【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★3
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大阪北部で震度6弱を観測した地震で小学校のブロック塀が倒壊して女子児童が死亡した問題で、3年前に専門家からブロック塀の危険性を指摘されていたことが分かりました。
大阪府高槻市立寿栄小学校では21日に保護者説明会が開かれ、田中良美校長と教育委員会の担当者が心のケアや安全の確保について説明しました。一方で、ブロック塀が倒壊した詳しい原因などは調査中として明らかにされませんでした。
保護者：「分からないとか検討しますとかふんわりした回答が多かった」
高槻市は、倒壊したブロック塀が違法建築だったとして管理責任を認めています。説明会後の会見で田中校長は、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。
市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設けるとしています。
テレ朝ニュース 2018/06/22 05:50
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130122.html
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＜大阪震度６弱＞ブロック塀危険性 外部専門家が２度指摘
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180622-00000035-mai-000-view.jpg
大阪府北部を震源とする地震で倒壊した同府高槻市立寿栄（じゅえい）小学校のブロック塀を巡り、３年前に外部から危険性を指摘されていたことについて、高槻市教委の樽井弘三教育長らが２２日、緊急の記者会見を開き、「指摘を生かして事故を防ぐことができなかったのは痛恨の極み」と謝罪した。学校側には２度の指摘があり、市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。
指摘していたのは、２０１５年１１月２日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏（６０）。吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に口頭で伝えていた。
さらに、１９８１年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「３５年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。１２月７日に学校側にメールで送った。学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。
高槻市教委によると、同校の田中良美校長は１６年２月２５日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員２人にブロック塀の点検を依頼。うち１人は建築職としての採用で、目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、塀に傾きやひび割れがないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。１７年１月にも業者に依頼して定期点検を実施していたが、点検結果の報告書については「業者の記憶が曖昧で、当時の安全状況を確認している」と説明していた。
市教委によると、同様の点検や補修は年間約１０００件あり、問題がない場合は報告されないという。樽井教育長は、「日常の点検の中で甘さがあったと思う」と問題があったことを認めた。吉田氏は「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。市教委は危機感が足りなかったのではないか。守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。
１８日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約４０メートルにわたって通学路側に倒れ、登校中だった同小４年、三宅璃奈（りな）さん（９）が下敷きになって亡くなった。市教委はブロック塀について、基礎部分（高さ１・９メートル）にコンクリートブロック（１・６メートル）が積まれて計３・５メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準（２・２メートル以下）に適合していなかったことを認めている。浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪している。【池田一生、大久保昂、津久井達、真野敏幸】
毎日新聞 6/22(金) 13:26
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000035-mai-soci
★1が立った時間 2018/06/22(金) 12:47:07.13
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529647880/ この件は少女の親にそれ相応の賠償金を払わなければいけないだろう この問題を解決するためには、
年収1000万オーバーで一級建築士を自治体が数人雇うべきではなかろうか。
そして定期報告を厳格化すべき。
金があれば、変な賄賂、袖の下の影響もなくなる。
将来的な保証がなければ、同業者を叩き潰す建築士なんて出てこない。
そういうわけで自治体は俺を雇うべき。 >>402
反論があるならきちんと文章にしてかいてくれな
それ逃げてるのと同じだぞ >>401
点検もどきで異常がないってわけがわからんな 明らかな人災ですね
教育委員会は責任を免れる事は出来ません みるからに危なくて、
でも独断で修理したらオンブズマンとかがうるさくて、
で業者に点検させたら大丈夫っていわれて（←ここに忖度のおそれもあるが）、
で「責任転嫁準備ＯＫ」という、
そういうシステムをどうにかするには、もう民主主義では無理だな。
あるいはＡＩの発展でブレイクスルーがあるかどうか。 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市、教育委員会
やらない言い訳ばかり、考えてるのか CM良くやってる長谷工とかに調べてもらえば良かっただろ 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、高槻市、教育委員会
やらない言い訳ばかり、考えてるのか 上位にお伺いを立てればいいと考えるお役所体質の問題。
民間企業だったら親会社にお伺いを立てずに、壁診断のスペシャリストに診断してもらって自己判断するだろ。 もうこのニュース飽きたよどうでもいいし
汚いガキが1匹死んだだけだろ >>401
教育委員階の年収って1000万超えなんでしょ？
予算もそれなりにあるはず。
こういう時動かないと、建物管理者の意味が無い。 >>404
一級持ちならそこまで必死こかなくてもいいだろ >>332
違法性や危険性を把握した時点で建築指導課に照会してないのがアウト
多分市教委が隠蔽工作に走り施工業者にでもお手盛り点検させて校長を騙した >>388
元ガンバGK 弁護士の八十さんがいる。
まあ、教師から上がった教育長の独断なのが実状。 やはりそうだったか。
打診や目視程度ならおれでも出来ると今朝方書いてみたが結局俺らと同じレベルで
点検したに過ぎないじゃないか。
朝のスレでは専門家となっていたがなにが専門家だ。
まったく、お役所仕事そのものだな。
これでオマエ等よりはるかに高い給与取っているんだぞ。
怒れや、大阪土民。トンキン族のこっちも他人事とは云え腹立つわ〜〜。 >>401
じゃあ無責任な点検をした奴が有罪という事か？ 本当は点検した人間も資格あったんじゃね？
さすがにそれは不味いんで無資格と言うことにシテルカモ知れんね >>410
いつか必ず死ぬわけだから死ななくていい命なんてないだろ
強いていえば運が悪い
悪いのは運だわ
それと地球な 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり、考えてるのか >>404
一級建築士の職員なんて普通にいるんだよなあ
しかも事務職員と変わらない年収で 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり、考える、バカ組織 >>399
法が間違ってるで議論した気によくなれるなｗ ただ特殊建築物の小学校の検査なら建築士のはずなんだよ。
>>421 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり、考える、バカ組織
、 >>411
マンションのことだけだろあれ
あのよう壁が違法なことぐらい知ってるだろうけど >>262
そだよー
ちなみに>>391も嘘
これは国交省あたりに通報していいんじゃないかなぁ
間違った情報を流すことは、安全対策に影響が出かねない。 「調査した職員は資格なし」高槻市ブロック塀倒壊
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180622/GE000000000000023175.shtml
大阪府北部で起きた地震で児童が下敷きとなって死亡した小学校のブロック塀について高槻市教育委員会は学校の依頼を受けた調査で安全性に問題ないとしていましたが、
調査した職員には建築士などの資格がなかったことを明らかにしました。
小学４年の女子児童が下敷きとなって亡くなったブロック塀については３年前、防災の専門家に指摘を受けた学校側が高槻市教委に調査を依頼。
市教委はおととし２月、現地を調査したうえで「安全性に問題はない」と判断していましたが、
この調査は建築士などの資格を持たない職員２名による簡易な点検だったと明らかにしました。
「一つは目視、もう一つは打診棒といって、伸びる棒で叩いて音を確認する。（ブロック塀が）違法であるという認識は頭からなかった」（高槻市教委の会見）
市教委は詳しい経緯を引き続き調査するとしています。
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180622/GE000000000000023175.jpg 人間に罪はないわ
災害の罪を人に背負わせるのは違憲だよな >>424
不思議なんだけど、地球のせいにして何か変わるのか？ 高槻市議会が大人しいな。
いろいろ関与してんのか？
市長と握ってるのか？
マスゴミはモリカケよりも
こっちをやれよ。 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
、、 専門業者に払うお金をケチってこんなことに。
おやくそ仕事だねぇ。 >>422
予算がないと何も動けないよ
要は議員が議会で働きかけないとどうしようもない 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会の事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
、、、 >>438
同じ質問できるわ
人のせいにして何か変わるのか
地震を起こす地球が悪いんだからそのまま言ってるだけだわ
間違ってるのはお前だからな 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
、、、 >>391
>後者であるとすると遡及する事にもなるし技術的に対応できない可能性も出てくる訳だが？
事故が起きた場合、管理者は現行法に照らし合わせて責任を負うことになります。
だから「”常時”適法」なのです。
そもそも管理している間は現在進行形なので、現行法が適用されるのです。
遡及とは過去完了形のことを言います。 厳密に言うと事実隠蔽した市教委担当者の背任容疑が起点になる 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
、、、、 >>134
学校に対して予算を組んで金を出すのは行政ですよ >>427
わかってるよ！
おれを高級で雇えばそれでいい。
業界と決別する準備は出来ている 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、 >>449
人のせいにすれば変わります。間違いなく。
自然のせいにしても何も変わりません。 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、、 >>377
ウラなんてないよ
専門業者に検査させたらヤバいのがバレるから出せなかったんで信じられないような強引な手段に出たなんて誰も言ってない ID:+wJ58gHG0
レス乞食の釣りか？コイツ >>449
これから点検する人が真剣にやるようになる ＞「圧迫感があるよと。大きな地震が発生した時には危険があるかもしれませんという話をしました」（防災アドバイザー 吉田亮一さん）
＞「地震に耐えられるのか耐えられないのかが、ハンマー１つでわかるのであれば、専門家なんかいらない」（防災アドバイザー 吉田亮一さん）
偉そうなこと言ってるけど、素人相手にこんな伝え方じゃ分からんだろ
これだけだと素人が見た感じ危ないと言ってるようなレベル
タダ飯食いの素人公務員が棒で叩いて安全宣言！
（出張手当・屋外手当・危険手当付き）
>>458
それは妄言だわ
人類史って何千年だからな
変わるならもう変わってなきゃいけない
お前の理屈でいくと何千年もかけりゃ災害で死ぬ人間は限りなくゼロに近づくはずだわ
現実を見ろよ
ばったばった死んでるぞ >>449
地震の多いこの国に住んでる限り地震がいつ起こるかわからないんだから、その対策を取らなきゃならんでしょ。
現に今回の地震で他にビルが倒壊したか？高速落ちたか？
なかったやん
それは東北や阪神で学んで対策したからやろ？
今回の壁はその中で対策取ってないから起こったんやん
人のせい以外の何者でもない
やるべきことやってないんだからな >>458
自然のせいにすれば、法律がかわる。
ブロック塀禁止とか 専門家から指摘されて、素人が判断するって
おかしいだろ… プール授業中に複数の生徒が塀に寄りかかったりしただけで倒れそうに見えるんだが さすがに1年前なら記憶が曖昧とかありえないな
一昨日の夕飯が何か聞かれると困るが >>451
ねーよ
建築時の法律を守る事だよ
ほんと嘘ばっかり言いやがって。
既存不適格という緩和が不要になるだろ。
あくまで建築する場合において、その建築、増築等により
不適合となる場合が発生する際、その部分のみが対象だ。 >>455
その予算を要求するのは教育委員会。
教育委員会は予算を申請をしていなかった。 >>469
阪神と東北でブロック塀どころか人が作ってるもの散々ぶっ壊れてるのに何か作ることが禁止になったか？ >>468
対策なんてさ過去のデータから考えるしかないから
必ず自然はそれを破ってくるわ
対策にすげーすがってるけども
そんな大したもんじゃないよ過去のデータからやるしかないからな >>436
市教委「壁の強度を調べて下さい」
業者「そもそも控え壁ないし…」
市教委「塀としてじゃなくて壁自体の強度を調べて下さい！」
業者「はあ…」 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、、、 技術とか専門家が軽視されて、形式や見た目が優先される。今の日本の象徴 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、、、、 >>1
専門家は、ブロック塀そのものが違法状態で危険と指摘
しているのに、打音検査と劣化の目視だけで安全宣言したのは
わかっててわざとか？？ >>92
日本語の問題か。
吸水と防水を間違えて線路を作り直した韓国の言語を笑えんわね 特殊建築物等の所有者又は管理者に対し、定期的に高度な専門知識を有する資格者の調査・検査を受け、その結果を特定行政庁に報告することが義務づけられています。（建築基準法第12条第1項及び第3項）。 >>478
何言ってんの？
この地震が阪神や東北のデータを超えたか？
全然超えてねーんだが いつもの人殺し人間のクズの教育委員会ですねｗ
常識のないセンセイどもはさ、お前らレベル低いんだから
何もしないで引退してろよ世間知らずの馬鹿がさ 死ななくてもよかっ女の子の命
殺したのは、高槻市の教育委員会、事なかれ主義
こいつ等の、怠慢行政の犠牲になった、女子児童
サッサト責任を取れよ、 高槻市、 教育委員会
やらない言い訳ばかり考える、みっともないバカ組織
何をやってる、、結果責任だろう
、、、、、、、、 >>473
「常時適法」と言う言葉の意味が理解出来ないようですねw >>451
それはその通りだけどあくまでも努力義務な。そのため既存不適格になる。 え？ 職員が点検したの？ｗ そりゃだめだわｗ
でも、そもそもこの塀を作ったときの設計責任者は誰なの
問題はそこに集約されるだろう
作った時点で安全性は担保されてると思えば、そりゃ職員もそれでいいと思うだろうし >>467
バッタバッタってw
耐震のおかげで建物は強い地震でも倒れなくなった。
それを施工した人間が安全面もきちんと配慮したおかげだ。
このブロック塀は真逆だ。手抜きで人名を奪っている。
・・・マジレスはここまで。 命にかかわる問題で行政が放置してるのは珍しくない
どうにかしないと 熊本では死傷者が出て裁判になってるけど、今回と似てるな
>擁壁に2.1mのブロック塀を載せ高さ4m超の壁に
>控え壁がなかった
>鉄筋埋め込みの基礎工事もされていない
>ブロック塀は根本付近から折れた
高所から面でバッタリ重量物が落ちてくる、殺人トラップ状態、旧基準すらクリアしてない 無償でここまでやっても何の連絡もなしってすごいな
>指摘していたのは、２０１５年１１月２日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏（６０）。
吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に口頭で伝えていた。
さらに、１９８１年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「３５年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。
１２月７日に学校側にメールで送った。学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。 気の毒というか運が悪かったとはいえ、
ちょっと鈍くさい子だったんじゃないか
どっちにしろ校長も市長も責任取るほどのことではない >>498
熊本で前例あったのか
それでこれってお粗末すぎるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
