【大阪地震】女児下敷きのブロック塀、建築基準法不適合 高槻市が明らかに ★4
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女児下敷きのブロック塀、建築基準法不適合
2018/6/18 21:27
;一般社団法人共同通信社
大阪府高槻市は18日、市立寿栄小4年の女児（9）が下敷きになり死亡したブロック塀について、基礎と塀を固定する設備がなく、建築基準法に適合していなかったと明らかにした。
関連スレ
【大阪震度７弱】 高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529363594/
★1のたった時間
2018/06/18(月) 21:36:56.69
前スレ
【大阪地震】女児下敷きのブロック塀、建築基準法不適合 高槻市が明らかに ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529334107/ 昨日の夕方ＮＨＫが誤報っぽいの流してたな
責任はないような内容
アレッと思ったわ 前スレ>>991 昔から小学校に植えられている低木高木からチョイスすればいい
1.5mぐらいで、夏になんとなく目隠しすればいいならメンテも楽だし色々あるよ
でも現地はコンクリ作ってからだから無理あるが ふつうならモリカケよりこっちを野党は追求するよな
普通ならな >>14
警察も初動がおそいし、マスコミの動きもにぶい 通学路に指定するときに安全確認してなかったってことだよね。 思ったんだけど、この地震って
モリカケ隠しじゃね？ >>8
施工業者に追及がいかないようにという判断だけは早い高槻市 >>21
コンクリ利権隠しでモリカケ利用してんじゃねえよ 先日NHKのEテレ教育番組「BOSAI」ってやつで、ちょうど今回の人災とリンクすることやってたので驚いてる
地震災害を研究している若い女の大学教授が出てきて、
子供たちに町に出させて、地震が起こった時に危険な場所がどこかを探させる
身長よりうんと高い壁、積まれたブロック塀、
「これが落ちてきたら危ないかも。死んじゃう」と子供たちに考えさせる
公園の石で出来た滑り台は下に潜ったら逆に崩れたら危ない
公園の脇の立体駐車場、車が落ちてきたら危ない
そして安全なとこがどこかも探させる
帰ってきて危険場所がどこにあるか、安全な場所はどこかのマップを作成させる
それを保護者らを体育館に集めて発表
その後に女のその教授はこう保護者や先生らに言った
「子供たちの視点でどこが危険かなどの認識をしてもらい危機管理を高めてもらいました。
そしてここからは大人の責任ですよね。
危険な箇所があるならどう改善すべきなのか、子供たちからの報告からも考え、変えるべきところは変えなければならないんだと思います。」と
この若い女の教授の言う通りになったじゃないか！
この教授すごい！
インチキくさい地震予知の研究してる大学教授よりよっぽど偉い先生だわ！
違法な高さの建築違反のブロック塀 こういうのを悲劇が起こる前に改善しなければならなかったんだよ！… >>27
細いのが入ってる
全部切れてる
なので>>1の構造計算されてないって話になってる >>27
鉄筋が入ってなかったら、ブロックがバラバラになると思う。 これはもう殺人事件の可能性が高い。
日大援護の可能性もある。 3年に1回点検していたんだろ
メクラ点検、メクラ判が横行しているということか >>26
その先生、チャンネル論客にぜひ
そして日本中講演してまわってほしいところ 造園やってる知り合いが言ってたけど普通に杜撰工事だろうなって言ってたよ 塀を高くしたのは盗撮から児童を守る為
PTAのBBAが無い予算から無理矢理作らせてたんだろう？
過剰な児童保護が結果痛ましい事故になった
本当の保護てなんだよ？
罪を知れ！PTAのBBAなら！！！！ 施設に関する点検でそもそも塀が点検対象ではなかった模様
だから点検なんかされてない 大阪に仕事で引っ越した人に聞いた事があるけど、電車の乗り継ぎとか小さな事でも「こうすればもっと安い」
ていうのをドヤ顔で言われるんだって。
だからブロックにすれば安いんやで！みたいな感じだったんじゃね
耐震とか考えてない 事故起こってからはなんとでも言えるけど、学校関係者とか近隣の人は
あれは危ないとか思わんもんか >>26
こういうことやってる自治体ってそこそこあるよな もし高槻の小学校に同じようなブロック塀があったら
撤去しないと たぶん施工業者同じでしょう
あんなブロック塀がなかったら女の子亡くならなかったよ >>36
目隠しならシートでいいから
近隣からの騒音苦情とかもありそう
木だと虫とか剪定とかカメラ設置や登って侵入とか…植えるほど道広くなさげだしな これ人災じゃないの？
地元選出の議員は何やってたの？
まさか国会を2週間も休んでた野党じゃ無いでしょうね？
でも、まだ全力でモリカケやるんですか？ 今ならブロックなんか詰まなくても目隠しフェンスくらいあるのにな 市長・校長・警察・辻元清美・近隣住民 みんな ドアホゃ。
ブロック塀の高さ制限なんて何年も前からおれは知ってるぜ。
だから俺は自分の近所に制限越えの塀があったなら持ち主に「危険だよ」と忠告してる。
女児は市や学校に殺されたんや。
両親や良識ある市民は子供のためにも多額の損害賠償とったれ。市長や関係者にも
責任取らせ。ほんまにこんなの完全な殺人やないか。 ここでも自民党ネット工作員の辻本批判か
仕事だから当たり前か 下の部分はプールの土台なのか
そこに舞台セットみたいにブロック積んだみたいだね
ブロック部分だけならば2mいってないからいいかって感じだったのかな ３ｍ５０ｃｍの高さの塀を見て誰も危険性を感じ無かったのが不思議？
想像力なさすぎ。 学校の地震対策で耐震化とブロック工作物の撤去を推進してたはずなのにな ■■■緊急告発！！！■■■
匿名化ソフトTorを悪用する
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣は稚拙な偽装国際電話を執拗に繰り返す認知症のキチガイ凶悪犯。
+1(202)455-8888
youtubeの大規模な動画削除は
窃盗常習犯細野晴臣による悪質な
偽計業務妨害・威力業務妨害事件
であり、北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人人脈を悪用し恣意的に
竹田恒泰氏や立花孝志氏やトニー・マラーノ氏の動画をアカウントごと削除。不正アクセス常習犯サイバーテロリスト細野晴臣は
これまでにもfacebookや
twitter myspace mixi アメブロでも
同様の手口でユーザーの個人情報を悪用し都合悪い事実を告発する
アカウントを恣意的に削除・凍結
してきた言語同断の凶悪犯テロリスト在日朝鮮人ストーカーです。
細野晴臣はamazon 楽天 OCN等の
民間企業に対しても管理スタッフ
を偽装し偽計業務妨害を繰り返してきた悪質な常習犯。
被害者の方々が結束し細野晴臣を
刑事告訴・刑事告発した上で民事
でも損害賠償請求するべき犯罪。
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
言論妨害常習犯細野晴臣の罪状を
拡散しましょう。
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
jfgh >>37
辻元ならコンクリートブロックの消費を
できるだけ増やす方向で考えると思う 違法ブロックが無くてフェンスだったら、この子は死ななかった。
ブロックの下を歩く通学指導が無かったら、この子は死ななかった。
あいさつ当番なかったら、この子は死ななかった。
高槻市の責任は免れない。億単位の賠償金ものだろ。 プール脇の土間に２０cmくらい穴開けて縦筋刺してるだけのブロック塀
４０年くらい前につくった学校のプールは似たようなつくりが多いからヤバいな >>1
r"`ヽ､
＼.生 ＼
, -― ー＼.コ ＼
／ヽ ヾ) : ン )
/ 人( ヽ／::: ／
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制作･著作 高槻市 補償金の支払いが税金だと認めるの早いな
誰一人責任とらないで給与も減らないんだよな公務員様
女児の水着がみえたらけしからんとかゆうヒステリックな社会の犠牲だな なんでブロックにしたんやろ
目隠しならシーズン中だけフェンスにシート貼ればええだけやのに 何十年も前ならこう言うのしかなかったんだろうが
今ならもうちょっといいのがある。
どっちにしても今の時代に学校施設でこれはない。 >>44
目隠しすら要らんわ
それが小学校というもの
セロリスクノイローゼのために無駄な社会コストをかけるのはやめよう >>60
目隠しフェンスの取り付けの下地って鉄骨だから
こんな施工してるならフェンスも倒れてきて
死んでたかも 夏に向けて同じ構造のを撤去かな
そしてロリコンどもめが湧く >>59
震度6で揺れてるパニック状態の中で自分の身長くらいのブロック倒れてきても
華麗に避けられるんだなお前 ブロック塀の側は崩れる危険があるから危ないって子供に教えておこう。 >>50
辻本の選挙区で起こった事故なんだから議員立法で学校でのブロック塀使用禁止を提案すりゃいい
反対する人も居ないだろうし全会一致で通るだろ
少しぐらい働けや >>69
ロリコン撲殺法案でも作ってほしいわ
モリカケなんかどうでもええやん コンクリのプールサイドを作ったあとで植樹は無理だよ
地面から高さがあるプールのようだし。置けても鉢植え程度
最初から騒音まで考えていたら、道路側には更衣室とか教員駐車場、物置など
なるべくうるさくないものを配置するだろうけどな
宅間みたいなのの侵入テロ対策としても、道路ぎわにプールってあまり良くはない >>72
また二週間休みたいだろうからそんな事無理じゃね？ もうさ、1ｍ以上の高さのコンクリートブロック塀は撤去しようぜ。
>>27
多分、設備とかの増設と同じ考えで、あと施工アンカーを適当に設置しただけなんだろうな。
もしかしたら、接着系アンカーじゃなくて、金属系かもしれない。
本来は、あと施工アンカーを耐震用に使うには、コンクリートのフレーム内で、
接着系アンカーを通常より深く埋設して、せん断でだけしか負担できないんだよ。
こういう、曲げを負担させるには、既存のコンクリートをハツリ壊しての鉄筋内に定着させるか、
ハツリ出した鉄筋に溶接するしかない。 辻元と関西生コン幹部はこの塀に押しつぶされてどんな気持ちか体感して欲しい フェンスからブロック塀に改築された時期もわからんなんてどういうことだよ
学校にはそういう記録って残されるもんじゃないの？ >>74
生殖できない女を対象にするなんて・・
ロリコンは数が少ないから撲殺しても社会的に大した影響はないな
逆に生殖できる女は男と生殖する義務も定めろ >>83
高槻市っつうのが金がないんだろ
ブロック一個数百円ですってよ プロならわかってたはず
これは危ないと
年度末に予算使い切りたいが為の悲劇 この塀、卒業制作の絵を書くために保護者の母親たちが作らせたんだろ
だいぶケチったんじゃね 市長も校長も教育委員もみんなパヨク
パヨクと行政は交わってはいけないもの
相反するものでなければいけない
パヨクは他者に責任を押し付け自ら責任を取らない
出鱈目言い放題が許せれるのがパヨクの特権
パヨクは監視機関であり行政行使者であってはならない >>84
つまりは、記録があるんだがそれをこそ～と
辻本サイテーだな コンクリートで代替できるものはコンクリートを使用するって
暗黙の了解があるんじゃないかと勘ぐってしまうな ■■■緊急告発！！！■■■
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sfgh こんなん全国規模でたくさんあるだろ
学校は古いからな うわ、調べたらほんとに辻元の選挙区でワロタ
大阪府第10区
まじかよ… 昨日は日付けに数字の「11」が付かなかったな
911とか311、117クラスじゃないと11点かないのかな >>72
残念ながら、濱田市長は自民党を応援してるんですよ
自民党公認 公明党公認 おおくま和英
ttp://shugiin.go2senkyo.com/pdf/osaka10.pdf
わたしたちもおおくまさんを応援します
麻 濱安
生 田倍
太 剛晋
郎 史三 >>50 外出しないニートパヨクは分からんと思うけどこの塀は明らかに異常やで、そしてこの地域の小学校はこんな塀ばっかり 疑わん方がおかしいやろ ここで叩いてる奴って、モリカケからの話題そらし工作員か、
辻元とか書いてる奴は、特にそうだな。実際なんにも関係ないのに。
逆に、そこまで必死こいて話題そらすのは、収賄の本筋が固いという事。 行き過ぎたプライバシー保護が招いた結果だろ
突貫でもなんでも早く塀を作れとアレルギー反応のように罵倒したんだろ!?
PTAのBBAなら罪を知れ!? >>27
入ってなかったら画像手前のブロックの一番上の段みたいにバラバラになってる。
一番上の段だから鉄筋が貫通していなくて外れたんだろうね。
たぶん一段下のブロックからニョキニョキしてるのが鉄筋。 鉄筋が入れずにブロックだけ積み上げればそりゃ崩れますわ、バカでもわかりそうなことなのに こういうのリアルブロック崩しって言うんだよね
下敷きになった女児はゲームオーバーってことだよね >>1 基礎と塀を固定する設備がなく、
これって見てすぐ分かるもんなんじゃないの >>36
○元先生に陳情して、○元よっしゃ任せときー生コンや、分かってマステーの流れ 目隠しシートだと必ず隙間ができるし
紫外線で痛むから数年おきに交換しないといけないだからブロック塀にしたんでしょ >>102
∧__∧ 崖の端に、
<丶｀∀´> でかくて厚いコンクリート板を立てた状態 ﾆﾀﾞ!!!
(ｍ９ ) 倒れたところを見たけど、あの高さなのに鉄筋も入っていないよね 行政の責任だから
最終的には安部のせい
安部はやめろ この市長はあっち付いたりこっち付いたり風見鶏の無能なのはわかった 86名無しさん＠１周年2018/06/17(日) 18:12:11.20ID:7EMv3tis0
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
ジャップはいいかげんユダたちのセオリーに気づいた方がいいユダよ
明日の18日はちょっと大きな地震がきそうな気がするユダねｑｑｑ
気のせいかも知れないユダけどｑｑｑ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529223452
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d28a-1oae)2018/06/17(日) 15:56:17.17ID:8xDE/FqX0
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
ジャップはまだユダたちのセオリーをわかっていないユダか？
明日の18日はちょっと気をつけたほうがいいユダかもよｑｑｑ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529216938
156名無しさん＠１周年2018/06/16(土) 19:10:44.54ID:51n++AWj0>>198
イルミナティのセオリーでは6月18日だ！
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529137603/
ｔｒｈ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
ｔｒｈ さてここで問題です
昭和５６年
１９８１年
は何年前でしょう？ 買占めとか交通情報とかどーでもいいからこっち掘り下げろよ 高槻市の財政は超貧乏なので
市からの見舞金は２００万ぐらいか >>1
中核都市だからな、高槻市は。
>>4
関生（かんなま）な。 市内児童や遺族のためにも真相究明しないと
お爺さんが死んだ方は、個人宅の塀だから相手が明らかだけどさ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震
《目的》
①消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。
②インフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。
③文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力＆経済力を低下させる。
④右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。
⑤今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にＭ7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度？)布田川断層でのＭ7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。
⑥マグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭やボーリング機材の先端部などの建築資材に偽装しているはず。今の水爆はスーツケースに収まる程度にまで小型化できる。
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/
ｂｇｄ ／＼
／::::::＼
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大阪府民よ18日のが本震だから安心するユダー
ユダ友の維新の仕切る大阪にこれ以上の被害は起こさせないユダよｑｑｑ
次は何だか8月が危ない気がするユダねｑｑｑ
ｇｒ >>1
市が建築基準法不適合だと発表したのは市長の責任を逃れるためだろ。
謝罪もしたのも責任逃れ。
賠償は他人の金税金で行われるから市長は痛くも痒くもない。
裁判もやらずに発表するのは完全に責任逃れだ！
高槻市民は暴動起こせよ？
辻本シンパの市長を選んでる時点で高槻市民は終わってるがな。 ああいう壁なら日本中にたくさんありそう
古そうだったけど下手に子供たちが描いた絵とかあるから簡単に壊すわけにもいかず
地震なければあと10年先もそのままだっただろうな いつか倒れるのが分かってて見過ごしてきた人がいると思う 最近立て直す小学校や中学校って屋上にプール作ったりすんだよな。
地上で作るより金掛かるんだろうな >>75
外から見せないためならトタンでもよかったはず
自分のいた小学校は元の金網の内側にトタンつけて目隠しにしてたよ >>116
高槻：辻元清美（革民）
西成：佐藤茂樹（創価）
丙丁付け難い争い >>131
女児撮影するオッサンがいたり侵入してパンツ盗むオッサンがいるので無理です。 法に適合してないのに、3年に1度の点検をして意味があるのか >>36
予算ないなら
それこそ金網にシートや波板でいいのに
材料や工事費が高いブロック塀とか
おかしすぎるよな 団塊ジュニアが学校に通ってたころ、急激に生徒数が増えて
突貫で増築したり分校したりしてたからな 橋下は府知事も大阪市長もしてたから他人事じゃないだろ >>145
子供に手のひら押させて地獄絵図にしたのも、壁を壊させないための詭弁だったというデマを見た >>145
税金の無駄だろうな。
業者も法律通りに点検してると言い張れば何の問題もない。 緑色の道？で起きた事故ってのがなによりも腹立つわ…… 3ｍのブロック塀なんて見たことないけどな
地震来てなくても怖えーだろそれ
＿＿＿＿
| ￣￣￣￣|
| 工作員募集中！ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿.|
∧＿∧ ∧＿∧ .|| ∧＿∧ ∧__（＼
<丶｀∀´∩ <ヽ｀∀´ >|| <｀∀´r > <｀∀´| |
（つ 丿 / つ||⊂( ＼（〉 .ﾉ >>151
裁判やらずに市が認めてるからな。
すでに敗北宣言してるから和解にならずに満額貰える。 >>19
今日になって急にこの塀の話減った気がする
いつもだったら行政の責任が～だの建築基準法を満たしてない業者が～だのアイツラの大好物なのに
辻元がまた文書でも回してんのか >>97
法律で規制しろと言ってるのに何が残念ながらだ
左翼ってそんな目先のことしか考えないから政権を任せてもらえないんだろ >>114
一応つっこんでやる
この場合の行政は高槻市だ
責任者は市長だな 地震直後、被害女児の母親が
「うちの子いつもより早く出て心配だから見てくる」と言って駆けていったと
近所のおばさんが言ってたな >>156
なるほど裁判するといろいろ出てきそうだもんな そもそも隠すことが目的ならプール授業なんぞやめればいい なんか倒れた後も絵が書いてあるんだけど、どうなってんの >>154
∧＿∧ 高さ １．6 メートルで、幅は 約40メートル
( ； ＾ω＾) に渡って道路側に倒れた・・・。
/
＞ 高槻市災害対策本部によると倒壊したのは、市立寿栄小学校のプールの周囲を囲む
＞ 高さ3.5メートルの壁のうち、ブロック8段で組まれた上段部分（高さ1.6メートル）。
＞ 約40メートルに渡って道路側に倒れた。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/06/18/danger-blockwall_a_23461353/ >>144 これはひどい
こんなんでも罰則はないのかな
ケチが開き直ったら、強制力がないと改修工事はしないかもしれない >>164 裁判されると色々出てくるし速攻違法建築認めたんだろうな、普通ならゴネまくるからな >>156
高槻って部落の利権だらけだからな
痛い腹を探られる前に決着しないとダメ 【ブロック塀は、ノーメンテだと耐用年数15年】
Ｑ３．このブロック塀は何年くらいもつのでしょうか。また、長く持たす方法はあるのでしょうか。
Ａ 法規を守って、良い施工された厚さの厚い(15cm)ブロック塀の耐用年数(寿命)は30年程度といわれています。一般にはこれより薄いブロックを使うことが多いので、当然短くなります。
ブロック塀は、ブロックの中に横からの力に抵抗する鉄筋が入っています。この鉄筋は、塀のメンテナンスをしていないと15年程度で錆び始め、鉄筋が細くなり、ブロック塀は自重でのみで自立している状態に近くなります。
全国コンクリートブロック工業会の公式HPより
http://www.jcba-jp.com/daijiten/c06/index.html >>161
大隈は比例で復活当選してるぞ
何が左翼だ。お前が何も見えてないじゃねーかこのメクラ >>169
いろいろ香ばしい地域だしな。下手すりゃ女児の家族にも危害が加わるかもしれん >>165
いや普通に軽量の目隠しならいっぱいあるわなって話しだ 高槻市の学校、建築基準法違反のブロック塀がいっぱいあるんだけど、
あれって全部同じ業者だろ？ >>176
北朝鮮の砂利を使ったコンクリの利権まみれの地域 >>176
仕様通りに作ったのなら業者が違っても同じような仕上がりになるよ 高槻に指定されるまでわからんのか石井飲んでるだけじゃだめだぞ池田を出せ なむみょう 「目隠しだから」っていう事に気を取られて
構造物だという根本的なこと忘れてたんやろなぁ 熊本地震経験者だけど、揺れたら何もない処へ避難って、子供にも学校でしないとね。もしぐらっときた瞬間道路に車いなくて、とっさの判断が出来たら、助かったかもって思うと残念。 今回の地震は高槻～茨木とで起きたわけだけど、高槻と茨木を一緒にしないでもらいたい。
茨木は大阪の良心。
高槻は性格の悪いやつがわんさかといる北大阪の恥部だから。 施工業者は辻元と関係の深い業者だったりするんですかね >>176
そうなんだよ
ブロック塀はしかたない面あるけど2ｍ以上のブロック塀とかましてや縦の補強がないってのが
違法きわまりなくないか？ これたまたま地震が早かっただけで登校時間中だったら死者一人じゃすまなかったと思うと
ゾッとする >>27
土台の角のところ亀裂入ってるね
ブロック塀恐怖症になるわ 高槻市が、建築基準法違反だと認めたとニュースでやってます。 辻本なら平面顔を最大限尖らせて政権の責任にするんだろう 全てが己の責任であったとしても 高槻市、、、 >>192
あのブロック塀が何年前に作られたのかにもよる 目隠しにしないといけないのがきついよな
フェンスでも目隠しは色々とコストが跳ね上がるし >>196
それは関係ない。何年に作られようと市立小学校だから、管理責任がある 【警告:Warning!】
※Twitter上では...
未成年による悪質なデマ情報がありますので絶対にソース不明な情報は拡散しない様にお願いします！
《悪質デマのよくあるパターン:偽装画像添付あり》
・●●動物園から動●が逃げた。
・広●避●所の屋根に亀裂が入った。
・●●電車が脱線した。
・●●●ビルが倒壊した。
・●●●橋が倒壊した。
・外●人が略●・暴●が起こした。
悪質なデマが拡散された場合、偽計業務妨害罪となり逮捕されますので十分ご注意下さい！
《おまけ》
【ブロック塀の改修または補強のやり方】
http://www.jcba-jp.com/daijiten/c03/02.html
※控え壁(支持壁)が無いモノは早急に改修が必要！
5ch防災センター
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1507696840/l50 辻元清美を長年当選させてきた、地元の企業の左翼労組と在日の影響を受けた地元風土が、行政の人件費は温存しても必要なインフラ整備の財源を確保しなかったからだろ。
左翼は、土建屋より福祉に金かけろって言ってるから、学校や道路のインフラの公共財への金回さなかったツケ。 >>796
基本それでいいんだが、学生がプールで寄りかかる、登るという
やりがちなパターンを考慮しなければならない。
例えばこんなパターンはどこの古い学校にはありがち
https://i.imgur.com/sHkBLGr.jpg
今回のプールはそもそも建替え案件なんだが予算も少子化もあるから
無理なんだろうな
中学校なんかの電柱のネットなんかも危ないんじゃないの？ 無責任で金儲けのことしか考えないチンピラたちのせいで、死ななくていい命が犠牲になってしまったじゃんかよ。 >>184
木や樹脂の板のやつで充分だし、普通はそうすると思うが
なんでブロックにしたのかが謎ですな >>200
基準が違っても、事故が起これば学校を管理してる市の責任になるね。 >>199
いや、
古かったらただの既存不適格だからなぁ
毎年目視点検してたらそれでいいって事になる事もある >>163
集団登校なのに、あいさつ係？だか何だかで一人早く登校してたらしい。
集団登校の意味無ぇ～～～学校に殺されたようなもんだ。 子供に絶体絶命都市シリーズプレイさせて防災意識をもたせたほうがいい >>173
議員立法しろと書いたのに市長は自民系と右左で反論してきたのは左翼だろうが
メクラはテメエだこの役立たずの左翼が >>202
いや、金網と塩ビ波板の目隠しを併用すればずっと安く安全なものが出来た
それをあえてコンクリート壁にしたのは、周辺住民の騒音関係の苦情とかだった可能性が高い コンクリ利権がああああ
って騒いでるやついるけど
コンクリ使いたいならブロックじゃなくて
コンクリートの擁壁にすればよかったのに
ブロックにコンクリつめてもざっと計算するとたぶん2.4㎥くらい
せいぜい4万円くらいのものｗｗｗｗｗ 阪神淡路経験してる街でこんな無頓着な行政あるんだな
書類送検されるだろ間違いなく
刑事罰あるかもな 多分危険だ壊せって意見はあったはず
子ども達の絵があるから壊したくないなんて寝言で潰された気がする これってあれかね？学校が行政に正規の値段で発注した後、手抜き工事して浮いたお金を、学校と業者が懐に入れたんかな？
そうすりゃ違法建築も定期点検もスルーできるよな。 >>181 車は揺れを感じにくいから
車道に飛び出すのはあまり良くはない、引かれてしまう
ここはわりと狭い裏道だと思うけど、ランドセルの重さもあるし
塀沿いに歩くようラインも引いてあったようだからとっさによけろはムリかもね 安全性は３年前にチェックしたが違法かどうかはわからなかった
どんなチェックだ
もう安全性はどうでもいいわ、基本の違法かどうかをチェックしろや >>212
これだとフックに引っかかって危ないんだよ >>27
ブロック塀自体に縦筋・横筋は入ってるっぽい
なのでバラバラにならず、一枚板のまま落ちた（それが余計いけなかった）
プール基礎へのアンカーがすっぽ抜けたか、根本で縦筋を重ね継ぎ手してて折れたか
控え壁がないから負荷が全部根本にかかった 普通の塀が倒れてきたならまだいい。
あの高さのが倒れてきたのって、まるで「はえたたき」が降ってきたようなもんだろう。 で、建設を請け負った業者の名前は分かったのか？業務上過失致死だろこれ。 >>212
見栄えが悪いな耐久性もなさそうだし
穴あけで除く奴も出てくる なぜ当日に建築基準法不適合 を認める
少女のご遺族のこと考えろ >>212
これめちゃ弱いよ
昔ながらのスチールフェンスにこれを張るとか安そうだけど
作り直しじゃ許可降りないだろうな 大阪ではほかの学校でもよくあるみたいだが
単純に目隠し目的だけでは必要のない
やたら高いブロック塀なのは
金網+目隠しパネルだと登って
深夜のプールで泳ぐDQNが頻出するからなのでは 家の目の工場がまさにこんな壁。町工場レベルの工場が改修出来る予算あるとも思えないし、さてはて、どうすれば？ >>54
ググってみたがブロック塀撤去や耐震化に補助金を出す自治体もあるようだな
学校は対象にならなかったのか？ >>229
|
| ＼ | ＼ ￣| ／￣＼
| | | | |／ ＿__|
レ レ ／| ＼_ノ＼ ○ >>211
道路挟んでいる時点で、たまのプールがそこまで騒音クレームくるかね？ 普通見れば違法だとわかるやつを安全ですと結果出すか >>230
普通のフェンスが金網なのは
台風とかでの風圧力を考えなくていいからなんだよ
目隠しするために板みたいなのを使う場合は
風圧力を考慮しないといけなくなるので
材料代とかもちょっと高くなる
そういう部分をけちる人は多いんだわ >>240
あーそっか
柱が太くなったりするし
目隠しはやっぱ金がかかるな >>220
むしろ、北摂で上層のところのほうが少ないだろ。吹田も千里丘陵あたりは皮革地域で蛍云々。。。吹田二中事件あったし、豊中も庄内あたりはアレだし、寝屋川市あれだし この違法建築物は・・・・
変態どもにプールを覗かれるー、個人情報やプライバシーがーと学校に対策しろよ詰め寄ったモンスター親の仕業？
それとも騒音がー学校は対策しろーと詰め寄ったモンスター住民の仕業？
いずれにしても怒りが収まらない >>240
それでもコンクリート壁よりは安くて簡単やろ ブロック塀には近づくなと学校で教えているのに
スクールゾーンに学校がブロック塀設置するのは大いなる矛盾
駄目でしょ ブロック塀が傾いていると前から児童から指摘されていたのだろ。だったら無視した教師にも問題あるわ。 >>219
目視でヒビが入ってないか確認程度だろ。 >>2
建築時期しだいでしょうね。
かりに既存不適格扱いできるとしても、通学路の設定のために、しかも、学校設備で管理責任がない、とはなりにくそうかな。
もちろん仮定。時期的に違法かどうかも。
警察すぐ建設の経緯聞いたらしいし。 >>243
前者なら何度も出てるがアルミサッシと波板だけで十分なんだよなぁ >>60
ロリコンがいなかったらフェンスなんか必要なかった
ロリコンが殺したようなもんだろ 絵を描くことありきで進めたから波板じゃダメだったんだろう
東日本の後なのにむしろよくチャレンジしたよｗ
今下部分のブロックも倒れないように支えかけてる会社が施工したんでしょ？ >>245
あの倒れ方見ると台風でも倒れた気がするな。 >>219
しなかった、説もあるね。ブロック塀は対象外だった、と。昨日夜の情報だったけど。 小学校に併設された古いプールなんか全国的に結構同じような感じだと思うわ
外から丸見えが当たり前だったのを、ある時期を境に急遽のぞき対策を施された感があるし 新卒「最初から金網が有りますし、目隠しシートのが安いかと…」
老害「ええか、高槻は昔からブロックなんや、覚えとけ新人！」
まあどーせこんな感じだろ いつかは悲惨な被害が出てブロック塀が一掃される日が来るだろうなとは思っていたけど
ほんとに犠牲者が出るまで動かないとはね・・・
関係者の方々は恥を知ってもらいたい 冬芝だったらいまごろ一斉に点検と摘発示唆してマスコミつかって
増築改築ブームになるのに、与党内で分裂気味か 当番のために朝早く起きて出かけたばかりに・・
ほんの３０秒ずれてたら死ぬこともなかったのに、可愛そう・・・ >>247
いや
それでもブロック塀の方が安いと思うわ
ブロックだと１m当たりの材料代は
ブロック１５枚１５００円
鉄筋ほんのちょこっと５００円しない
１mあたり２０００円くらいだね
材料代は
後は人件費
目隠しフェンスなら１ｍあたり５０００円以上する >>263
わざわざブロックにする理由がないものね >>161
で、なぜ東淀川区の公明党國重徹はブロック+ヒビだらけのコンクリート塀を規制せずに放置してるんですかね
このプール以外はブロック塀で囲まれてる。
ttps://i.imgur.com/OWVJXj1.jpg
ブロック塀倒壊で80歳が亡くなってますよ
ttps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/201806190000166-w500_0.jpg
当然、提案するんですよね？ 府中刑務所の塀はどうなってんだ？ブロックじゃなくてコンクリ型に流した
一本ものか？ >>260
＿＿__
；／ u ノ（ ＼；
；／u _ノ 三ヽ､._＼； 大阪北部に震度６弱くるとわ
；／ノ（.＼三.U ／ ＼；
；< ⌒Y （__人__） ノ（. >； 思わなかった ﾆﾀﾞ・・・
；＼ u |++++| ⌒／；
； ノ ⌒⌒ u 丶； >>266
いや
昨日の官房長官会見でもうすでに全国点検やれって指示したとか言ってた >>165
それで韓国人みたいに国民みんなカナヅチになって水の事故で溺れ死ぬんだろ
お前のようなバカはものを考える能力がない >>256
なにこれ！！！！！アウトじゃん全部アウトじゃん酷いよこれ
小学校ウォッチャーの調査力恐るべき >>270 の続き
塀を作るなら少なくともブロック単体の構造と同じようにしないといけない >>252
覗かれる前提の水着（ラッシュガード＋スパッツ）にした方がいいな
高い建物が周りにあったり、ドローンでも使われたら意味ないし、
教師がプール開きの写真と称して堂々と撮ることもあるし >>272
議員立法で法規制しろと書いてるのが見えないんですか？
左翼ってほんと馬鹿だな >>265
むしろ、いまだにブロック塀ｗって感じ
近所の小学校は敷地の囲いがブロック塀の部分もあったが、阪神のあとぐらい前に順次生垣に変ったわ
フェンスの部分はいまだにフェンス
ブロック塀ってださいし、圧迫感すごいかったけど生垣になってからはすっきりしてる >>280
左翼左翼お題目唱えてたら救われるんですか？ わかってて放置してたっぽいな
かなり罪が重くなりそう この早い決断は市は悪くない施工した業者が悪いにもってこうとしてるな糞公務員め >>256
なるほど これだけあれば住民は疑問感じないね
恐ろしい地域だ 阪神淡路で何も学ばなかったのか
さすが平和ボケ日本人 >>283
辻本に活躍する機会があるだろって意味で書いてやってんのにそれすら読みとれないって
ほんと左翼って頭悪いなぁ >>286
＿__l＿＿ |フ |￣￣ ＿|＿＿ ll __|.__ ＿＿
∧ |ヽ |ヽ￣/ | ―― ＿|__ / / ヽ
／ ヽ､_ | ﾉ ノ ヽ､_ / (.＿__ !__丿 ＼/ ノ >>240
よく考えれば、台風とかのときプールのぞきに意味は無い（どうせ誰も入ってない）。
幕かカーテンでも良かったくらいだよね？
そこから除いたり持ち上げてのぞくなら、その時点で変質者。
まああんまりひらひらすると意味が無いから、そよ風ならそのままになってるくらいじゃなきゃだめだけど。 >>288
大隈さんが活躍すれば、辻本に選挙で勝てるかもしれないのに、反論すれば左翼左翼。
思考停止の右翼って、ホントバカ 高槻ってあんなに税収あるのになんでインフラが脆弱なんだろうな
広いってのもあるけど、行政無能すぎ。 塀の建て増し工事は学校できてだいぶの後の９５年頃～０５年頃じゃないか？
だと関係者はみな生きてるしまだ現役も中にはいる
大挙して各学校でこれが作られた時期は役所の大規模プロジェクトだから
関連役人も業者もいっぱいいるぞ >>216 下手にあちこちの学校でこれ式で塀を建てているようだから
こんなのどこにでもある、って見過ごされがちだったのかもしれない
しかしいくら昭和とはいえセンスないと思う人もいそう プールって夏休みの自由利用時なんかキャーキャーうるさいし
変態対策だけでなくても、道路ぎわは木や建物にしたらよかった
かりにもとの金網フェンスが老朽化しても、地面がなく敷地ギリギリまでがプールって
工事は面倒くさくなりそう これ法に基づいて3年毎に点検してるんじゃないのか？
何で今さら不適合とか言い出してんの？ 通学路でこういう危険箇所がないか点検するように
とっくに通達が出てたはずだが何してたんだ >>277,286
東京の人間だったら驚くだろうが、これが大阪クオリティなんだよね >>291
幕やらカーテンを屋外で使う場合は、レールをどのようなものにするのかが難題
数年で錆びるようなレールは使えないし
野球のネットに付かいようなものだと、そもそも高いし
カーテンや幕も何年かごとに買い替えないといけない
色々思いつくだろうけど、
ブロックや目隠しフェンスが多いのは、それが一番経済的でメンテしなくて済むからなんだよ >>277
>小学校ウォッチャー
その言い方でロリコンハンターを思い出したｗ目がピカーッって赤く光るコラの人
まさかこの画像を貼ったのも児童を視姦するのが趣味の輩かと一瞬思ったけど違うよな
違うよな…？ >>33
ワイパーがちゃんと動くかとかの出荷前検査よりはるかに大事だよな こういうのはたいてい民主や共産系の市議が
強度鑑定や補強工事を無駄な公共事業だと言って
反対キャンペーンやった結果なんだよなぁ >>297
点検する項目は
ひび割れがあるかとか傾いてないかとか、そういうものだからだよ
そもそも控え壁があるかどうかなんて点検する事じゃない
そういう知識のない人たちが点検表を元にして点検してるだけなんだよ ブロック塀のある建物の比率としては民家の方が遥かに多いよなあ、学校が対象外になるのは仕方がないのか 宮城県沖地震、知らない世代もいるけど、親ならわかるでしょ。
ブロック塀の施工知識なんて、一般的だし。
もちろん、作った側、管理した側に問題があるとおもうけど。
まあ、100％は無理とはおもうけど、いっぱいあったのなら、ある程度必然で、地震の揺れの向きと共振して倒れたのがそこだけだった、ってことかもしれないけど。 阪神大震災を経験してるのに何やってんだ
大阪はアホしかおらへんのか >>301
大阪はほとんど台風や関東なら竜巻、北海道なら暴風雪こないけど、近づくたびに外さないといけないからな
過ぎたらまた付けて、それがめんどくさいしな >>295
お前は辻本を叩きたいのか、辻本のケツを叩きたいのかハッキリさせろ
俺はﾂｼﾞﾓﾄｶﾞｰで脳死してる奴らが大っ嫌いなだけだ 継ぎ足した部分をよく見ると
下の数１０センチは本来の塀がプール側にあるんだよな
歩道側にしか倒れない造りになってる >>305
これはもう、学校関係者の間でナイスアイディアだ
ぜひわが校でもとブームになったに違いない >>297
そもそも最初の『点検してたもん！』ってのが嘘っぱちだったらしい
https://mainichi.jp/articles/20180619/k00/00m/040/104000c
市教委などによると、高さ２．２メートル以下という規格を超えており、建物の強度を確かめる構造計算をした記録がないという。
倒壊したのは、寿栄小学校北側のプールの外壁で高さは３．５メートルだった。塀の基礎部分（１．９メートル）の上に、
コンクリートブロック８段（１．６メートル）が積まれており、通学路沿いにブロック部分が約４０メートルにわたって倒れた。
１９７４年の開校当初はフェンスが設けられていたものの、時期などは定かでないが、後にブロックが積み上げられたという。
国土交通省によると、ブロック塀の規格は建築基準法施行令で、高さ２．２メートル以下▽鉄筋は直径９ミリ以上－－などと規定。
一定の基準で構造計算すれば２．２メートル超でも設置は認められているものの、市教委によると、計算をしたことが確認できないという。
また、法令に基づく安全点検をしたとの記録が見当たらず、壁の補強もなされていなかった。 >>305
なんか、基準ギリギリクリア、的なのもあるね。
基準クリアしてて、それがギリギリでも地震で倒れなきゃ、当面問題ないけど。
大丈夫には思えないのも。 >>305
凄い情熱だねぇ（褒めてる）
日頃から集めてるの？（褒めてる） >>319
まあ、正確には、記録がない、ってことでしょ。
記録捨てた可能性もある。
どっかで聞いた話だけど。 >>240
ややスレチになるが、沖縄の個人商店の看板は建物（鉄筋コンクリ）の外壁にペンキで直描きなんだよね。
風で飛ばされる可能性がある物は最初から使わないという発想。（金属は潮風で腐食が進み易いし） >>315
つまり、倒壊したときに生徒の安全を最大限配慮して路上の歩行者へリスクを押し付けたということかよ
やっぱ、学校関係者って思考が閉鎖的というか内向きというかどこかおかしいよねと思われてもおかしくない。 >>297
建築関係の部署通さずに作っていて
事故を受けて初めて構造物知った建築関係者が
駄目じゃん違法じゃんと即答したと想像する 教育委員会「建築基準法違反です（キリッ
いつから大阪はこんな情けない都市になったんだよ・・ >>212
十分だよ、台風のさなかに水泳やる学校もないしな
危ないところはすぐわかるし補強もできるしな
ブロック塀の土台なんて簡単にわからんし補強なんて無理だろ モーニングショーで青木が必至にこれは違法じゃないんじゃないか
下の塀が基礎と言えるんじゃないかって
ドンデモコメントしてたぞｗ 反体制、反政府、反権力という高槻市に根付いたアナーキズムが
怠惰を呼び込みサボタージュを正当化し法令順守を軽視させ、
結果ひとりの少女の命を奪った ってかなんのためにブロック？フェンスやネットじゃだめなの？ >>316
でも、子供達に責任はないから、余計に可哀相。 >>314
最初に市長は自民なんて書いてくるから脊髄反射で右左に持っていたのはテメエだろうが
自分の勘違いを他人に押しつけるなこのクソ野郎 >>305
上から2個目はブロックじゃない
歩道から離れているやつはまだ大丈夫 うちの市はどこもプール脇フェンスに目隠し貼ってあるわ
わざわざブロック塀積み上げるって馬鹿なんじゃないのこの市 >>328
チョン青木がかばいだしたか
わかりやすい >>191
金網のフェンス作りだったのをブロック塀にする為に本来の壁の部分を少し壊してから積んでる
なので壊した部分に亀裂が入っている >>328
その青木って人が誰なのか全く知らないけど
控え壁が無い時点で違法なんだよね >>305
こりゃ特別予算組んで補強工事やろなぁ… >>328
そうか下の構造物は塀ではなくて高さ１メートル強の基礎だったのか！ >>340
ブロック塀撤去して塩ビかポリカの波板に変更で良い >>328
まあそれはそれであり得る理屈みたいよ
実務でどういった扱いになってるのかをメディアは突っ込んでほしいところだけど
＞「プールの基礎部分を地面と見なすことで、ブロック塀の高さは法令的に
＞問題無いという考え方もあるかもしれないが、その下を子どもたちが
＞通ることを考えれば、安全サイドに立って、道路からの高さで考えるべきだ」
https://www.bengo4.com/internet/n_8060/ >>332
俺は右とも左とも1文字も書いてないが？
右左だの左翼だの言い出したのはお前だろ、右左でしか思考出来ない脳死バカ 昭和49（1974）年度4月 高槻市立寿栄小学校開校
昭和56年6月1日 建築基準法施行令大幅改正 阪神大震災→早朝だったのでまだ寝ていて生き埋めになる人多数
ブロック塀倒壊はたくさんあったらしいが、キラーフェンスとしてマスコミの話題になったわけではなかった
東日本大震災→海溝型地震のため、建物損傷もあったが津波のほうが注目された
古いフェンスが壊れたが、家屋と違い助成はなく自費とボヤく地元民に会ったことある
安全対策って一番最近の地震だけ気にするのもだめなんだよね
ほかの地域や古い例にも関心を持たないと
津波対策だって、事前に海外のインドネシアの動画とか見て教育していたところは成果あったもんね 類似施工があちこちで行われているのがよく分からん
これ、こうするのがいいですよって勧めて回る奴が居たんじゃないの 市長は辻元派で辻元は関西生コンから闇献金受けてて何故か高槻市内の小学校はコンクリートブロックばかりで作られている ４ｍ近いブロック塀ってあまり見たことないが、
それが無造作にいたるところに在る高槻市は怖いな
さすが、民主党・辻元清美の地元だ>>1 >>349
阪神大震災や東日本大震災以外だと地震で死ぬ原因の上位にブロック塀の倒壊に巻き込まれて死ぬってのがあるのにね 被害者の遺族は可哀想だけど問題って起こらないとわからない、気づけないものだから仕方ない面もあるよね >>355
なんじゃこりゃ？
この高さにブロック塀を敷き詰めるなんて誰が考えたんだ？ 建築当時の法律に関係なく、現存しているものは全部アウトなのか？ >>348 これももしかしたら大阪人のケチ魂が炸裂した結果かもよ
わりと昭和でも他県であった施工 プールは敷地奥側、道路沿いにはなんらかのフェンス
ここの施工 プールが敷地ギリギリで、道路沿いのフェンスがわり(高さ1.9メートル×25メートル程度)を兼ねていた
「こうすりゃフェンス代かからんやんけ」て発想か？
保護者は水着丸見えで苦情、住民は騒音で苦情の可能性があるていう。 >>222
縦筋が基礎からいちばん上まで貫通してないから駄目 >>357
熊本地震は前震も本震もタイミングが深夜で外を歩いてる人が少なかったから大きな問題にならなかったな
家の隣の中学校の壁がテープ貼られてしばらくの間「近寄るな危険！」ってなってたけど >>355
下の塀は大丈夫そうだが追加された分はやばいな 居住地域の市立、県立学校がブロック塀まみれの奴は
そこの行政疑った方が良いぞまじで さすがにあんな違法丸出しの塀は認めたかw
隠蔽しようがないもんなw
ほかにも沢山あるみたいだけどw 法令なんてラララ ラララララ
基準なんてラララ ラララララ
何かが変な感じ
それが危険かわからない
だけど知ろうともしない
ほんとに皆おかしいよ
浮かばれない小学生
どこへこころは行ったやら
壁の向こうに控え壁あるんだろうか？
誰も気が付かなかった >>355
覗き見できる高さじゃないし、金網で何の問題があるんだこれ 大阪って塀が好きなんだね
うちの地域の学校はフェンスと木が植えてあるくらいだわ 塀の施工と女児の死亡に因果関係は無いとか言いかねないからな >>361
建築時基準でいいけど、この塀はそんなに古くない（市側がゴニョゴニョして公表してない） マスコミも被害が大したことなくて暇だからブロック塀のニュースばっかりやってんな >>360
地震で落下することを全く想定していない仕様ｗ
東京ではありえないかと コンクリート業者にまとまった仕事が欲しかったのです。
辻元ガー >>374
80代のジジババが3人死んでる件はそっちのけやね >>374
学校のブロック塀が違法建築で崩れたなんて前代未聞だし >>1
生コン辻元は有権者の子供を死に追いやった。
目くらましにモリカケで騒ぎ立てるな。
お前こそ説明責任がある！ >>375
地震を想定していない脳が作った、あっ・・・ >>355
ここブロック積み上げる意味なさそうだけどなんでこんなことをしてるんだ >>361
既存不適格と言うものになる
既存不適格の対象に何らかの改修や改造を行うときはt建築基準法に適合させてからでないといけない 目隠しだけならもっと軽く薄い板で囲うだけでいいと思うんだが？
其の程度だと執念深いロリペド窃視症者が穴でも開けて覗くのかな 阪神淡路大震災から何も学んでない大阪
東日本大震災の時は他人事
大阪人死すべし しかしな、プールの女児を変態に晒すの防ぐために目隠しの塀作るのは分かるけど、その塀が崩れて女児殺すとかなんなのこの頭の悪さ ほんの2、3分その道を通る時間が違えば、もしくは反対側の道を歩いてたら助かってたと思うと悔やまれてならないだろうなぁ
その日に限っていつもより早く登校してたなんて運命なのかと思ってしまうな
朝元気に出て行った子供が遺体で帰宅するなんて…
只々ご冥福をお祈りします >>357 そうそれ
昭和の宮城県沖地震、自分は子供で隣県だったが、宮城の被害がどうだったかなんて、宮城に越してくるまで知らなかった
こっちは民家の隣地境界でもブロック塀をほぼ見ない、低いアルミフェンスや一部は目隠しにウッドフェンスにしたり
コンクリブロック撤去はかなり進んでる。
市も危険を呼びかけて生垣推奨、古いブロック塀を撤去して生垣作ると補助金も出る
本来は行政が、より安全性ある仕様を推奨する立場なのにな >>355
一応控え壁はあるけど、そもそもブロック塀にする意味が… 責任者全員出てきて税金で素人でもわかるような危険極まりない
アホ建築してた理由を説明しろ！ 校長も業者もトンズラすんなよ
地震国にブロック塀は全面禁止でいいいよ
何回下敷きにしたら気がすむんだ アホかホントに もっと軽い素材いくらでもあるだろうにね
なんでコンクリートブロックなんだと 不適合なのに点検して問題なかったって完全にAUTOだろ あ、でも俺の高校（男子校）のプールもブロック塀で覆われてたっけ
昼休みに水泳部の部室でダベり、
塀を乗り越えてすぐの肉屋で揚げたてメンチカツを食ってたから良く覚えてる 法律が出来る前たとえば50年前とかに建てられた塀かも ボンドでくっつけたような折れ方だな。
これが違法建築じゃなかったらなんなのかってレベル しかもこの糞ブロック塀撤去する為に
莫大な税金必要だぞ
高槻市民怒った方がいいわ 今回の件もジジイやオッサンが1人2人巻き込まれただけなら
スルーされてんだろうな >>357
阪神直後から有馬高槻構造線は危ないってさんざん言われてた
なのに対策全くとってなかったのは言い訳できんよなぁ ブロックでもいいだろうけど、ちゃんと施工してほしいやね >>360
高槻、茨木、吹田、豊中の教育委員会は、地元集中っておかしな日教組の連中の支配地域
そいつらが、生コンに資金援助の工事発注してるんだろ。 >>406
九州で大きな地震があると過去の歴史では連動して関西でも地震が起きるって話しだったけど
そっちも無視されてるな 辻本は国会で地元のブロック塀の危険性を題材に注意喚起をなぜ行わない
つぎは別地区から選挙に出ますから知りませんてか ブロックは1メートル以上積むのは全面禁止にしたら
鉄筋入れようが、15年でメンテが必要になるなんて耐久性なさすぎ
外から見るとしっかりしてそうに見えるのでたちが悪い
経年劣化する板塀のほうが、メンテの必要性がはっきりしてマシじゃないか 市長が以前ここを訪れていたことニュースでやった？
あれを報じないのは違和感あるぞ >>411
いわく市長が辻友。辻元のオフシャルブログで「応援団」のトップに名を連ねてる いつ作られたかは卒アル掘るしかないんじゃないの
断片ぐらいは見つかるんじゃね >>409
地元発注自体はいい。無駄に東京に資本流すより
でも高槻にも波板で目隠ししてる業者さっき軽くググっただけですぐ出てきたぞ 倒壊した小学校の塀、高さ基準超え「違法状態」
大阪府高槻市は１８日夜、倒壊した市立寿栄小のブロック塀について、高さが建築基準法の基準の上限を超え、違法状態だったことを明らかにした。市幹部は「市の責任は免れないと考えている」と述べた。
建築基準法施行令では、ブロック塀の高さを「２・２メートル以下」と定めているが、倒壊した塀は高さ約３・５メートルだった。
１９７４年に設置された１・９メートルの基礎部分に、プールの目隠し代わりとして約１・６メートル分を積み上げていたが、積み上げた時期は不明という。市の担当者は「事故が起きるまで違法性を認識していなかった」と説明した。
出歯亀よけに積み増ししちゃったんだ。 高槻市っていうか全部の市町村調べろ
どうせどこでも地震なんて来るんだから たぶんフェンスやと夜にプール入りに来るやつとかいるんやで >>208
時間帯によっては集団で下敷きになった可能性もあったのか >>420
こんな異様な壁ここぐらいじゃねえの
普通はフェンスとかだわ >>419
でもこれおかしいな
ブロック塀の高さは1.6ｍなんだよな
道路からは、プールの基礎が1.9ｍで、その上に1.6ｍのブロック塀
違法な気がしないんだわ >>422
近所の小学校は金属フェンスの上に有刺鉄線入ってるわ 痴漢や侵入より人が死ぬかどうかを最優先しろ
痴漢のほうが心配って親もいるだろうけどな 一級建築士です
>>390
違います
>>387さんの通り
「既存不適格」です
点検の話しですが、塀の高さ2、2mを超えると
建築基準法施行令により「工作物」となります
この工作物は新設ならば確認申請対象です
既存不適格であれば、建築基準法第12条により
「12条報告」をしなければいけません
この報告は点検であり、3年毎に行わなければならず、一級建築士又は建築物調査員資格者のいずれかの資格者の独占業務です >>422
盗撮避けに、作った。てか、作らされたんじゃね？クレーマーに >>429
せっかくなので教えて
あのブロック塀は3.5ｍになるの？ コンクリブロックて、大きさにもよるが一個が10キロぐらいあるから
法定の2.2メートルでも子供の通学路には本来向いてないと思う
継ぎ目にヒビ入ったり老朽化もするぞ
台風のときなんか、瓦屋根が飛んできて頭をヒットしても人間は最悪死んじゃう
あんな頭上に設置するとか変だって
刑務所ぐらいは必要性あるかもしれないけど >>346
直接言わなきゃ大丈夫と思ってるところがとっても左翼
そういう所が嫌われてるんだぞ >>370
目の前で1.9Mあっても、離れれば離れるほどあら不思議… ブロック塀の下、昭和49年、何ともない、上は全て取れた
ロリコン対策出来ても地震対策は出来ない無能役所 パチンコップは今頃お茶飲んで関係者が証拠を隠滅するのを待ってるのか？ >>429です
学校は、建築基準法上「特殊建築物」となりますので、二級建築士では報告及び点検は出来ません >>425
どこにＧＬをとるかというとい当然道路側にＧＬをとるべきだからやはり高さ的にも違反だろうなぁ >>438
道路側にGLを設定したとしても
ブロック塀の高さは1.6ｍなんだよね
だからなんか違反な気がしないんだわ >>83
これマジ？…ブロック推奨地区かなんかなん？あかんでしょ >>440
プールの基礎部分が壁だとみなしても、
そこはコンクリートの塀であってブロックではないんだよ >>437
ということは、高槻市教育委員会には、資格保持者の報告書があるってことでFA? >>443
市役所に建設課みたいな部署があるのだから
そこの職員がやってるんじゃね？
普通は >>62
学校だっけ？
役所や地元議員なんが関与してる可能性も考えるべきだろ。
ツジモトの地元だとマスゴミはダンマリかねぇ。 >>431
目隠しの為に増設したとの事ですので、3.5mあったのかもしれませんね
しかし、重量が凄いので当然支え壁も大きく尚且つ支え壁のピッチも短くしないと構造的に無理です >>444
じゃ、市役所の資格保持者が見過ごした人災ってことでFA? >>404
だから一万円で壊してやるってば
交通費は追加で >>439
ブロック部分の高さじゃないんだよ
塀のてっぺんの高さがいくつなんですかということ
だから場合、コンクリート部の上には、1個しかブロックを積むことずできない 事故目撃した人達が救急車来る前に女の子助けようとしたけど重過ぎてビクともしなかったらしいな
誰が犠牲になってもおかしくなかった
民家ならともかく小学校にこんなもんがあるのは人災やろ 古い学校のプールなら
似たようなブロック塀ならいくらでもある。
内部の構造は知らんけど、
やっぱり妙に高さがあるから、
そんなところにプール遊びしてる大勢の子どもらが
寄っかかってるのを見たりすると、
地震じゃなくても、いつか倒れるんじゃ
ないかって感じがする。 >>446
本当に一級建築士ですか？
画像見ただけで倒壊した部分とその下の部分は材質が違うと分かるでしょ？
プールの基礎部分までブロックだと思ってたんですか？
そんな一級建築士はいないと思いますよ
ブロックは1.6ｍ
プールの基礎部分のコンクリート擁壁は1.9ｍ
合計で3.5ｍだけど
それはブロック塀が3.5ｍになるのではないと思うけどどうなんですかね？ そもそもブロック基礎として計画されたわけでない構造物の上に、ブロック塀を継ぎ足しで作ったらだめって
キレてる造園業者ブログあったよ
こんなんを繰り返してる業者、市だったら違法のデパートやん >>442
塀が横から倒れてくるか上から降ってくるかが問題なのだから、GL（道路）から塀の上端になるんじゃねーの？ >>449
なるほど、
そういう解釈になるのか
ありがとう >>455
うん、
だいたい理解したけど、
ブロック塀が3.5ｍだったという表現がどうもしっくりこないんだわ >>454これは日曜大工だろ
父兄会と校長先生による
しかし古いので所有者責任ってやつ。 >>443
その通りです
>>444
特殊建築物の12条報告は、市役所が特定行政庁であればしなくても宜しいのです
特定行政庁には建築主事がいるからです 絵さえ書かなきゃグーグルで見つけて通報いったろうになあ >>459
日曜大工でこの精度なら大したものですよ
金貰えるくらいだ >>459
いや、他の学校も同じ構造みたいだから市ぐるみと考えるべきやね >>458 下部分もよく見ると四角いつなぎ目は見えるからそのせいでは >>462
建築士なら控えブロックってのを支えにするらしいからさ。
しかし古いので所有者による管理責任 >>461
絵の描いてないブロックそのままな学校の塀が山ほどある北摂 横から倒れてくるならまだしも、真上からハエ叩きのように降ってくるんだからなぁ 請け負った業者は、充分な予算もらって
ブロックにしたら儲けが増えると考えたかもしれんな
いつごろ出来た壁なんだろうなあ >>1
日大アメフト部員がプール側から。一斉に押したら倒れていただろうな。
日大部員は耐震基準検査係をボランティアでやったらどうだろう。 >>467
マジか！
横に小屋があるけどあれもブロックか？
倒れてないよね？
つまりそういうこと >>465
建築士じゃなくて普通の左官屋さんでも控え壁を設けるよ
公共工事でブロック塀の仕様を決定した市役所が控え壁無しでもいいという事にしてたんじゃないの？
日曜大工じゃあれだけ立派に積むことは難しいよ
おそらく業者が積んでる 設計出来ないようなレベルの地元の小さい土建屋に発注したんだろう
当時の市長とか施工業者と直接関係無かったか調べて欲しいわ >>443
教育委員会が外部の建築士、あるいは自治体の公共建築管轄当局に検査を依頼すればいいということ。 >>475
何故か塀の増設時期を市（学校）側がゴニョってるw そんなのすぐわかるはずなのに。 >>474
この画像集をマスコミにメールしてやれ
ワイドショーがこの異常さを報道してくれるかどうかは知らないけど >>475
学校の付属物を作るのだから
公共工事
公共工事で土建屋が施工と設計を行う事はまずない
設計や、仕様を決定するのは市役所あるいは委託を受けた設計士だよ
市役所が作った設計図を基に土建屋がブロックを積むんだよ >>475 うん
レベル低いところに発注して、まともな設計してくれるとこより安く上げたかったんじゃないか？
市側が安さに目がくらんでるというか >>477
もしかしてだけど、絵の色落ちを点検していたんじゃないの？ >>319
あまりにずさんな対応…人災だろもう
女の子のご冥福を >>474
辻元大阪生コンの支配地域＝小学校違法ブロック塀地域でFA? 関西生コン辻元のブロックコンクリート利権が絡んでそう？ >>477
３年毎の法令点検は行っていたが
塀に関する報告は無かった
とのこと ぶっちゃけフェンスでいいのに、わざわざブロックにするのが怪しい
関西生コン辻元の疑惑が益々深まった 洒落にならん
なんで北摂は危険なブロック塀だらけなんや
なんの癒着や >>197
縦筋途中で切れてる感じだよね
あれはどうなんだろう
そのプールの壁って所から縦筋も見えずにゴッソリ折れてるんだよね 耐震補強とか言って、建物の壁には要塞並に鉄骨で×組してるのに そもそも誰が設置したの？市で予算建てて作ったら記録あるのかね
ちゃちなブロック塀だからptaとかでやったんじゃないかと最初思ったんだけど >>500
差し筋アンカーって奴だと思うよ
それを使って重ね継ぎ手をしている
そこからすっぽ抜けた
ただ、差し筋アンカーでD10なら長さが45㎝あるはずなんだけど、かなり短い
なのでよく見ないと分からん おそらく控壁を付けるとプールサイドが狭くなるとか無知な偉いさんが言い出したんじゃ無いかな
そこで黒に限りなく近いグレーゾーン施工を考え出したと 阪神大震災後でもこれ作ってただろうから
もう頭チンパンジーだわ >>502
学校から申請出てて市が金を出せんって突っぱねてたら突っぱねたやつの責任かなぁ
突っぱねられた上で手抜き工事決行した学校側の責任かなぁ >>474
なんでこんなに集中して、同じ状況が多いんだろうね？
当時の教育委員会や役所のトップが、ブロック塀好きだったの？
そして、絵まで書いて、
危険を知らせず、グリーンベルトまでご丁寧に塗って、児童ホイホイ状態って… 高槻市って辻元清美議員の選挙区だね
セメント製品を奨励したの？
生コン業者が支援者なのは有名だからね 超絶無能高槻市長と生コン辻元疑惑のコンボか
どうせ警察は仕事せず、起訴しても大阪地検で不起訴とか、そんなんだろ
ストリートビューで一目で異常性が解る地域なのに、マスゴミ報道しない自由とか
こんなとこは住みたくないねえ 誰かが言ってたが目隠しだけが目的ならベニヤとかもっと簡素なのにしときゃ良かったのよな
なぜ中途半端にブロック塀なんぞにしたし >>412
ブロック塀は脆いからね
築年数たってると台風でやられたからね 地震で小学校女児が死亡する現場に立って記念撮影をして
「このコンクリブロック塀はこれぐらいの高さと大きさですよ～」
と教えてくれる大阪の濱田・高槻市長
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
濱田・高槻市長が【衆院選】で生コン・辻元清美を応援演説
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg
濱田・高槻市長と仲の良い生コン・辻元清美ツーショット写真も流出
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg
なお、事務所の住所も生コン辻元と一緒で「エクセレント」
https://i.imgur.com//wRBNSOT.jpg
ひどい話だな。高槻市以外でこんな不自然な形でブロック積み上げて
いる小学校って無いんだろ？
高槻の今の市長ってコテコテの極左、辻元清美のシンパじゃねぇか。 >>512
普通目隠しだけが目的ならポリ製の波板を使うのが主流のやり方なんだよな
わざわざコンクリートでやる意味は無い >>504
だよね
遠目では殆ど見えていない
そこら辺もケチってるか手抜きしてる感じもする >>500
残った鉄筋の長さをみても、
レゴブロックの突起みたいな感じで、上のコンクリートブロックがすっぽ抜けた感じだよね。 >>515
まぁ、昨日あんな事故が無かったら
このスレに書き込んでる大半の人たちがブロック塀の安全性なんて気にもしなかっただろうけどな >>512
生コンのお膝下だからでしょう
普通は公立小学校であんな高いブロック壁思い付かない あ～あ、やっちまったな！辻元と辻元応援団の市長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 宮城県沖地震の教訓を生かせば良かったという教訓は、なんとも空しい。 辻元清美の支援してる前科持ち朝鮮人団体の関西生コンに頼めばよかったのにw 集団登校しているときだったら被害は1人じゃ済まんかった 東に共産党のコンクリ詰め殺人あれば、西に辻元派のコンクリ塀殺人あり。
共に犠牲者はいたいけな女生徒ニダ。 でもこういうブロック塀なんか全国どこにでもあるだろ
まさに今回の件はすごい偶然だったのかもしれないが
狙ってやったとしたら恐ろしすぎるだろ >>520
土台部分の端部が写った写真、亀裂が下まで延びてたね。
土台も大した強度はなかったのかも。 >>521
バカチョンと糞サヨクは。この事故の直後から「安倍政権が
軍事費に金を使い込んで予算を削ったからだ」って書き込み
してただろうがｗ
実際に蓋開けてみれば高槻市の話で。今の市長は辻元清美の
お友達。事務所まで一緒の住所で肩組んで応援演説までしてる。
これが自民系の市長で「安倍晋三が」応援演説に行ってる写真
でもあったら？ お前らなんて言って責めたよ？
何度目のブーメランだ、っての。馬鹿か。 >>530
沈痛な事故なのに、
おまえはそれを政争の具にしたんだぜ？ >>531
大人の背丈より高いブロック塀とか見たことないｗ >>531
お前の地元にこんな高さのブロック壁小学校あるか？ >>504
つまりアンカーの規定通りなら
この擁壁の垂直部分に
45センチ、ドリルで穴を開けなきゃならなかったと？
まあそんなことやる業者は珍しいね。
もう上にブロックを積むってことが
最初から無茶なんだな。 貴重なＪＳオマンコがー 勿体ない
将来ロリロリで抜けるＡＶ女優になったかもしれんのに・・・ >>531
うちの地域の周辺にはねーぞあんな高いブロック塀 そんなブロック塀を使ってた学校を放置してたんだから
市の罪は大きいね
しかも学校が悪いんですぅに持っていきたいのがありありとわかる
責任とる気がないとんでもない市だな >>518
阪神大震災の時でも大阪は震度4止まりだったからなめてた >>535
ID真っ赤にして書き込んでるｗ お前がバカチョンだろｗ >>27
鉄筋径は決して細くはないがどうして引きちぎれたんだろう？ >27
鉄筋ドリルで穴をあけて刺していただけ
施工時にコンクリートはる前にコンクリートの鉄筋と50cmほど接続していれば傾くだけか垂れ下がるにしてもゆっくり垂れてきて女児も逃げることができた
今回は15cm刺していただけだからいきなり抜けて壁が降ってきたので逃げる時間無し >>531
普通はプラスチック製の波板とかのフェンスだろ。 うちの母校はフェンスだな、外から見えた方が防犯上もいいしな
なぜコンクリートブロックにして犯罪が起きやすいようにしているかは
あの辻元利権があるんじゃないかと疑ってしまう あの塀はあり得へんわ。業者は何処や。あんなヤッツケ素人でもせえへん。 >>539
なんか勘違いしてる
ｱﾝｶｰ部分は１０センチ無いくらい
４５センチの長さの鉄筋が生えてる感じかな？ 公共工事で差し筋アンカーなんか使うんかな？
樹脂アンカー使ってると思うが >>547
プラッチックだと穴を開けるやつが出てくる >>509
むしろ学校個別に対応なんてしないんじゃね
やるならみんな一律でしょ >>539 そのチョイスも間違いで
基礎からてっぺんまでのたての鉄筋は一本でないといけないらしいがな
突っ込みどころだらけらしい 小学校のプールを覗き見たり撮ったりするような奴らがいるから壁を作らざるをえなかったんやで。 >>552
>ID:2nwmikNM0
なんだこのクズはｗ 辻元清美や高槻市市長のお友達か？
お前らが殺したんだよな？ ずさんな工事で。
これが自民系の市長だったらそう言い張ってるはずだ。 >>545
>>27を見たら
擁壁の天端から１０～１５くらいの鉄筋が
道に向かって倒れてるじゃん。
最初からそんな長さしか埋め込んでないんだろ。
ブロック塀が道に向かって倒れた方向に
その鉄筋が横に曲がりながら塀が抜けていったんだろ。 >>560
何言ってるんだ個のバカは
俺は自民党以外に投票したことはないんだよ >>539 昔なら知らんが今はヒルティあれば素人でも簡単にそのくらい掘れる プール開きの前にプールの周りのブロック塀の撤去が急がれるな >>545
>>561
擁壁に差し筋アンカーか、ケミカル使って
重ね継ぎ手をしてるんだよ >>557
そもそもブロック塀がアンカーで連結されてるところは
「擁壁の天端」であって「基礎」じゃないからね。 だいたいブロック塀なら４m以下間隔に補強のための控壁を作らなあかん。 >>568
控え壁に足ぶつけて危ないってんで付けなかったんだよ！ 東京からGoogleでこまなく探してみたけど、この地域にだけたくさん見つかる 日本全国
この手のやつ
溢れてんだろな
漁ったら土建業者かなりの逮捕者でるで >>569
そう
鉄筋うんぬんよりまずそこなんだよね >>566
重ね接手って
アンカーとブロック塀内の鉄筋との重ね合わせのこと？ つうか元々のフェンスの枠組みにベニヤ板を張り巡らせるので十分だったんだよな。
対候性の問題はきちんと施工すればクリアできる。 >>571
土建業者が勝手に仕様を決めることはまずないよ
学校か市役所がこの仕様を指定してるはずだよ 建築基準に関わらず歩道が緑色だし指定済みのスクールゾーンだから安全点検するはずなのにな
むしろ危険意識高い他の地域は撤去したんじゃないの。
法に触れてなくても歩道拡張工事とかするわけだし
指定は行政だろうけど管轄は警察だったかな？
交通安全法？ 元のフェンスに垂れ幕でよかったんだよ
交通安全とかそんなやつ あの倒れ方元あった塀にそのままヨイショって上に載っけた感じなんだな >>573
そう
擁壁の上に差し筋刺して
それとブロック塀の中の縦筋をつないだんだと思う >>566
擁壁側とブロック側とを継手してる部分がポロッといったってことかな 擁壁が1m50cmあってその上にブロック7段なんてな
高槻市しかありえんだろ >>585
不思議に思ってたけどよくわかりました
ありがとう しかし辻元清美ってすげえな
こういうとき完全に存在消すもんなw
どうでもいいようなことでは意味なく執拗に騒ぐくせに
こいつの選挙区での大事件だぜ？
しかも地震国の難度も起きてるブロック塀による圧死事件だから
完全に国政問題だろ？森かけ以上に調査すべきなんじゃねえの？
それか何か都合の悪いことでもあるのか？w どうせ外から覗かれるからとかの理由だろ。見られて困るくらいなら水泳なんてやめちまえ！ >>30
今回はブロックがバラバラになったほうがマシだったかもな
板のまま倒れてくるよりは これ、残念でしたすみません、じゃ済まないだろ
信用の問題だからな
市が関わった建造物は全チェックは当然のことなんだろう？>>1 たまたま早く出たらこんな大地震に巻き込まれ死亡
あまりにも運が悪過ぎる https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
>大隈和英
>【ご挨拶】昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。
>皆様から有難いご支援を頂き、自民党は推薦の濱田市長と公認候補５名の当選を果すことができました。 地震災害の度に違法建築が明らかになるが
一向になくならないってのが逆にすごい
業界もそうだし、実際に作業してる奴らの質が
底質すぎるんじゃないかと思う >>592
やましいから逃げるんだよ。
こんな在チョンを追及できない与党も何ビビってんだか。 ヒトが死んでるのに、なんで地元の辻元清美は大騒ぎしないの？
危険なブロック塀を排除できてない
国土交通大臣と、文部科学大臣、総務大臣には道義的責任があるやろ
いつものノリなら国土交通大臣の証人喚問を要求するべきだろ、辻元 どうせ生コンが絡んでるだろうが
朝鮮思考はつくづく日本の天災に向いてないと感じるね >>580
そして鉄筋どうしを
番線でまいただけなんだな。
それが横一直線上になってるわけか。
そりゃそこから折れるわ。
そもそも鉄筋同士の重ね継ぎってのは
コンクリートを流し込み、コンクリのかぶせ幅も決まってる状態での話で
ブロックの空間でやる話じゃないだろう。
やってることがちょっと理解できない。 >>531
いや、ほとんど見かけんぞ
近くの工場ぐらいしかないが、元から一体の物 >>593
なんかこういうバカな主張をする輩が沸いてるのはなんなの？
基準を満たした塀を作ればいいだけだろ？ プール授業までにシートはらないと
ネトウヨが奴らが覗きにいくぞ(´・ω・`) >>594
＞今回はブロックがバラバラになったほうがマシだったかもな
板のまま倒れてくるよりは
ブロック持ってみたことある？ 下の鉄筋もあり得ないけど支えが無いのが一番あり得ないよ
━┳━━┳━━┳━
みたいな後方にある支え まあ、こんなの氷山の一角の、さらにその一角なんだろｗｗ 辻元を選んだ高槻市民
これがブーメラン！
思い知れ >>605 ホントにそうなら自分も変な地域に住んでるって思った方がいい、普通の地域ではこんなもんまず見ない 問題なのは大阪の構造物が
こういう業者、役所の感覚で出来上がってる、ってことだろ。
ほんと、全部チェックしろよ。 高槻市のこの辺一帯の学校施設でこんなのばかかり
という事は、手抜きや不正や怪しい工事横行が疑われるんじゃないの
しっかり調査しろよ。もう、グレードを上げて捜査になるかな。 >>610
あの壁って実際どの程度の役に立つんかね。
表の壁と後の壁はモルタルで接着してるだけのように見えるが、そんなの簡単に剥がれそうだが。
あの部分用のT型の成形ブロックみたいのがあるなら別だが。 >>37
辻元「ヨッシャ！うちらが政権取ったら、コンクリ壁の厚みを5倍にしたる！
ワイヤーでぐるぐる巻きにして、地震でも倒れん、車がぶつかっても壊れへん！
業者よし、政治家よし、国民よしの三方よしや！」 生コンの国朝鮮ではその場しのぎでいい。天災少ないからな。
天災の国日本ではその場しのぎだと天災で被害受ける。 近所の人も花添えに来るのはいいけど、どうしてもっと早く気を配らなかったのかと思うな
教員あてにして死んだ事例は沢山あるだろうに >>538
https://maps.google.com?q=35.694931,139.710317&;hl=ja&gl=jp
うちの小学校のプールもコンクリートの壁だった記憶があるので気になったので調べてみた。
俺の母校、新宿区立天神小学校はプールの周囲だけコンクリート壁だな。
コンクリートだけど、ブロックではなくてプレキャストコンクリートの板だな。 ガキがプールしてる姿ぐらい隠さんでいいだろ
モンペに文句でも言われて突貫工事したんだろうな >>604
普通はブロックの空間部分にモルタルを詰め込むんだよ
おそらくこの物件も詰め込んでるよ
まぁ、重要なのはそんな部分じゃなくて控え壁が無かったことだよ
控え壁があれば倒れなかったと思うわ >>619
鉄筋通してるから非常に重要
あれがあれば倒れなかったと思う >>619
直角に支えてるやつだよね。
あれが意味を持つのは
下にちゃんと基礎があって
基礎と直角の壁とブロック壁本体の鉄筋が
しっかり一体になってること。
しかしブロック壁の下には基礎がないわけで
ずいぶん変則的な工事になるね。
それをしたとしても許可が下りるのだろうか。 児童全員でブロックにもたれ掛かって休憩してたらヤバかったな >>619
モルタルだけじゃなくて中で鉄筋同士繋いでるよ
業者に聞いたらこれなかったら地震で倒れるって言ってたな 市が率先的に謝ったけど、全国に晒されて指摘されて大騒ぎになる前に謝ったってこと？ >>609
バラバラになっていればすぐに助け出せたと思うよ。
何トンもあるあんな塊だと、重機でも使わないと救出できない。 >>625
モルタルを詰め込んだんじゃだめだよ。
コンクリートでなきゃ、
既定の鉄筋の重ね継ぎの強度は出ないはず。 ここ、そこら中に高いブロック塀があるんだろ
ブロックの業者と行政が癒着してるんじゃないのか？ >>636
お前素人だろ
そんなのは重要じゃないんだと何度も言ってるだろ
控え壁が無かったのが最大の原因だよ >>634
3.5mもあるところから落ちてきたらどっちにしろ救助じゃなくて遺体の回収になるけどね >>627,628,631
なるほど、ちゃんと鉄筋で繋いでるんだ
ありがとう >>594
まったく
圧死ということはなかったかも
ほんと、中途半端な対策が最悪の結果を招いた お父さんの日曜大工レベルの出来だよな
PTAやってるお父さんたちが見よう見まねで作りましたとか言われても納得しちゃう ロリコンがブールを覗くのが原因だからアニメやゲームに課税して対策費を賄おう 後付けで、プールがすでに敷地ギリギリにあるからろくな基礎も作れないのに
完成してから高さのある防音壁までほしがるのはムリゲー
この校庭の設計は、プールはわざわざ道路沿いにおいてて180度逆だよね
そして狭い道路を挟んで民家が並ぶぽいもんなぁ 既存のブロック1.9メートルの上にさらに8段積みやろ？んで合計3.5メートルと。
中国雑技団じゃないんだから。無茶しすぎ。 >>644
あれだけ面が通ってて水平が出てるのを素人がやったのならかなりのものだよ 明確な建築基準法違反で業務上過失致死の疑いで捜査に入ったといってるやんか >>639
支え壁の下には基礎が必要
しかし
ブロック壁の下には基礎がない
外側から見て支え壁らしきものを作っても
規定通りの強度にはならないだろ。 >>610
控えが無いとか指摘しているやつが多いけど、
根本的にズレてる
擁壁の上に積み増ししてる時点でアウトなんだよ 重量物を上に載っけて、重みで台風でも倒れませんって設計なんやろ？
まさか地震が来るとは思わなんだってか？ いっそ校舎そのものを建て替えて屋上プール型にするのはどうでしょうか？
財源は消費税増税分をあてるということで コンクリートの基礎に壁を後付けしているのを見ていたら、ドリルで穴を掘り、そこに鉄筋の
切れ端を差込み、コンクリでまっすぐ立つように埋め込ん出いたよ。 >>648
父兄に土建屋いたら出来るだろうが
支えは絶対着けるし下の鉄筋もアンカー付きの奴使うだろうし業者だろうな >>653
廃校でこの街から逃げることをオススメする
一事が万事 >>652
大阪あたりだとそれで罷り通せたんだろうな ホントバカやな。バカは想像力がない。そして何か起こった時に初めて自分たちのバカさ加減に気がつく。 >>650
やっぱり素人か
規定通りじゃなくてもそれなりの強度が出ていたら今回の事故は起きなかったと考えるべきなんだわ
控え壁の下はプールの構造物なのだから
そこと鉄筋でつなげばいい
控え壁があるのとないのでは耐震性は全く違うんだよ
基礎が規定通り無くても耐震性が飛躍的に向上することは変わらない まぁ昭和時代の構造物はテキトーなのが多いが、この高槻市のブロック塀は極端すぎるわ。
逆に言えばそんな全国的にヒステリー起こして緊急点検するような話じゃない。 >>25
動画はしらないけど、ニュースで原稿読んでた >>644
お父さん達を馬鹿にしすぎ、流石にあれ作るから手伝えとか言ってきたら俺は抗議するわ コンクリートは政治的にも災害的にも危険だと言うことが分かった >>644
日曜大工で、フェンス撤去してコンクリの基礎を削って水平出しまではしない >>640
それは分からん。
何トンもの塊がのしかかるのと、数十キログラムに砕けたコンクリート片がぶち当たるのとでは、
全然違うし、同じ程度のケガだとしても、すぐに救出できていたら助かった可能性はあるだろ。 >>651
それはそうなんだが後方の支えがあれは違うぞ
ガキが足引っかけて危険だと着けなかったかも知れんが >>605
西日本だとあちこちに見かける
大人より高いのに、控え壁無い違法なのばかり いつまで迷走してるんだよ
この塀は既存不適格だから控え壁が無いまま使っても合法
ただし小中学校は今耐震補強工事が進んでるが、それも既存不適格で合法なものの改修をしてるんだから
既存不適格を改修するのは正しいこと、合法的な壁に作り直しておくのも良かった
が～
それはこのブロック壁倒壊の根本的な原因ではない
このブロック壁は基礎から出た鉄筋の長さを著しく短くしているという手抜き工事なんだよ
例え法に適合するように作り直していても、また手抜き工事をしていたなら同じく倒壊する
法に適合して無かったら倒壊したんじゃなくて手抜き工事だから倒壊した
これが本質だぞ >>667
横筋じゃ何十メートルもいるけど縦筋なんか2m50もあればいいんだから繋ぐ必要がない >>653
水関係を建屋の上に置くのはやめた方がいい。 >>661
言いたいことはわかる
基準クリア以前に、やるなら倒れない工夫くらいしろよってことだろ？
ブロック壁に水道のようなパイプがついたままだか、噴射して加速したとかは無いのかねえ >>653
せやな。屋上が自殺にしか使われんのは勿体ないわ。 >>675
水圧で有意に加速できるほどブロックは軽くない 貼ってもらった学校の写真見たけど、大阪はなんであんなにブロック塀まみれなんだ？
近所の学校はあってもコンクリの壁それに緑のフェンス、のぞき防止に変えられてるところは
メッシュ状の金属板とかだよ
安全よりもコストなのか
高めのブロック塀というと墓地の外壁ってイメージ >>598
遅く出てたら早く出ればと、そんなもんやで
考え出したらきりがない >>672
1981年以降にできてたら、既存不適格じゃなくて違法そのものやで >>678
ああここも教育が必要か
水圧を学ぶいい機会かもな >>679
ブロック壁が折れた断面の鉄筋が抜けたように見えた。 >>1
このご時世
女児ひとり早番で登校させるのも問題だわ 業者情報マダー？辻元との関係を追求されるのがマスコミ的にはあるのだろうね あのやり方でも
ブロック全てに鉄筋入れてたら倒れても
完全倒壊にはならなかっただろうけどな
まあ盗撮防止ならフェンスにテントの生地張るとかだろ
施工した業者もよく請け負ったと思う >>687
控え壁が無かったからね
あれば大丈夫だったかもしれない 変質者から子供を守るために高くした壁が子供の命を奪うことになるとは、皮肉だねぇ。 >>690
高槻市や大阪ではデフォの仕様なんだってｗ 鉄筋の長さも決まってるからどっちみち違法建築だし、もう業務上過失致死で捜査始まってるみたいだぞ >>1
(´・ω・｀)昔みたいに金網で良いじゃん
(´・ω・｀)見られても減るもんじゃないでしょ？ 水路も蓋して遊歩道にするとかしないのかね
緑の歩道狭すぎだろ そもそも控え壁があっても違法
1.9メートルのプール構造物の上にのせるブロック塀は、まともな構造だったとしてもあと30cmだと
これじゃ子供はすぐ落下、盗撮防止も防音もできん 法律無視しないと >>688
親がいても逃げる暇なく死んだだけやろ
ブロック積み上げ塀自体あぶないのに
わざわざ3.5メートルにして歩道潰したし >>686
全国とか言ってるがこんなの高槻以外無いだろｗ >>693
確かそうｗ
下の部分はコンクリート壁でブロック塀ではないんだよね
あんな適当なことを全国放送でペラペラ喋れるってどうよｗ >>701
控え壁と塀をつなぐ鉄筋はつなぎ合わせないと無理だよ 公共の場所も、まだやばいとこあるが、民地とかでも結構やばいとこ多いわな。
あと、敷地から樹木道路に乗り出してるのとか。あれもなんとかならんのか。震災で木折れて人に当たったりするぞ。 ああ水道管を張り巡らすためにブロック壁にしたのか！
だから断水させて即謝罪か！ >>664
オヤジの日曜大工は、儲けを出すための仕事じゃないからな。
コスト意識がないから鉄筋なんて惜しげも無く使う。
だいたいにおいて、男の趣味は過剰なくらい豪華な仕様にしてしまう。
うちのかーちゃんも嘆いてた。たまの休みにとーちゃんがメシを作ると、家計のことなんて考えないから、
高級な食材ばかり買ってきて「どうだ、母さんよりうまいだろ！」って自慢する。
かーちゃんは「あんたねー、わたしはその1/3の価格で作ってるんだよ」って、怒ってた。 25年前に作られた塀だから、もう当時の関係者はこの世にはいないだろw >>654
工法自体はそれもOKなんだけど
その場合は積んでも4段程度が精一杯
あんなに高く積むって異常だよ ブサヨ地域だからな朝鮮セメント使わないと担当者死ぬんじゃないの >>703
違法ブロック塀は結構あるよ
DIYで出来るから
学校にあんだけあんのは高槻市ぐらいだけどね
コンクリ辻元だし 大阪民国ではこれが普通っていうテレビ解説がされたってマジ？ｗ >>704
恐ろしいほど早口だし軽くパニクってるね >>706
民間は指導していかないといけないが学校は補助金でるんだし
南海トラフ地震あるから耐震強化費は出るはずなんだが
絵を描いて自慢にしているとかマジ基地 >>720
民間のブロック塀も撤去に補助の出る自治体は多いね >>587
一般の構造物では重ね継手でＯＫなんですか
コンクリートのせん断力だよりってのも恐ろしい
ブロック塀で1.2m以上の場合の規則をしらべたら
控壁設けるべし
基礎から天端まで縦筋いれるべし（たぶん重ねはだめですよね）
縦筋はピッチ400以下とすべし
とあったのでトリプルアウトですな
せめて重ね継手部に溶接でもしてればちっとはもったのだろうか おそらくブロック積んだ職人は
こんなの危ないよな絶対倒れるぞ
でもまあ親方に言われたから仕方ないか
って言いながら積んだと思う 近年の建築基準法改正で基準違反になった既存不適格なのか
作った当時から違反だったのかどちらなんだろうか？
ちなみに，昭和56年5月までは，ブロック塀の高さ基準は3mだったみたい。
プール基礎の部分を擁壁と見なすのならば，今でも1.2m以下の
ブロック塀は可能みたいだし，
当時の基準だと1.6mならOKだったのかもしれないな
そもそも，このブロック塀はいつ作られた物なんだ？ >>709
25年前にブロック積み上げ塀にしたの？ >>711
すでに書いてるけど
その部分の鉄筋をつないでいたとしても
控え壁がある状態と無い状態では耐震性能は全然違うと言ってるんだよ
まず根本的な部分はそこなんだよ >>700
(´・ω・｀)親が身を挺して庇えば生き残れたかもしれない
(´・ω・｀)突き飛ばしたり覆い被さって内臓がクッションになったり アルミパネル一枚では風をもろに受けるから、数センチおきに隙間の空いたアルミパネルを
隙間の間隔でずらして2枚重ねで設置だな。 これが問題なら、東日本大震災の時に建築法に違反した建物が崩れて圧死した犠牲者も多いんだからそちらも追求すべきだと思うぞ。今回はたまたま死者が少なくてこの事故が目立ってるけどさw 空洞ブロックの中詰コンクリートなんてコテで流す程度だろ？
ブロックに太い鉄筋入れたってベースの差し筋と中詰コンクリートが付着してないんだから
壁全体が横揺れすれば抜けるよ！
擁壁天端からの差し筋を定着長でなく横筋と180°フックで結束してたか不明だが、
今回は控え壁が無かったのが悪い。
まぁ控え壁があっても壁の鉄筋と結束してなきゃ意味ないけど… >>724
37 年前から2.2m以上は違法建築だよ >>718
昨日のニュースで25年前に追加されたブロックだと言ってたぞ。情弱かよw >>723
そうかなァ
あのブロック塀が作られたのが1975-1985辺りだと仮定すると普通の構造だったかと
倒れたブロック塀もあの高さから落下したのにバラバラになっていないからね
当時としてはしっかりとしていたと思うワ >>731
話は違うけど
阪神大震災のときに三宮の雑居ビル5階建てくらいの壁がコンクリートブロック製でくっそ恐ろしかった
それまでは他のビルにかくれてわからなかったんだ
あんなところで飲んだりしてたかとおもうと・・・ >>728
ブロックは軽くて7キロくらい
それが3.5メートルから落ちて来たらクッションにならんやろ >>736
それは市が発表した確定情報なの？
それともただの噂なの？ >>728 何トンあると思ってるんだよ、犠牲者が2人なるだけ >>722
一般の構造物でも重ね継ぎ手だよ
圧接は鉄筋の直径が１９㎜以上じゃないとそもそも器具が無い
後勘違いしてるけど
鉄筋は基本的に溶接したらダメ
溶接の熱で性質が変わるからやったら駄目なんだよ
圧接は免許を持った人が決められた手順で行うので認められてるだけ かわいそう
990 彼氏いない歴774年 (ﾜｯﾁｮｲ edf3-UMTX) sage 2018/06/19(火) 11:28:18.05 ID:H92Y9QK30
吐き出しごめん
今回の震災で亡くなった小学生の子、贔屓チームファン仲間の親族で今週末初めて本拠地観戦の予定だったみたい
すごく楽しみにしてたって聞いて心が痛い
好きな選手間近で見たかっただろうになぁ >>726
今報道でも鉄筋の話よりも控え壁が設置されていなかった事を指摘されていた >>739
いっそ手抜きでバラバラになってればなあ
大怪我ですんだかも >>727
同和とか部落地帯ばっかじゃん。
小学校の建設は、地場の生コン業者の収入源か？ このスレは本日中に落ちますので
建設板に「建築相談一級建築士が答えます」レスをご活用下さい
全国の一級建築士がマジレスします
スレは貼りませんのでググって下さい >>738
サカキバラがいた医療少年院の壁ですら
2.5メートルくらいだった。
少年院以上の威圧感ある高槻市立の学校だわな 軽トラの荷台の下（ダンプだから上げられる）に、ハイリフトジャッキを装備しているが、トラックのジャッキでも
あげられないのなら、役に立たない感じだろうな。3t程度の能力があるんだがな。。 >>703
北は北海道から九州までざっと探したけど、この地域ほど見つかる場所はなかったよ
お前もググってみろ >>730
ですね
>>748
うむ
まあ行政側の責任は当然にあると思う
特に文科省は建物本体の耐震強化には取り組んだが外構は全くの手付かずだったってこと
これを教訓にすべきだね 13ミリの差し筋33cmでジョイントかぁ 弱いわなぁ >>729
近所の小学校は、柵の外回りにガルバ波板を張ってる。
アルミだとすぐ凹むし、コスパも悪い。 >>740
僕も当時、東灘区の7階建ての2階のフロアで仕事してたけど、震災当日に会社を観に行ったら、その2階部分が完全にペシャンコに潰れてたわ。あの地震があと3時間遅れてたら僕は完全に死んでた （；゜０゜） あらら警察が業務上過失致死で捜査に入ったよ
業者も調べるってさ ご遺族からしてみたら、今から塀の緊急点検したところで遅すぎるんだよね…
ある程度の時が過ぎてからじゃないと「二度と同じ事故を繰り返さないで欲しい」って気持ちにはなれないよね… >>745
溶接だめなのか
となるとブロック塀で高さ1.2m以上の場合って
基礎から塀と控壁ふくめてガッチリ配筋して
ブロック積んでは適宜横筋いれてってかんじか
結構手間くいますね たしか、民主党時代に学校の耐震化予算をゼロにして
日本国民・外国人関係なく子ども手当とかいってばらまいたんだよな 25年前からだとしたら池田小事件とも関係なく
ただプールの塀かよ
阪神大震災で壊れていたらよかったな
朝早くだし被害にあう子供居なかっただろう 目視じゃ鉄筋がジョイントか貫通かわかんないぞ文科省 >>745
ああ、だから番線でクルクルやってるんだ >>743
アナウンサーが言ってたが真偽のほどは知らん >>776
市はわからないと言っていたとおもったが >>771
なので、実際に施工する場合
縦筋を1本物にしないことがままあるよ
その代わり重ね継ぎ手を長くとって
接手位置を千鳥にしたりする
俺は実際にそんなことはしないけどね
ブロック屋さんから聞いた話 >>769
その位やらないと。ゴメンで済むレベルじゃないし．．．。 >>36
地震も被害は少なくないが、毎年の事を考えるとやはり台風が一番被害が大きいので鉄筋コンクリートの壁は必要であったと思うが、どうみても鉄筋の量が少ないので構造そのものが地震を想定していない安全性になってしまってる。 ついに松本人志も認めた米国による地震兵器の存在
https://twitter.com/matsu_bouzu/status/1008699796192759808
ツイッター
「我々はまた揺すぶられる。悔しいな。」
また（米国によって）揺すぶられている。悔しいということでしょう
まっちゃんは安部総理と会食に行くほど懇意にし、芸能界でもそれなりの地位にいるから政府要人の情報が入って来る
https://myjitsu.jp/archives/38835←安部総理まっちゃん会食
つまり大阪の地震は米国による脅しだってこと。
でも具体的に言うとCIAの工作機関であるD通に干されるから言えない
苦肉の策として明言を避けている
トランプは先週アメリカ議会でこう発言している
「北朝鮮の非核化のために日本に金銭的負担をさせる。米国は一切出さない」
https://www.asahi.com/articles/ASL6D4J2VL6DUHBI02J.html
つまりトランプは日本に莫大な金を出せと脅してるわけ
安部総理が金を出さなければ次に起こる場所は「東京」
地震兵器なんて科学的にありえない？
地震兵器は戦前から実験されている
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-91-20/wood72046/folder/792976/53/34198653/img_0?20120622182243
なぜか存在しないのに禁止されてる人工地震を禁止する条約
環境改変軍事技術禁止条約
https://ja.wikipedia.org/wiki/環境改変技術の軍事的使用その他の敵対的使用の禁止に関する条約 >>777
マジか？認知症のせいで勘違いかも知れんw >>763
教育委員会事務職員が見積合わせで発注したのでしょ
地盤面GLから高さ2.2m以上の塀(基礎も含む)は建築基準法施行令により工作物となります
工作物は、建築物と同等建築士が設計しなければいけません >>778
うーむ
いろいろ怖いもんですね
ブロック屋さんのノウハウ >>779
立件は無理筋だね
この手のブロック塀なんぞ大阪では珍しくもないし、旧耐震基準で作られた建物なんぞ、ごまんと存在するのが現実
それをどうするか？って現実的な話になる 被害者は真面目で人気者だってさ
挨拶する日直で朝早く起きてきたらしい
学校指導で歩道歩いていたから死んだとか
本当に可哀想だな >>26
そういうのって普通親がやるよね
でも親が全員賢いとは限らないから学校でやってもいいよね きたーーーー、子供の命を奪った、日本の北朝鮮、高槻市を一生後悔させてやれ。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/232390
大阪府北部で起きた地震でブロック塀が倒れ高槻市立小４年の三宅璃奈さん（９）が死亡した事故で、大阪府警は１９日、現場を調べた。捜査関係者によると、業務上過失致死容疑で捜査している。 今回の震災の死者が数千人規模だったら、この事故は葬り去られていましたね。 この写真みたら道からブロック積み上げてるんじゃないのかとも思える
ブロック特有の穴埋めてるのも見えるしプールとの亀裂もブロックの幅に見える
https://i.imgur.com/ikhBpZa.jpg >>782
わからないわけがないんだよ
周辺住民は古いからなんとかしてほしいとかいっていたらしいし
その人達に聞けばいつ増設されたかわかるだろう >>349
あー、なるほど
うちのほうは東日本大震災では家屋の被害はわずかだったけど
ブロック塀が崩れた被害は県全域であったから
ブロック塀＝危険って認識が浸透してるわ >>784
怖いというか
実際問題基礎からブロック塀の上まで縦筋を継いではいけないというのは
不可能じゃないけど結構難しいんだよ
なので、基礎から1.2ｍの長さの鉄筋と1.8ｍの鉄筋を40㎝毎に順に立てて
重ね長さを1mくらいにしてたりする
そうすると、この現場みたいに真横に接手が並ばないのでポッキリ折れたりしないんだよ
おそらく以前はそういう工法でもよかったんじゃないのかな？ >>785
違法建築の件があるからな
警察は世論見てるから逮捕確定だよ >>673
縦筋は基礎から出ている鉄筋に繋ぐ必要が有るぞ
そしてその部分に致命的な問題が有って倒壊し
子供を殺したのがこの壁 TVが早く現場の映像撮っていれば証拠が写っていたかもしれないんだな >>716
豊中北丘小学校は、安全域が取られているから問題ないよ
通路に面していないからOK >>799
そういう制約があるから今はブロック積の擁壁なんて作らんわ
縦筋継いでるアホがまだいるとはな >>795
壁画が結果的に悪いほうに作用したなこれ
可愛らしい絵さえ描いてなかったら「危険だから取り壊そう」って話も早期に出ていたはず
全国で似たような事例がないかちゃんと調べるべきだな
子供らしい可愛い壁画は時として危険を覆い隠してしまう 俺が子供の頃もブロック塀が倒れてとかあって
以前からかなり厳しくなってたはずだし
学校ならなおさら厳しくチェックして当然だけどね >>778
鉄筋の継ぎ手は普通千鳥に配置するけど
同じ高さから破断してるし
壁部への挿入長があまりにも短すぎる 役所や学校の怠慢 人災だよな
高槻市の血税泥棒ドエッタ公務員共 タヒね！ >>805
さぁ、
今はもうほとんどいないんじゃね？
俺の話も今の事じゃないし でも違法建築に許可出してんのは行政だろ。行政が仕事しないから起きた事故だろ。 >>775
今時は、溶接によると熱影響を受けても強度を出せる鋼材もあるけど、かなり高価だしな。
それに、溶接と番線結束を比べたら結束の方が断然作業が早い。
高くて効率が悪い方法を選ぶ人はいないね。 >>800
スレで散々に言われているけれど、旧耐震基準だったら法的に問題がない
>>804
子供が下で遊ぶかも知れないじゃんｗ
あんなふうに道路からアクセス可能だったら同じこと >>785
心配せんでも送検されるよ。
管理側の問題だから ブロック塀禁止にするしかないね
外から見ただけじゃ強度わからんし >>811
プールの高さまではこんな作りだろ
ここにドリルで穴開けて鉄筋差し込んでブロック積んだ感じ
工法自体に無理ある上に鉄筋の数も長さも短すぎだけど >>813
熊本かな
ブロック積み上げ塀で亡くなったとかで訴えられたよな
民家でもブロック積み上げ塀は危ないといわれているのに
学校の塀でわざわざ絵を 描かせたとかアホやろ こういう問題は違法建築をする業者がいる事を前提として対策しないと意味ないよ。止めろと言われてもやる業者は現実いるんだからな。それをどうやって取り締まるのかを考えないと意味ないよ。 >>817
違法建築と市長が認めたんだぜ
問題があるからだろ
諦めろや >>813
化粧ブロックで画像ググってみ 最近の住宅でも見たこと有るはず
今はむき出しのブロックになってないだけだぞ >>814
点検すらしてなかったらしい
市長は塀バックに写真撮りアップしたのにな >>818
送検されても不起訴で一件落着だね
民事では負けると思うけれど
>>795
ブロック塀ではプールサイドからの横圧力に耐えられないからコンクリート擁壁かとｗ >>811
http://i.imgur.com/0yG8tlS.jpg
横から見れば分かるがプール床コンクリをはつって切り欠いてるね
道路側に倒れやすくしているのでプール側に控壁があっても
その控壁が基礎とガチガチに繋がってなくてただ置いてある状態だと
ブロックごと落ちて意味ないのが分かる
控壁があれば大丈夫と言ってる奴は失格 >>817
こんな基準でOKなんて時代は戦後少しの間だけだと思う >>625
いくら控え壁が有っても
その控え壁の鉄筋がの壁と同じく浅くしか埋め込まれなければ
やはり倒壊するわな
いい加減な業者だったようだから控え壁を作っても
スラブにそのアンカーを浅く埋め込むとかやりそうなことだわなｗ
控え壁が無かったのが本質じゃない
手抜き工事だったのが倒壊の本質的原因 図面を見て工事写真見て実測して終わり。こんな事をやってたらいつまで経っても防げない。工事現場に抜打ちで検査に行かないと実態の把握は出来ない。後は市民からの情報提供。市民が気軽に情報提供出来る場所を開設する事。 >>790
事故直後のニュース映像見た時も、塀とブロッコリのつなぎ目に鉄芯などで補強していなかったので、そりゃ～倒れるわと思った。 >>819
中の鉄筋の錆び具合も分からんし
ブロック塀自体を禁止でいいと思う
業界団体からして寿命15年って言ってんのに
ブロック塀は何年くらいもつのでしょうか？
Ａ 法規を守って、良い施工された厚さの厚い(15cm)ブロック塀の耐用年数(寿命)は30年程度といわれています。一般にはこれより薄いブロックを使うことが多いので、当然短くなります。
ブロック塀は、ブロックの中に横からの力に抵抗する鉄筋が入っています。この鉄筋は、塀のメンテナンスをしていないと15年程度で錆び始め、鉄筋が細くなり、ブロック塀は自重でのみで自立している状態に近くなります。
全国コンクリートブロック工業会の公式HPより
http://www.jcba-jp.com/daijiten/c06/index.html >>822 今は市の仕事だと材料も工程の途中途中も写真撮らないといけないからこんな事まずない、25年前だと今よりユルユルだろうからな >>823
だから現行の耐震基準には達していないって意味だよｗ
だが建築当時には適法だったってこと
マスゴミはチョッキンチョッキンするって知っているだろう？ >>827
違うと思うよ
プールの水をこぼさないための立上り壁が20㎝程あって、
それを撤去してブロックを積んだだけだろ
塀が倒れた時の画像を見たらそんな感じだ
道路側に倒すというのは素人の間違い、下種の勘繰りでしかない >>829
控えがあったら倒れなかった気がするわ
例え手抜きでもね >>817
昔の建築にしたいようだが、施行日は発表されてない。 >>836
つーか、そんだけ古かったら
ブロックの業界団体の言う耐用年数なんてとっくに過ぎてるから
どっちにしろ問題だわな 辻元議員は関係ないのに
私は辻元議員とは全くの無関係ですが、絶対にあなた達を許しません >>835
写真なんて一部しか撮らないから。写真だけで安全を担保出来るなんて有り得ないな。 >>840
逆にそんだけ古かったら
今度は、コンクリートブロックの業界団体の公式アナウンスの耐用年数をとっくに過ぎてるんだよな笑 >>836
マスゴミの貯金貯金には嫌気がさすよな。特に昼のワイドショー番組なんか酷過ぎる。 >>836
フェンス→ブロック塀の変更年月日が
不明だから、だま当時でも適法だったか
わからないじゃんｗ 大き目の画像あるよ 建築やってる人ならおおよそ何がどうなってるか分かると思う
https://i.imgur.com/Wyaa3zO.jpg >>676
鉄筋と言うものは溶接はしないものだ（圧接工法を除く）
並べただけでやる
お前のような考えの人間が普通だから
そういう人間が議員になって現場を視察して
建物が完成してから鉄筋が繋がってなかったと議会で言って
実際にコンクリートを壊して鉄筋を見せてこれでいいんだと説明したとか
笑えない話が有る 水道管と地面の揺れとの差でどのような現象が起こるか実験するべき >>839
控え壁に基礎が無かったら結果は同じ。
プール側の土間に差し筋しても土間厚さが足りないから埋め込み長さが足りないから倒れる。 >>820
当初はフェンスでボルトが埋め込んであったのかも知れないね
ソイツを利用したとか？
>>827
コンクリート擁壁をはつるのには相当の手間が掛るから、それなりに気を使った施工だと思った
>>828
耐震基準は何度か改定されているから何とも言えない
だが1975-1985辺りだったら普通だと思う >>843
関係無いかどうかは業者が逮捕されてからね
とんでもなく高い確率で関西生コンでしょう >>801
その増設（ブロック壁はの改修）が1981年以前ってこと 一番いいのは工事の様子を丸ごと死角が出来ない様に三方向からビデオ回して提出させることだよ。そのくらいやらないと安全管理なんて無理。 >>835
市の職員は現場に殆ど行かないから写真を沢山撮らせて写真管理してると聞いた
悪い言い方すると写真に写っていない箇所は手抜きしてもバレないって事だよね いま警察が現場検証してる
基礎(ブロック塀の崩壊した部分)を検証してる映像がさっきテレビで映った >>856
＞昭和49年に小学校が建設された際は、プールの周りには基礎部分の上にフェンスだけが設けられていました。
＞その後、プールを周囲から隠す理由で、ブロックの部分が積まれたと見られるものの、具体的な経緯は調査中だとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180618/k10011483521000.html >>848
> 大き目の画像あるよ 建築やってる人ならおおよそ何がどうなってるか分かると思う
> https://i.imgur.com/Wyaa3zO.jpg
コンクリ壁の天端を１０センチくらい削孔して、一本モノの鉄筋をエポキシか何かで接着させてた。
どちらにしても辻元議員は関係ないね。
今回の地震の被害者の一人は辻元議員だわ >>841
強制でない起訴ってあるの？
任意起訴とか（笑）
>>842
団体の耐用年数なんて目安の一つでしかない
そもそも業者なんだから短めに設定するのが当たり前のこと
30年を過ぎたブロック塀なんて珍しくもない
>>847
あくまでも憶測だけれど、さすがに学校で違法建築はないだろうと、勝手に思っているだけです >>863
業者が関西生コンでも？
有耶無耶にした献金話が復活するぞ >>863
一つだけ言える事は一般人は辻元の事なんか誰も気にしてないかとｗｗ
まぁ乙ｗｗ >>863
上で書いたけど13ミリの差し筋33ｃｍでジョイントだよ 施工の様子を丸ごとビデオ撮影して提出することを義務付ける法律でも作らない限りは違法建築も違法業者も無くならないよ。役所は検査チーム作って毎日各現場を抜打ち検査するくらいしないとダメだぜ。 >>848
見ただけで>>827みたいに道路側に倒させようとしたというのは間違いだと分かる
擁壁の上部分に面を取ってる場所がある
なんとなく最初から面木を入れてたような感じに見える
もしかしたら完成当時からブロック塀だったのかもしれない
倒れたブロック塀に水道パイプが写ってたけど
あそこでシャワー代わりにしてたのでブロックが必要だったのかな？
そうなると40年以上経つ骨董品かな >>865
> 業者が関西生コンでも？
> 有耶無耶にした献金話が復活するぞ
どこが施工したかは分かりませんが、どちらにしても３０年も４０年も前の話でしょう？
時効ですね。
むしろ、この工事は税金で行われた公共工事なんだから、発注側の検査官が罪に問われるでしょう。
辻元議員が可愛そう 基礎部分への鉄筋の差込が短すぎる
既存の基礎に穴を掘って埋め込むのだからそう深くは出来ないが
その場合でもアンカーなり使ってしっかりと埋め込むべきだが
アンカーを使った様子は無いな
https://i.imgur.com/5E7bfjW.png
穴を掘ってモルタルでも入れてそこに鉄筋を突っ込んだんだろう
２重にいい加減なことをする業者だったってこと
こんな鉄筋工事しかしないなら
例え控え壁を作っていたとしても鉄筋が簡単に抜けて
控え壁の役目は果たさない
手抜き工事だったのが倒壊の根本的理由 >>852
単純な話だよ
ただの板と控えが付いた板
どちらがこけにくいですか？
明白だと思うよ >>860
工事写真ってのは何枚も撮っておいて一番出来の良いもの違法箇所が分からないものを提出してるだけ。大半の業者はそんな感じです。 流行りの古い家をDIYリノベーションとかやってるやつは圧死確定やな >>667
＞数十キログラムに砕けたコンクリート片がぶち当たるのとでは、全然違う
塀が砕けるのはおそらく倒壊してから、地面に叩きつけられてからだと思うよ
つまり被害者に降りかかる段階ではまだ一枚壁の状態に近いはず
多少割れてたとしてもブロック1個2個レベルとはならず
重量的には数百キロ級だと思う
落下後の救助活動そのものは楽になっただろうけど >>873
控え壁に基礎が無かったら控え壁あっても一緒って話。上に持ち上がって倒れる。
震度３，４程度なら問題無かったかもしれんけどな。 DIYリノベーションの場合はごちゃごちゃした間取りを止めてでかい１部屋にする人が多いから大丈夫 手抜き工事されたくない人は毎日現場に行ってビデオ回しておけよ。そうして置けば後から検証出来るから。こっそりドローンで撮影でもいいかもな。 >>875
へー、そんな制度が導入されたんだｗ
勉強になったワ
その意味で>>841が使った訳ではないだろうが >>870
地元なのに辻元静かですねw
何かやましいことでもあるのかなw >>869
倒れたブロック堀の水道パイプって
あれ、警備用のセンサー信号管じゃないの？
倒れたブロックの横のフェンスにもユニットついてた。 うちの地域じゃ、昔の大地震の時にブロック塀が崩れて人死んだから全部のブロック塀に
耐震基準が強化されてるよ。だから３１１では人が死ななかったけど、その代わりに津波が
来たわけだけどね・・・・
阪神淡路の時にあんなことになったんだから自治体は全部のブロック塀をチェックすべきだったね。
多分、亡くなった女の子の親に大阪市は訴えられるよ。 >>859
そうりうレスを見たのとTVでも1981年よりは以前の年代を言っていたような
しかし明確には知らん
おれは法とは関係なく、手抜き工事で起きた事故と思ってるからあまり注意してないから >>880
控えがある方向に倒れようとしたときは控え壁が支える
そうなると根本の継ぎ手部分でのすっぽ抜けも起きにくくなる
この物件は控えが無いので根元に力が集中したんだよ
控えがあればあるいは
という事もあるよ >>886
たかが警備の配線であんな太いの付けるかな？ >>884
↓に対するレスなので制度としての強制起訴と思われる
＞826名無しさん＠１周年2018/06/19(火) 13:16:11.78ID:5FkWIBgy0
＞>>818
＞送検されても不起訴で一件落着だね >>730
実際のところ、全国的にどうなんだろうな
都内住宅地の古いブロック塀なんかも
手で押すとグラつくくらいヤバイのがけっこうある印象だ >>813 民家の数メートル程度のブロック塀でも、倒れたときに人がいたら死ぬのに
狭い道路に40メートルも作ったままってデカすぎ～
こういうのは違法になってから年数が長かったら補助金降りなくなるとか、摘発されて罰金とか
人が死なないと動かないから繰り返されるんだろうけどなぁ これ，辻元に行きつくの？
その前にマスゴミの忖度で強制消火になるの？ >>888
大阪市ではなくて高槻市だね
市長が責任を認めているのだから訴えないと思うがサテどうだろうｗ >>885
> 地元なのに辻元静かですねw
> 何かやましいことでもあるのかなw
被災地を駆けずり回って、いろいろと大変なんじゃないかな？
被災地でパフォーマンスするような国会議員が多いけど、辻元議員は違うみたいですね >>893
ネットフェンスの足元に切れたケーブルの相方がいるよ
画像でかいから分かるけど 真っ当な業者なら金網のフェンスをすすめるよ。あんな所にブロック積みしようなんて考えないよ。金網のフェンスに目隠し用のネット張ればいいだけなんだから。 >>848
元々フェンスだったところをブロック塀に入れ替えたから
ブロック塀の一番奥は建物の壁に接着していたのかもしれないが
一番手前はどこにも接続できなくて、ただ自立するだけの状態になってたっぽいね
そこから地震の揺れによる塀の振られが始まって、手前側から倒壊していったんじゃないかなあ >>899
被災地でどこそこに行ったと言う報道がない時点で被災地で何もしてないぞ
被災地に行ったらこれでもか！ってアピールを欠かさない連中だからな >>899 いつもは真っ先にパフォーマンスしてるのに今回はしないから怪しまれてんだよな～ >>768
時間差に感謝だなぁ
今回の事故ももうちょっと遅い時間だったら
被害児童が10人20人ってなってた可能性が高い >>900
黒いやつ？
水道のパイプにしか見えない >>890
建築基準に適応しているかどうかは肝心なところだから、
施行日と経緯は報道してほしいね。 工事の内容自体が普通じゃないから、良からぬ力が働いたのかもな。 >>891
控壁の下に基礎をちゃんと深く作って
縦筋を一本で基礎まで通して引き抜き耐力つけて
フック付きの横筋でブロック塀本体をプール側に引っ張らないとダメだね
控壁の横筋も基礎までの縦筋も無いただの置物の控壁なら意味はない
ブロック塀本体の手抜き加減からは難しいだろうね >>907
そう言うので争いたくないからとっとと違法だったと認めてるんだろ >>839
控え壁は控え壁の鉄筋（特に端部のやつ）が基礎にしっかり埋めこまれていることを前提にして初めて効果が有るものだ
それを手抜きで短く埋めていたらすぐに抜けて何の役目も果たさない
控え壁が有っても倒壊してただろうな
逆に控え壁が無くても鉄筋の工事を手抜きせずにしっかりとしていたらこの塀は倒れて無かっただろうし女の子も死んでない
実際この高さで控え壁なしで倒れてないブロック塀は現地でも数多いんだからな（これは想像だが） >>894
なるほどｗ
こんなところでも油断できないナ >>893
倒れたコンクリートブロックの裏に丸型BOXがついてるから何らかの電気配管だね。 >>914
控え壁があって
鉄筋はこの通りの手抜き具合だったとしたら
倒れてないと思うよ そもそもブロック塀は大地震が来たら鉄骨入れていたって倒壊下敷き即死亡で
危険極まりないってのはすでに昭和時代に常識になっていて、一般住宅でも
ブロック塀撤去して丈夫な作りの壁にするか、植木で壁を作るとかやっていた。
こんなものが平成時代に残っていて放置され誰も危険と思わなかったこと
自体が驚きだわ。 >>919
だからあんまり長くすると今度は土台がもげる
結局基礎をやり直すしかなかったのにニコイチにしちゃった >>811
でもそれじゃこんなに目地でないと思う
見えにくいがブロックと同じような目地あるんだが
https://i.imgur.com/Di2QMFN.jpg >>921
ブロックに入れるのは鉄骨じゃなくて鉄筋だよ >>891
地震は押す方向だけに作用はしねえよ
引く方向にも作用する
その場合手抜き工事だと簡単に引きぬけて倒壊する
基礎にしっかりと鉄筋を埋め込んでない壁は
機能的にはただの置物で控え壁じゃないんだよ 辻元さんのことはさておき
この地域に集中してる危ないブロック塀撤去が先だと
自治体のお上が左翼だったらなかなか動かないよ
日本人のことなんてどうでもいいしね 目隠ししたいだけなら元の金網にプラトタンみたいの貼るだけじゃダメだったん 大阪は、長年安全地帯だったからな 宝塚や西宮より尼崎が安全で、
大阪だと、一番西の豊中あたりから東に行く程安全いう。 大雑把にそんな感じ https://www.kiyomi.gr.jp/blog/14956/
辻元清美 活動ブログ
被害に遭われた方々のご冥福をお祈りするとともに、被災されたみなさまに心よりお見舞い申し上げます。
本日は発災直後、役所の災害対策本部や消防署、高槻・島本の各地の自治体議員と連絡をとり全域で情報を集めました。
そして自治体議員で、それぞれの地元を回り、連絡がとれない方はいないか、手助けのいる方はいないか歩いて確認してまわりました。
痛ましい被害を出したブロック塀の倒壊現場など、被災の現場もその付近も訪れ、とにかく必要な人やものをつなぐことに集中した1日でした。
高槻の私の事務所でも、関係者全員となかなか連絡がとれませんでしたが、ようやくみんなの安否確認がとれました。
今は、事務所を中心に政府情報と地元情報をつないでいます。 >>926
引く方向の力は控え壁の鉄筋がある程度受け持つ
力が分散するので控えが無い場合より耐震性能は高まるよ >>920
控壁も当然手抜きでブロック塀本体と縁が切れてる状態なんでしょうなw 元の金網にスダレかヨシズが涼しくてオヌヌメ
でも関西人は和風のものが嫌いだろうね >>924
おれの言ってることを理解できない無知で馬鹿が
反感を持ったか
ｗｗｗ >>933
倒れたブロック塀があれだけ一体化してるのだから、控え壁も一体化してると考えるべきだね >>920
埋めが浅すぎでしかも端部の１本の鉄筋では
控え壁として作用するのは無理
有ってもこの地震で倒壊している >>936
なんで一体化してるか判るかな？
だけど何故擁壁の横と根本から剥がれ落ちる様に崩れたかこれも判るかな？？ >>921
この学校、平成中頃までは金網フェンス
平成になってからのこのブロック塀 >>939
してないだろう
塀の長さ何メートル？
控え壁は何メートルピッチ？ >>923
或いは現場で型枠を組んでコンクリート打設とかｗ >>936
>>941
横筋も無くパックリ分離してますがなw >>848
奥側の壁が手前側と落下の状態が違うのは
揺すられて勢いよく落ちた手前に、奥側は引っ張られて落ちたから壁に近くなって途中で引っ掛かったんだろう >>932
その有る程度では不足ってこと
引きのゆれで鉄筋が抜けて倒れる >>941
ヨコ筋が無かったらもっとバラバラになってる
ばらばらになってないのだからヨコ筋は入れている
そんな業者なので控え壁も一体化できてる
普通はそう考えるよ
>>940
一体化してなかったら倒れたブロック塀はばらばらになるからだよ
ばらばらじゃないという事は一体化している
縦筋もヨコ筋も入ってるという事だよ >>943
倒壊してる
お前こそ
>塀の長さ何メートル？
>控え壁は何メートルピッチ？
で考えて倒壊して無いと言ってるんだ？ >>941 素人だろ？どう見ても横筋は入ってるじゃなかったら横筋用のブロック横から見えるのおかしいし落ちてあんなデカイ塊のわけがない、施工業者がアホだから横筋も全部同じとこで継いだからそこで切れたんやろ >>942
>この学校、平成中頃までは金網フェンス
まじで？
それじゃあ、超悪質じゃん。 >>945
あそこで横筋が途切れていたのだろうね
その当時の施工だったから、あんなモノだったのかなァ >>945
どこの話？
倒れた塀はばらばらになってないよ >>949
両端固定するためのアンカーやコンクリブロックを繋ぐ横筋がなくて
根元だけで持たすブランブランな手抜きしてる業者が控壁はしっかり作る？
実際控壁さえ作れてないじゃねーかwww >>942
>>955
設置には平成13年の付属池田小事件も影響してそうだね >>952
倒れる
鉄筋がしっかり埋め込まれて初めて控え壁の機能を発揮するんだから
そうでないならただの壁
ただの壁には耐震性は無い >>949
1箇所何にも入ってないとこから２つに分裂してるけどな。
写真の角度で分からんがモルタルすら入ってないんじゃないかと。
そんな施工会社が確実に繋げると思うかｗｗ
てか、板の話があったけど、下から強固に引っ張ってある壁とそうじゃない壁ゆらして比べてみ。控え壁に基礎無かったら簡単に倒れるから。 >>957
断面見てみな
奥とその奥にあるブロックの断面に鉄筋がないだろ？
ブロック積はな
全部横筋で繋がなくちゃダメなんだよ？
分かるかね？ >>958
そんな業者なのに
倒れた塀は2つになっただけで、鉄筋は縦もヨコも入っているんだよなｗ
だとすると、控え壁作ってたらちゃんと鉄筋入れてるだろうな
控え壁を作らなかったのは、そういう設計にした学校か市役所の責任だろ
業者じゃないよ むしろ鉄筋なしのほうがバラバラに崩れて安全なんじゃね >>967
横筋は全部繋がないとダメなのよ
君は素人だからわからないかも知れないがw >>963
逆に言うと、そこ以外は鉄筋が入ってるのでばらばらになってないという事だよ
＞てか、板の話があったけど、下から強固に引っ張ってある壁とそうじゃない壁ゆらして比べてみ。控え壁に基礎無かったら簡単に倒れるから。
控え壁がある壁と無い壁を揺らしてみなさいと言う話なんだけど？ >>942
そんな気がする
なにも塗られていない方の見た目からして30年は経ってない おいおい辻元清美
ブロック塀の壁に隠れてないで出てこいやw
これは何度も繰り返されてる地震国日本のブロック塀下敷き問題で
それが義務教育施設の壁で発生し、いたいけな小学生が死亡し、
しかも基準不適合 完全に「国政」重要課題なんだよ？
すでに逮捕された詐欺師が総理の名前好き放題使ったのとは訳が違う
ねらーの報告ではお前の地元高槻では学校とかに
相当数危険ブロック冪があるというじゃねえか？調査しろよ調査
業者も割り出せw
しかも市長とはお友達なんだろ？
国民の生命財産守れ
なんなら建築で国交相、教育施設で文科相、地方行政で総務省追求せいや？
逃げんな ブロックの陰にw >>964
そこ以外は鉄筋が入ってるという事
その部分で別れたのは、ヨコ筋の継ぎ手がすべてそこになっていたからだという事 何にしても、許可出した行政が一番悪い。行政は自分達が出した許可に対して責任を負うべき。行政が許可出さなければ工事自体無かったんだからな。行政がいい加減なんだよ。行政のいい加減な許可で違法業者を招き入れ子供が死んだんだよ。 >>968
３ｍ頭上からコンクリートブロックがお前の頭に当たっても安全ならな >>967
鉄筋が入ってる入ってないの問題じゃなく
基礎への埋め込み長さや、継ぎ手長さの問題
そういうものが不足した鉄筋を入れても控え壁の役目は果たさない
控え壁を作らないと言うのは市の指示かもしれないが
鉄筋をしっかり埋め込まないでいいという指示はするはずものないから
施工業者の手ぬきの問題でこの壁は倒壊して子供を殺した >>969
繋いでたんだろう、
継ぎ手がすべてそこになったのか、
あるいはモルタル詰め忘れてたので錆でなくなったかのどちらかだろう
そうじゃないと、ヨコ筋用のブロックなんて使わないだろ
しかも2段ごとに入れている
もうちょっと勉強した方がいい >>977
鉄筋が入ってるかどうかの話をしてたのに君が横レスしただけじゃないか >>973
横筋は全部繋がないと意味がないダメなの分からないの？w
そんな手抜き工法を擁護してるようじゃ上のほうで言ってたような違法建築をやってそうだな
知人じゃなくてお前自身だろ？
友達、知人＝自分ってパターン >>975
＞辻元辻元うるせー他所でやれ
辻元の今の気持ちですね
なんとか逃げ切りたいと
でもこれはモロに立法、行政の問題だから
アホは黙ってろ 鉄筋入ってたって経年で錆るしな
ブロック自体が危険ブツだよ >>973 >>979
鉄筋が全然見えて無いんだから
継ぎ手の箇所であるはずが無いだろうが
お前無知すぎｗ
ド素人丸出し
挙句に勉強しろとか
どんだけ間抜けなんだよｗ >>981
全部繋いで作ってたという事を証明しただけだよ
＞そんな手抜き工法を擁護してるようじゃ
何でも正論で否定するのは馬鹿でもできるからね
そういうのじゃないことをしてるだけだよ
＞友達、知人＝自分ってパターン
残念ながらブロック塀はやってない >>>980
で、お前が無知をさらして
恥かいたってことだな
いや無知だから自分が恥をかいてると言う認識も無いだろうがｗ 危険性を見て見ぬ振りした行政に殺されたようなものだな
浮かばれねぇ >>984
錆びて折れたんだろう
モルタル詰まってないからなぁ
鉄筋って錆びたらもろいんだよ
もっと勉強しなさいｗ >>979
手抜きや違法を擁護するお前がもっと勉強しなさいw
頼むからそういう認識の奴は業界から手を引いてくれ >>961
ただの壁には耐震性だって耐震性はある。
鉄筋なしで、ただ壁を厚くするだけでも耐震性はます。
完全ではないにしろ、バットレスを設けることで耐震性は絶対に増す。
今回の地震の加速度で倒れるか否かは計算してみないとわからない。 >>983
そのブロックを絵で塗り潰した(´・ω・`) 学校途中でサボるときに控え壁使ってブロック塀よじ登ったの思い出したわ >>986
違うなぁ
＞てか、板の話があったけど、下から強固に引っ張ってある壁とそうじゃない壁ゆらして比べてみ。控え壁に基礎無かったら簡単に倒れるから。
控え壁がある壁と無い壁を揺らしてみなさいと言う話なんだけど？
こういう話なんだよ
鉄筋の接手長さとかじゃないんだよ
そこにこだわってるのは君だけなんだよ >>989
擁護してませんが
手抜きはいけないよ
しかし、
控え壁があるかないかだけでも耐震性は全く違うと言ってるんだよ
それを擁護してると勘違いして無理くり否定しようとしてるのがお前らなんだよ >>985
いやだから断面から鉄筋が見えてないじゃん
奥の小屋の壁にもアンカーや鉄筋があった形跡がないのモロバレだぞw >>990
当然いくらかは増すが不足ってこと
計算というなら自分でやってみな このスレッドは１０００を超えました。
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