【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★16
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527927586/ >>871
嫁さんの実家が駐在の近くなんだけど
現地の人にかなり叩かれてるけどな
俺も捜索中に何度か目の前通ったけど
夕方には普通に閉めるし
なんだかなぁって思った >>878
Googleマップは真っ白で何もないとあんたが言ったんで、雪や尾根が見えるほど正確な航空写真と地形が出ますよと教えてやったんだ
いくらなんでもアスペすぎる 永遠ループ遭難スレ
見たら終わり君は永遠のアリ地獄へ >>792
仮に連絡がちゃんとできても次の日の午前には沢に向かってるからその時点でおしまいだね
助かるものを助からなくしたのは父親だし
そもそも現場を的確に説明するなら当人しかできない >>39
自分は単純に松平山から下山方向を間違えて五頭山に向かったと思った
この時間から五頭山を目指したとしたらあまりにも無謀だ
深く考えない人だったのかね >>884
爺は装備まで把握してないから
大丈夫だと思ったのかも。
その思い込み前提で世間の迷惑や探索費用が頭をよぎって
まあ明日起きたら電話しなさい
って言って終わったのかも。
父子は朝には低体温で正常な判断力はなくまっすぐ沢に降りた >>809
尾根近辺しか電波通じないんじゃねdocomoでも 登山なんてしたことないけど、ここ見てると
山って危険なんだなと思わされて怖い >>894
あれは救助の仕様がない
あの地域全体で身動き取れないのに出かけた本人が馬鹿 >>879
できるわけないだろw
それって無断で通話内容録音してましたって事だぞ
大問題になるわw >>127
献花台は二合目らしいぞ
死亡場所はもっと先 もうやめてやれよ
ここまでしつこく叩かれるとさすがに親父が可哀想になってきた >>843
グーグルマップで市と町の境界が
ちょうど縦走のルートとほぼ重なっているので
縦走コースに入ったのは意図して行っただろう
現在位置が大まかにはつかめているのだから
縦走コースのうっかりはないな
ただ確認の頻度は少なかった気がする 2日目の9:20に爺さんが駐在に相談した時点で上に報告してれば助かってた
↑
これって例えそうでも助かってた可能性全く見えないんだが、どういうストーリーで救助できてたか誰か説明してくれない？
条件としてスマホのバッテリーは切れててすでに連絡は不可能の状態で >>912
いや、暗号化されてどこかにデータで残ってるとか無いのかなあと思ったんよ >>890
最初の段階で要請してれば問題なかったでしょ
毎年、数百件もの救出要請あって無名で
救出されてるんだから
特に冬のスキー場とか骨折ったりしたら
普通にレスキューされてるんだから 松平と五頭の間の手前ってのは見聞きしてたけどホントにあそこだったのか！
つーのが発見後の感想。絶対松平折り返しで違う尾根に入ったと思ってた。 >>916
登山という馬鹿げた行為自体をやめるべき >>871
新潟県警は少女監禁事件で、どういう警察組織なのかという
先入観は確かにある。
駐在の任期は長くて３年。
この駐在がこの駐在所に適任だったか疑問がある。
優秀な警官は駐在には赴任しないし。 >>134
この人は知らないけど、山登りは只だからって話
不景気が思わぬ方向に、って感じだ >>901
おまえがアスペだろｗ
森が見えるだけで役に立たないって言われたからって、iPhoneなら残雪も見えるから役に立つってどういうことだよｗ
どっちも役にたたんわｗ 例えば分岐が北と西とはっきり分かれてたらまだいいんだけども
北と北北西みたいな感じだと迷うよな 写真とか出ないね。
メディアが封じられているのかな。
親族が巧く立ち回っているのかな。 >>893
六甲山でも遭難道迷い結構あるらしいね
あんな住宅地が迫ってるから道にかなると思うよね >>879
時間は残してるが内容なんて聞いたことない
データも膨大すぎる >>851 祖父も駐在も、食料防寒具等の情報がなく、社会人の父がついてるならもうちょっとちゃんとした状況と
考えてもおかしくないからなぁ
泊まるなんていうなら、念のために非常食と防寒着、靴下の替えとかは持ってるのかな？みたいな。
方向だって、車を止めた山葵山の登山口方向に戻るには西向き(西北西)だよね？
明るいうちなら夕日の方向でもあるし、スマホにもコンパスがあったりする
二個目の縦走コースに突入したら南向き。
まじで頑張って、山は野宿で一周しちゃおうみたいに当初は思っていたのでは？
でも脳内と現地、自分の希望と子供の体力などのギャップが激しすぎた、とか。 >>932
出てないのか
全く出ないのと卒アルから何から晒されるこの違いは何なんだろうね >>900
マジか…新聞記事なんかだと駐在が故意に隠してたとか分からない感じがしてな
ただ届けを出さない相談を上にあげてない
何故なら相談はちょくちょくあるのから？とか
遭難届け物件と相談物件が同一とか思ってなかったんだろうとか考えてた
やけに口汚く叩く人がいるなぁと思っててね
叩かれてるから閉めてるのか内田みたいに逃げて隠れてるのか >>918
結果論でしかないけど登山道ルートから
外れて沢に落ちたかもしれないという
前提で探せば見つけられたかもしれん
でもそれには自衛隊とか五頭山知り
尽くした有志の力が必要だった
新潟県警では無理だったのかも >>699
残念ながら覚悟して下さい！と書こうが登山禁止！と書こうが
登ってしまう奴はいる
そしてそんな奴でも遭難すれば救助に向かうしかないんだよ
「禁止と書いてたのに遭難したから、今回は県は捜索隊を出しません」とは言えないだろ >>934
うちの会社、客との電話全て録音してるよ
専用のツールじゃないと確認できないようになってる >>918
その時点で、直ぐ捜索隊組めば午後にはヘリ飛ばせた。
沢筋でもし生きててヘリを見つけたら、ヘリに発見しやすい場所に（稜線に）
移動した可能性がある。
実際、そういう行動して助かった遭難例がある。 >>914
お父さんのメモとか残ってないのかな？何があったのかどうしても知りたい。俺はこのお父さんただのアホには見えない。きっと何かがあったのだ。
でないと薄着で午後から山に入って頂上まで行って別ルートで下山するって考えられない。しかも子連れ。
それにビバークって言葉。謎すぎるんだよ >>856
遭難中の当事者からの110番なら迅速に動くでしょ
110番への電話は相談レベルじゃないし とにかく、ビバークの連絡の時点で
捜索を開始して、動くなって伝えて
携帯の電波をたどってれば
超簡単に救出、出来たんだし
時間が戻って、やり直せない限り
迷い続けるしかない >>936
空くんの写真だけ地元の新聞に載ってた
まだあどけないかわいい子だった 分岐で左を選んでいれば五頭山の登山ルートから下山できた
雪のトラップで右を選んでコクラ沢に迷い込んだ
何かの仕業としか思えないほど恐ろしい。 >>928
あぁ…その先入観はまぁ…仕方なくあるよね
それは否定出来ないな >>944
そりゃ、コルセンとかにかかる電話を録音なら普通だけど家族同士の会話まで録音できるわけないだろ >>950
雪がまるで誘い込んでるよな沢に。
恐ろしい恐ろしい 「ビバーク」って単語を最初に言ったのはほんとうは誰なんだ？
伝言ゲームする中でで勝手に翻訳してねーか？ >>930
遭難時に役に立つって誰が言った？
Googleは地形が分からないって無知を叫んでたので機能を説明したまで
あんたは本屋さんの紙の地図が大好きみたいだけど
あとは老眼鏡かな？ ヘリでレスキュウ
降ろさなかったのは日本人殺したい忖度くさい 左の分岐に木が倒れているのがまた恐ろしすぎる
もう沢に誘われたとしか思えない >>946
まぁタラレバだね
電話できる時に父親が警察に電話してないんだからどうしようもないよ
そこまで警察に重大な落ち度があればメディアがこぞって叩くけど今回それもないし >>879
顧客が処置してないと内容までは記録してないよ。 >>940
右に行くどころか左に道なんか感じないくらいだ >>942
3日目で遭難場所まったく掴めてなかったのにいくら初動早かろうが2日目でピンポイントに特定できるわけないと思うが
あの親子は2日目の夜〜3日目の朝には低体温でもう亡くなってた可能性大なのに >>944
そりゃコールセンターでの客との会話だろw
言った言わないのトラブル回避のためにみんな入れるのが当たり前な時代
それに電話の冒頭で録音してる旨をはっきり言ってるだろ
>>879のアホが言ってるのは個人間の電話の通信傍受、盗聴のたぐいのことだぞ？
録音なんかどこでもやってねーしコールセンターと一緒にするなよw >>947
食器だけなぜか登山用のものだったってのも謎だな。 >>940
同じく
雪が残っている状態では踏み跡が確認できないから難しい
あらかじめこの地点のあたりで南に曲がるという予備知識がなかったら厳しい
ただ左の倒木はそう太くなさそうで別の場所に置くのもそう手間がかからなそうだから
5月5日までのこの周回ルートを登った人は過失はあるだろう これから下山するをやめて留まっていたら…
110番していたら…
お悔やみ申し上げます 遭難後の少ない情報が
爺の口伝えでどの程度真実かわからない
聞き間違え思い違い忘れてる情報もあるだろうし
父親の口調や緊迫具合や何分話したかもわからん
父親は軽装で子連れだし最初から最後まで
考えも行動もわからない >>942
あるとしても沢にいるというのがわかってる前提でしか助からなかっただろう。
その情報はなかったからまず本道探すじゃん。
１日短縮したところでたどり着けない。 >>937
現地に来たら分かるけど
ああこの駐在所か・・って感じ
まあ良くも悪くも田舎なんだ
本人含めて1人でも危機感もった
人がいれば違う結果になったかもね >>958
おじいちゃん、登山したことないんだろｗ
登山してる人はねｗ
Googleマップなんか使わず登山アプリを使ってるんだよｗ
無知すぎてどうしようもないなｗ 経験上、迷い始めなら絶対登山道に戻れる。そこで戻っていれば何の問題もなかった
軽装備さえ問題ないｗ 110番以前の話 >>967
このお父さんの人物像が全然見えてこない。。。謎すぎて、このスレに引き寄せられてるよ。 >>921
＞>>912
＞いや、暗号化されてどこかにデータで残ってるとか無いのかなあと思ったんよ
クッソワロタww
ゆとりは権利意識だけが異常に肥大しててこんなアホな妄想に至るのかw
これじゃあスマフォ持ってりゃ遭難しても大丈夫！とか思っちゃうアホが増える訳だよ… >>973
なにがなんでも警察悪いことにしたいんだな
遭難したという自覚がない父親と爺さんのことを差し置いて >>953
>分岐で左を選んでいれば五頭山の登山ルートから下山できた
>雪のトラップで右を選んでコクラ沢に迷い込んだ
あのな。
下山って来たルートを戻ることを言うんだよ。
手ぶらで山登って帰れなくなって夜明かしして、
朝になったら縦走コース突入ｗ ってコントかよ。 >>875
祖父が最初に駐在所で「朝５時半に電話」と言ったのか疑わしい
何しろずっと報道されていたのは「朝７時半に電話」だったからな
二時間と四時間じゃ受ける印象が違うわな あっという間に風化
そしてまた遭難者出しまくる
海難もだがこの国は学ばない >>940
もうこれ見飽きたっつーの
何回貼るんだよ >>34
健脚の方々は点検されてようがされてまいが問題ないから もう新しく情報が出ることは無いだろうな
少し前、北海道の大和君の遭難事件の再現風の番組やってたけど
あんな感じで何年後かにあるかもね。ただし遺族が了承したらだけど >>978
男親に多い無理心中かな( ；´Д｀)
キャンプ気分だけでも子供にと思ったか >>947
そうなんだよな
行動がおかしすぎて単なる馬鹿扱いされてるが >>933
地元民からしたら六甲山で遭難なんて…ってなるからね。 >>20
だれも責任を取らない、そんな日本だから、看板くらいは立つけど、大事にはならない。
マスコミもモリカケばっかだし >>976
だから登山にはGoogleマップ！とか言ってないんだけど
この父親が「ナビ」って言ったんだからGoogleマップかi Map見て迷った可能性が高いのは皆思ってること
必須登山アイテムの話なんかしてない >>928
山の駐在さんは遭難ありきで相談時から事細かく話聞いていく事
それでいくつか該当したら遭難届勧める(聞くではなく勧める)を徹底した方がいいのかもしれんな
相談者はパニクってるしマトモな判断は出来ないだろう前提でさ
…激おこ登山者が怒鳴り込んでくるだろうか >>990
いや六甲山系はルートが無数にあるから遭難しても全然おかしくないぞｗ
地元の人ならわかるｗ >>983
少なくとも新潟市民は風化させたらだめだ
五頭山は遠足で行く山だからな >>940
俺も行っちゃいそうだな、、、
明るくてもこれだもの夕方なら行くな >>968
その為には二つ条件がいる
・自分の現在地が地図上のどこなのかが理解できている
・その写真の所で「分岐がある」という認識ができている
地図とコンパスで分岐のどちらに行けばいいのかを調べるには
自分の現在地が地図上のどこにいるのかがわかってるのが条件だし
分岐があることにそもそも気づかなければ地図とコンパスで確認することも恐らくない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
