>692
自衛隊はスーパーマンじゃねえよ 馬鹿
0741名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:43:14.13ID:eDpymiXQO
街灯ひとつない日没後の山がどれほど恐ろしいか
まさか夜営の際にスマホを明かり代わりにして電池消耗を早めたのか
0742名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:43:32.86ID:H/rpcssN0
ソフトバンクのデムパであって欲しい
0745名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:43:49.72ID:xx7PWFsA0
「迷ったら頂上を目指せ」


(´・ω・`)おまえ頂上がガンケルプンスムでも同じこと言えんの?
0747名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:44:12.49ID:J7cBO93m0
>>743
それ当たってるかもな
0749名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:44:28.33ID:xx7PWFsA0
「山で迷ったら頂上を目指せ」


(´・ω・`)おまえ頂上が梅里雪山でも同じこと言えんの?
0751名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:44:44.54ID:UMUW/a3I0
>>705
状況知ってたら通報するよな
まあ友人でどこまで想像出来るかは難しいが、父親に何度も電話して出ない、祖父にどこ行きましたん?と詳しく聞くとボロ出す可能性もある
同じく母親も祖父に状況を教えて貰える可能性はあったわけで
祖父ガイジ、父親ガイジで詰んでるワケで助かるチャンスはそこしか無かったって事
母親もこんなん想定外なのもわかるし運も無かった
0752名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:44:49.32ID:xx7PWFsA0
「山で迷ったら頂上を目指せ」


(´・ω・`)おまえ頂上がカイラス山でも同じこと言えんの?
0753名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:44:49.51ID:H/rpcssN0
モンベルも濡れるから

俺の古いのかな?
0755名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:45:01.88ID:b2hyfx/i0
>>745
まあ、国内ハイキング登山に限ったことだよなあ。

警察・自衛隊のヘリが捜索に来ることが前提。
0756名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:45:06.15ID:w/uLdJ3e0
>>683
情報が錯綜ってお前も言ってんじゃねーかw
それを不確かと言うんだよ
0757名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:45:12.10ID:xx7PWFsA0
「山で迷ったら頂上を目指せ」


(´・ω・`)おまえ頂上がマチャプチャレでも同じこと言えんの?
0758名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:45:12.33ID:7n5KmijP0
>>689
実際6日夕方の遭難届けは母親が促したかもしれない
本当のところは誰にもわからない
まあ事情から考えて母親はそっとしておけばいいのに
言いがかりつけて叩きに加えたいやつがおるなあとは思うわ
0759名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:45:21.57ID:4/H3avbK0
そもそもの話なんだが何故山なんかに登るんだ?全く意味が分からない。
小学校の時、真夏の遠足で低い丘のような山に登ったことがあるような気はするが、
普通の奴はそういう学校行事でしか山なんか登らないだろ。変だよ。大人なのに
山に登るとか。現実逃避なのか?
0760名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:45:32.36ID:89RI1nIH0
>>734
エベレストやらK2登る人にそんな事言う人いない
迷ったらどうしたらいいのですか?と教えを請うって
0762名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:45:41.53ID:z4IZxcxZ0
>>26
動画見たけど6歳の子が歩くには向いてない山道だろう
健脚向きという看板は見なかったのかな
0763名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:45:46.20ID:ZqyEM5gm0
父親は寒さとか空腹とか感じにくい体質なのかな
でも子供のそれらの心配は普通の親なら感じるよね
まあその辺の感覚がおかしいからガキを登山に連れていったのかな
0765名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:46:17.78ID:H/rpcssN0
目撃情報って

見捨てたのか???
0767名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:46:49.51ID:uNQWBEDV0
何で夜帰れないからビバークする、と伝えるのを、妻でなく父親に電話したのか?夫婦は不仲だったのかな?ゆーかいだったりして。
0769名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:46:51.98ID:EFi6JCFS0
>>739
ヘリぐらい出してやれよ
戦闘で使えるようなドローンぐらい用意しとけよボケ
0770名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:46:52.28ID:/h+GDUKC0
>>725
八甲田山は沢に降りた後行き止まりで登ろうとしてその時けっこう滑落とかで死んだとか
0771名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:46:56.71ID:xRk/ukin0
>>661
御嶽山は切ないというか、何か歯ぎしりしたいような感じだった
一週間程前から、地震が増えてるというニュースがあって、危険だと云われてたのに
何であんなに頂上付近に人がいたのか不思議だった

あれからうるさいくらい火山のレベルを警告するようになったけども、登る山を全然調べない人は多いんだなと思ったよ
0772名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:47:16.17ID:zfqRofh20
>>671
14時に入山して、すぐに8合目で目撃されている……
ということは、つまり…
0774名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:47:34.66ID:mWGbE/tb0
捜索した人の動画見てきた。
ワサビ沢周辺で聞こえた規則的な金属音って

鳥(カラス?)の群れが遺体をクチバシでつついて
その時そばにあった食器にも当たってた音なんじゃないか
0775名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:47:35.57ID:DdFwWF+y0
>>700
田舎の工場ってだいたいこんな感じだけど
それに阿賀野市はかなりの工場集積地だね
0776名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:47:44.76ID:ITyNPtIR0
どっかのブログで何故かタラレバを避けて語ってたが、素人はタラレバから危機管理を学ぶんだよ。
ああすればよかった、ここでこうすれば良かったのでは、と具体的にイメージしないと思考パターンが身につかない。
0777ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/06/01(金) 01:47:54.10ID:ZRdGQsfJ0
>>708
覚せい剤の害がしられたのは戦後

サザエさん第一巻ではサザエさんの親戚の小説家のヒロポンをタラちゃんが飲んでけたけた笑ってた
0779名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:48:09.58ID:SzACZRjX0
>>733
ダメだな。
沢は水の通り道で山が削られた谷間だから、谷間に近づくこと自体が滑落の危険に繋がる。
水は人間には通れない道を通ってるんだよ。
0780名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:48:16.22ID:ZqyEM5gm0
>>667
営業ってガイジ枠あんのか
営業ってある程度の一般常識無いとあかんから
そんな奴がこんな行動しちゃうってもうフォローのしようがないやんけ
0782名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:48:26.16ID:iKQqY/oD0
この2人の家族のコメントってあったっけ?
奥さんとか、父親とかさ
0783ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/06/01(金) 01:48:27.72ID:ZRdGQsfJ0
>>776
布団からでない
0784名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:48:58.99ID:tv6Rpq1D0
パパ〜寒いよう〜おうちに帰りたいよ〜

も・・もう少しだから・・・

パパ〜雨ふってきたよぉ・・濡れちゃうよぉ・・・

分かったちょっと休憩しよう・・パパも疲れてるんだ

パパ子どもを抱きながら木にもたれかかる

数時間後パパの体が崩れ落ち・・・ムスコはパパの腕の中で死んだとさ

めでたしめでたし
0785名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:49:18.09ID:H/rpcssN0
X=自衛隊はスーパーマンじゃない

〇=素人以下の集団

理由:自称空母出雲<=豚朝鮮でもUボート潜水艦を66艘 ほか小型潜水艇を多数保有している
潜水艦隊としてはアジア最大である。燃料ないから運用できているかどうかは別
0786名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:49:21.09ID:EJm99KFU0
もし仮に自力下山するなら
方向的には沢沿いに一定距離保って降りるしかない
尾根を降りるって意味わからんわ
方向見失うでしょ
0787名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:49:36.06ID:n4Qr3Xd50
>>762
健脚もビバークってワードも知らなかった人けっこういるよ
このスレを2週間ぐらい見てたけど
0788名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:49:47.83ID:/h+GDUKC0
>>761
なんか整備工場から出るとき見送られ続けるのが悪いと思って
赤でも進んだというようなこと言ってたな
0790名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:49:58.43ID:yHUx9iqa0
最悪を避ける行動を取っても大概そんな事しなくても良かったなあって話になるんだけど、それでもちゃんと対応すべきなのが分かってるかどうかだよな。
0791名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:50:04.13ID:X1zUVvfB0
>>674
まだ電池ある状態の時に、もし「OKgoogle!遭難したんだけど、どうすればいい?」って聞いてたら教えてくれてたのかしら(´・ω・`)
0792名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:50:08.18ID:NvEDGwM90
>>767
夫婦の信頼関係無いか薄かったんだろうってのは想像できる
子供を安心さすためにもちょっとお母さんに電話するか?って普通なるし
0794名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:50:26.14ID:7n5KmijP0
>>759
趣味だからね
なぜ大人になってもアニメを見るのかと言うのと変わらない
0795ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/06/01(金) 01:50:38.93ID:ZRdGQsfJ0
>>780
電通の営業という噂は本当かもな
電通なら あらゆる知識を馬鹿にして やっちゃいけないことをやって得意になってる人間が育ちそう
0796名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:50:43.34ID:xKPNFW5N0
>>756
錯綜させた原因は爺さんだろ
唯一の情報提供者がはっきりしたこと言わんって最悪だぞ?
0797名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:50:47.03ID:DdFwWF+y0
>>786
君は沢伝いに下りればいいんじゃないかな
誰も止めないから
0798名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:50:53.33ID:zfqRofh20
高尾山でも14だか15時くらいにはロープウェー終了すんじゃなかったっけ?
0799名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:50:59.56ID:UMUW/a3I0
>>758
だから叩きちゃうてw
野宿当日に母親が実家に連絡してたら助かるチャンスあったって話や
父親は野宿の翌朝に祖父に今から下山するなんて電話するガイジやぞ
0800名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:51:12.07ID:rKDgBJkt0
>>743
その可能性高いよな
俺の友人にもいるけど思い立ったら実行しないと気がすまないの
海でキャンプしよう!っていきなり言い出して、明日から大雨の天気予報だからやめとけってみんなで止めたのに行ってしまって翌朝大波でテント流されてやんの
本人は夜中にパトロールに来た警察に車に避難させられて無事だったが
とにかくいつもバタバタしていて、あーしまった!って喚いてる
0801名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:51:14.82ID:SzACZRjX0
>>777
そもそもが兵隊さんを元気付けるための薬だったからな。
たしかに、暫くすればモチベーション落ちるわな。
ただ、ドイツ軍は冬のロシアで年越ししたがな。
0802名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:51:22.17ID:wTRkA4my0
Siriがどうやら貴方は遭難されてるようですよ
って自動で救助要請してくれれば良かったのに
0803名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:51:39.69ID:VHNvSCNt0
>>786
沢と沢というか、谷と谷が合流して行き止まりになってたらどうするの?
0804名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:51:42.79ID:xRk/ukin0
>>721
お大事に、というか、大丈夫でしたか?
自分も脱水で点滴打たないとやばいと解ってるのに親戚に連絡をやらかした

119や110が必要な時に判断できるかっていわれると
ダメな方だった
0805名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:51:49.98ID:ZqyEM5gm0
この調子のポンコツ親父なら嫁も普段から目が離せなかったやろな
まさか仕事行ってる間に、こんな勝手なことしとるとは
親子はサックリ逝ったが嫁は生き地獄やったろな
0806名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:51:56.96ID:CoUppWI+0
>>9
あー、持ってかれちゃったのか
0807名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:52:05.39ID:e+M6aeQ10
100人ぐらいでロープ垂らして、沢の方へオリていけば100%助かったんだよな。
というか、本人達が悪いから警察は悪くないけどさ・・・・

でも、警察の捜索能力、ひくすぎるんじゃないの?
0808名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:52:07.61ID:sOC/VC4g0
登山→装備、知識必要難易度高め
ハイキング→全部道とか看板がととのってる

であってる?
0809名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:52:09.73ID:hz5gTL3G0
>>698
トムラウシ山の場合は違うだろw
複数の要因があるが、要は参加者が強欲だった事とツアー会社が人材を揃えられず
その山に不慣れでエスケープルートを知らなかったコンダクターを派遣した事だ。

天候不順でも限られた期間で踏破に拘るバカ客の傲慢さ大元の原因だと思うがな。
0810ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/06/01(金) 01:52:52.98ID:ZRdGQsfJ0
>>786
そんなことが可能ならそっちを登山道にしてるわ
尾根が登山道になってるのは 勾配が緩やかだからだろ
0812名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:53:11.82ID:89RI1nIH0
>>780
援護すると就職に必要な一般常識に
登山も子連れも遭難もないから・・・
0813名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:53:24.75ID:0MO9bV6s0
>>731
山って楽しむだけじゃなくリスクもあるでしょ
自然相手にしてるんだから
そのリスクを回避する義務は父親にあったのに
的確な判断力に欠けてたね
雪が残ってるのに薄着で運動靴の子供を連れてさ
これ以上は危険だなという判断もせず登り続けた
子供の命を優先に考えずに救助要請もしなかった
悪気はなくても独り善がりだったね
命があってこそ、また楽しいことができるのに
虫や動物に蝕まれた体で発見されたんだよ
誰のせいですか!と言いたい
0814名無しさん@1周年
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2018/06/01(金) 01:53:28.12ID:eDpymiXQO
>>798
ビアレストランの営業中は夜間も運行してるよ
夏は夜景と涼と生ビールを求めてわんさか集まってくる
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:53:46.77ID:yLobMxX90
>>719
それは今だから言えることだよ
当時はまだ赤安山を捜索する前だ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:53:58.17ID:/h+GDUKC0
実は離婚予備軍だったとか・・・
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:54:13.45ID:ZB0pPVaQ0
>>786
もし迷ったら自分の好きにすればいい
実際山で迷ったら誰も止めやしないからなんの問題もない
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:54:21.57ID:QfdK633s0
>>713
具合が悪くて寝付けなくて明け方から腹痛が激痛に変わって#7119、
「その状態が2時間続いているなら救急車を呼びましょう」で119に転送してくれた
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:54:44.30ID:BBO0VjLV0
>>569
そのブログの人は死んでるんだよね。
エベレストで死んだ登山家もそうだけど、
ネットや本で急速に情報が広まったせいか、
素人が半端な知識と半端な経験で、玄人ずらする人増えたよ。
この親父も半端な知識と経験で、登山にたいして過剰な自信と勘違いがあったんだよ。
普通の素人なら、午後2時から登山なんて、考えないし、連れの子供に軽装なんてさせないし、
日が落ちたら、野宿の発想なんて思い浮かべない、周りが真っ暗になって下山できないなら、普通に遭難したと慌てるはず。
登山にかぎらず、プロになったつもりの素人がどれだけいるか。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:54:46.80ID:EFi6JCFS0
今回の沢は捜索隊も検証した人も危ないから入らなかった箇所
遭難の2次被害の危険性がある箇所だから捜索しない
って詰んでるよな
遭難する場所だから遭難してるのに捜索してもらえない
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:55:01.66ID:e6+rjs9v0
パパは大自然に囲まれビバークする自分に酔ってたに違いない
満天の星空を息子と見上げ語り合う…かっこいい…すごい…みたいな
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:55:04.73ID:DdFwWF+y0
>>816
携帯3社のエリアマップは上がってたね
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:55:05.51ID:EJm99KFU0
>>803
それは尾根を歩いていても行き当たることになる
今回のところも東コクラと西コクラが合流してるところだよね
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:55:36.70ID:e+M6aeQ10
>>808
登山 → 獣道 重装備
ハイキング → 整備道ウォーキング
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/01(金) 01:55:37.44ID:rK3Sv6J60
この人たちの死ってイスラム国に捕まって処刑されたかのようなショックな死に方なんだよね。
絶対に出られない場所に閉じ込めて殺されたような手口と死因は同じワケでしょ
そこへ雨という水責め 寒波という冷凍責めあびせられてるから一種の拷問死なんだよ
これが沢山の人に強烈なショックを与えてるから伸びるんだろうね…
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