【兵庫】仕事中に弁当注文で神戸市職員処分★4
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神戸市の職員が弁当の注文のため、勤務中に職場を離れる「中抜け」を繰り返したとして、減給処分されました。
神戸市水道局の64歳の男性職員は、去年9月から今年3月の間に、勤務時間中に近くにある飲食店に弁当の注文をするため、3分程度の中抜けを26回したとして、半日分の減給となりました。職場を出て行く姿が所長の部屋の窓から見えたことで発覚しました。
神戸市の担当者は、会見で「このような不祥事が生じてしまったことは、大変遺憾であり、申し訳ございませんでした」と陳謝しました。男性職員は「気分転換のためだった」と話しているということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00010007-asahibcv-l28
★1が立った時間 2018/06/15(金) 20:44:18.98
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529190002/ タバコやトイレと比べたがる奴多いが、それ以前に人間としてオカシイだろ
人間性は分からんが職員は囚人か奴隷なのか？幼児なのか認知患者なのか？
こんな処分して損失こそあれ誰が得する？
管理のできない管理者が公の金使って無能表明会見やって…
あと余談だが、歴史的に世が乱れてくると何故か天災が多発する >>613
逆にさ、大目に見てあげだとして何か得ある？真面目に仕事してる同僚達がアホらしくなってモチベーション下がるという損失は考えたことないの？ 公務員かわいそw
弁当なんて30分前から買いに来てる人いっぱい居るのにw >>615
3分くらいのことで下がるくらいのモチベーションなら最初から無いのと同じ
人間は機械じゃない。このくらいの緩さがないと、まともな仕事は出来ない
無意味な懲罰は確実に職場の空気を悪くするし、全体の士気を下げる
こんな上司や環境では気分転換したくなる気持ちもよくわかる
（ただしその64歳が日頃どんな仕事ぶりだったのかはこの情報のみでは不明だが） >>617
3分の私語で減給なんて超ブラック企業では普通。
受話器を右手に括りつける系ブラックの職場に必要なのはモチベーションでなく督戦隊だ。 >>619
この職員が嫌われてるからだろ
小池なんて毎日3時間篭ってんぞ >>617
就業規則で決まっている昼休みの時間を
守って仕事してる時に、１人だけ無断で中抜けして早目に弁当注文しに行く奴がいたら不満に感じるのは当たり前だろ。
ユルい職場の雰囲気にしたかったら、職場全員で話し合いして、そのような環境作りをして、そんで初めて堂々と気分転換中抜けすればいいんだよ。
現段階でそのようなことは許されない規則なら、職場の就業規則は守らなきゃダメだろ。給料貰うって、そういう事じゃないの？ >>621
けっきょく、嫉妬心で貶めてるだけだな
まるで朝鮮人やな ３分なら普通にただの休憩じゃないか・・・
タバコ吸うとかコーヒー飲むとかでそのくらいの休憩は
誰でもしてるだろうし、いったい何が悪いのかわからん >>618
>>617
確かに規則はあるだろうし、業種にもよる
自衛隊や消防署なら待機しているのも仕事、あと時給給与単純労働者も時間で動くので
自由裁量はほぼ認められない。この64歳がどういう職種だったのか分からないので断言はできないが
やることもないのにただ時間内無意味に座って指示待ちなんて、非効率で最低のお役所仕事
鋭気を養ってより良い仕事をしてもらった方が市民の利益になる。
これは一般企業のサラリーマンにも言えること。そんなだから無駄な残業が増える。
職種によっては定時に休憩なんてとれない（自分はそう）。学生のアルバイトレベルでは困る。 >>624
なんでそれを嫉妬と取るのか？
まるで真面目にやってる者がアホらしくなることイコール心が狭いと非難してるのか？
不満になっちゃ いやあ弁当くらい勘弁してやれよ
半年で26回、三か月で13回、月4回、週1回だぞ？
一度抜けたら30分帰ってこないとかならまだしもたった三分だぞ？
どんだけ嫌がらせ気質なのさ ＞＞268
単純なルーチンワークやってるなら時間道理に動くことは真面目と言えるかもしれないが
内容や、切りの良さにかかわらず、ただ時計と睨めっこしてるならただのバカ
そんな仕事のために正規職員雇って管理もできてない。一般企業ならすぐ潰れる
仕事嫌いな奴や知恵のない奴にはどうもその辺が理解できないやつがいる
上司がこのタイプだと最悪 公務員も勤務時間内の小休憩は認められてるんじゃなかったっけ。
ただそういうのは庁舎内で休憩してねって話で。 これは次の延長国会での野党の新しい政府追及のネタにするとみた >>636
職場にもいかず長い長いゴールデンウイークを満喫した野党には言う資格がない
（でも恥ずかしげもなく言うかもな…） 処分されたって事はだめなんだよ
おまえらがいいって言ってもだめなものはだめ
それが公務員ってものｗ まあ3分なんてどうせ嘘だろうけど
3分でも26回なら1時間以上遊んでたんだから仕方ないな /￣￣￣￣￣ヽ
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o o o ,へ l :. | 正論ばかり振り回していると自分のクビを絞めることになるよ >>116
生産効率にどう影響するのか具体的な数字で示してくれないかね？
当然ソースつきでな。 ただの注文ではなくて
建物の外に出て
3分といいつつ本当はもっと長い時間離席を繰り返していたんだから
打倒でしょ
民間事務職が休憩時間外に敷地の外への私用外出を繰り返していて
同僚や上司に何も言われない環境かっていうの
それも広くね 俺、工場勤務だけど熱中症予防のために勤務中に自由に会社内の敷地内の自販機でジュース買って飲んでいいと言われてる
あと塩飴とかミネラル補給用のキャンディーとかタブレットも自由に食べていい
ただし一人一人ここまでは今日中に仕上げる事というノルマがあるからだらだら仕事してる奴はいない
みんな自発的に10時と3時に15分休憩と昼に1時間休憩と水筒持参して機械のスタートボタン押してから終了までの15分の間に
水筒の蓋を開ける→機械の動作を見ながらお茶をごくごく飲む→そろそろ動作終了なので蓋を閉める→これの繰り返し
7月から9月のめちゃくちゃ暑いときは水筒のお茶全部飲み干す→自販機で1.5リットルのペットボトルのコーラを買う→機械の動作中に飲む
これの繰り返し
仕事量が少なければ5時の定時上がり多いときは7時まで2時間残業
機械の動作時間が4時間とか8時間担当の先輩たちは動作中ずっとスマホゲームとか出会い系やってたり機械横の机で寝てる先輩もいる >>633
だからさ、真面目にやってる他の職員達の気持ちはどうなるのさ？上司としては
公正に対処しなきゃ示しがつかないよ。 保育園の申し込みに行った時に、おばさん職員がネギが飛び出たスーパーの袋を普通に持って福祉課に入って行ったぞ。九州です。 >>649
ネギｗ
市によって雰囲気が違うと思う
マスコミのお使いで神戸市役所と三田市役所（の中）に入ったことがあるが
三田市はアットホーム、神戸市は税務署みたいな黒っぽいスーツをビシっと着て机にがっしり座ってる感じで音を立てるのも憚れる
区役所はもっとのんびりしてる感じだが神戸市勤めたくねー！と思った
神戸市は採用もコネ重視だから似たような人が集まってるのかな
三田市は他市の若者もどんどん採用してた >>648
あーめんどくさいな。分かった。はっきり言おう。
やる気も、創造性も、当事者意識も低い誰がやってもいいようなレベルの低い奴なら
そういう管理もきっと必要だろう。今回のケースがそれらに該当するかどうかは分からん
特殊な仕事を除き本来仕事っていうのは自分からやるものだ、管理されないと動かない
ような奴とか、やる気をなくすような奴は、真面目だろうとなんだろうとろくな仕事はしない
職場内に居られるとものすごく迷惑なんだよ
それを見分けて適切に配置、指示し円滑に運営するのが管理者の仕事だ。
少なくとも件の上司はそんな基本的なことが全く出来てないと言ってるだけだ
ダメな奴に懲罰を与えてどうにかしようなんて思うのは愚の骨頂だ 週一で抜けるのは多分、人気の週替わり定食メニューがあるんだろう
昼休みに駆けつけても遅いので先に注文しとくと
なら週一で職員室掃除させりゃトントンじゃね？ 気に入らないから処分した
そんなところやろ
普通 勤務時間中だからダメだぞ！で終わるでしょ 定年後再雇用者か。こいつら本当に要らない。ラクしてきた公務員なんて何もできない
市民感覚としては、難しい仕事をさせるとか軽く扱うとかして、自分から辞めていくように仕向けてほしいね
60歳以上に複雑な事務職は無理。ちょっと前の再雇用団塊なんて物凄く酷かっただろｗ
以前、役所の窓口であんまり醜い対応されたので、上司呼んでクレーム。聞けば再雇用者（団塊のジジイ）
自分が分からないもんだから、こっちのせいにしやがった。まあ若い上司さんは謝ってくれたけどね
十分退職金貰っただろ、それで食いつなげよ。お前らがいなくなったら、もっと有能な若い人雇えるだよ。
定年したら潔く去れ、老害が。 >>13
そういう会社大分減ったけど、なんか時代遅れの会社で働いてるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
