【消費者庁】カレーの作り置きで注意呼びかけ 「ウエルシュ菌」増殖で食中毒の恐れ★２
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◆カレーの作り置き注意＝菌増殖、食中毒の恐れ－消費者庁
梅雨時は食中毒が増加傾向にあることから、消費者庁はカレーや煮物などの煮込み料理を作り置きすると「ウエルシュ菌」が増え、食中毒になる恐れがあるとして注意を呼び掛けている。
同庁によると、ウエルシュ菌は１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい。
作った煮込み料理を室温で冷ましていると、酸素が少ない鍋底などで増殖する。
ウエルシュ菌は下痢や腹痛などを引き起こすという。
厚生労働省の統計では、同菌による食中毒の発生は２０１６年に３１件で１４１１人、１７年には２７件の１２２０人に上る。
両年ともノロウイルス、カンピロバクターに次いで患者数が多い。
消費者庁は食中毒を防ぐためのポイントとして、（1）食べ切れる量を作る（2）保存時は小分けして冷却する（3）再加熱する場合はよくかき混ぜて全体を十分に加熱する－を挙げた。
大阪北部地震のような災害現場で被災者に対する炊き出しをする際も、カレーなどを作る場合は注意が必要だと指摘。
消費者庁の岡村和美長官は「加熱調理しても食中毒になる恐れがあり、消費者にあまり知られていない」として、注意を促した。
時事通信社 2018年6月23日 15時29分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018062300353&;g=oeq
■前スレ（1が立った日時：2018/06/23(土) 19:47:57.22）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529750877/ これ前から言われとるが
置いたカレーが美味くなるのは雑菌のせいなんか？
煮込み続けたり置けば味が良くなる料理は多いだろ 今まで作り置きしたカレーで具合が悪くなったことがない。 ＿＿
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i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
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カレーライスにすると炭水化物＋炭水化物だし、
本場のカレーにもジャガイモなんてデフォルトでは入れないし。 前の晩に朝食う味噌汁を作る嫁と別れたい。しかもそれを3日くらい食わされる。 >>9
俺なんかいつ作ったわからない
謎の料理を２年食わされ続けて
別れたわ(・ω・｀) >>8
>>10
我が家でカレーのときは、ジャガイモは別茹でして乗っけてる。 カレー作り置きって、数年前はあたりまえにやってただろ、。
食中毒って特殊な事例じゃないの？ >>8
本場のカレーにはカレー粉もカレールーも入ってないしライスも付いてないから、ジャガイモくらい気にするな 基本その日のうちに冷凍するからこの手の食中毒は心配したことないけど、いつ冷凍したかすぐ忘れちゃうんだよな ジャガイモはフライドポテトにしてからカレーに入れると美味しいぞ。 >>8
ハンバーグにジャガイモが付いているのに、ご飯やパンを食べるみたいな物だわな 圧力鍋使えば滅菌に近い状態を維持出来るけどな
3日過ぎたら旨味が分解されて味が無くなるけど 最近なんか大げさじゃない？子供には砂場で遊ばせないとか
そんな神経質に子育てしちゃうと、つり革も触れない人間になっちゃうよ テレビでこういう関係の特集番組みたいなのやってたけどこんなの気にしてたら何も食えんよ
飲みかけのコーラやカフェオレの方がぶっちぎりでやばいと言ってたけど食中毒になったことないし インド人って作り置きしないの？
向こうのが熱いしクーラーが無い家も多いと思うけど 匂いと味が変わるだろ、普通。それを「まぁいいか！」で食うからあたる
それともウエルシュ菌とやらは無味無臭なんか？ 作りおきが危ないとか思ってる人いるけど再加熱しっかりすればいいだけなんだけどな >>1
これって、良く言われるが、
カレー鍋の杓子で、残ったカレーを味見してその杓子を鍋に放り込むと、いっぺんに危険性が増すよな。
つまり、杓子に付いた唾液中の雑菌が、鍋に放り込まれたアト、急速に増殖するからだ。
したがって、残ったカレーを味見する時は、スプーンで別皿に取ってやるしかない。 >>11
学生時代の学生寮の味噌汁の大鍋は毎日継ぎ足しでお世話になった二年間に洗ったって話は一度も聞かなかった
おまけに関東では珍しい赤出汁だったのですっかり赤出汁味噌を嫌いになってしまった 注ぎ足し使ってる焼き鳥やウナギの
タレって問題ないんでちゅか？
誰かオセーテ インド人が一晩寝かしたりしないのは、食中毒の心配もあるけど
せっかくのスパイスの香りが飛んじまうからじゃないの ／^l
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((＿ﾉ ((＿ﾉ ((＿ﾉ ((＿ﾉ >>1
>１７年には２７件の１２２０人
これ家庭での案件じゃないよね
イベントとか業者が起こしたもの >>8
肉じゃがオカズに飯食うだろ？
つまらんこと言ってんじゃねーよ こういうニュース聞くと日本はまだまだ衛生観念低いなーって思う
今日日カレーを冷蔵庫に入れないなんて昭和だよ >>46
お前は能書きだけの人間だと俺は見抜いている！ ジャガイモは粉っぽくなるから入れないな たまねぎ・肉で充分 >>47
え？みんな心配してるのは家庭の手作りカレーの話じゃないの？ こんなのが危険だったらオラ、とっくに下痢死にしてるがな
カレーなんぞ3日目まで行ってもなんとも無いわw >>54
ジャガイモの入ってないカレーなんて
日本式カレーじゃない >>9
うちなんか夜作ったみそ汁を
朝飲んでるぞ。もう二十数年。
小梨だし朝が早いからな。 残りは荒熱取ってすぐにタッパーに移し替えて冷凍庫に放り込んでる >>38
成分の問題
継ぎ足ししてるタレは砂糖や塩が入ってるだろ
糖分や塩分は細菌増殖に必要な水分を奪うから ジャガイモは色々な入れ方あるからな
最近の主流はおろして入れてトロミを出す奴かな 子供の頃から作りおきだけど、
あたったことなんて一度もないなぁ
親が冷蔵庫に入れてた記憶もないな…
たまに火を入れなさいと言われて
食べなくても暖め直したりはしてたけど 【画像あり】インスタに自分の巨乳画像を掲載しオッパイ姫と呼ばれていた女子中学生のおっぱい！
http://9ch.net/SP じゃがいもを料理してそこにレトルトカレーをかけるだけで良いではないか >>53
別に当たっても死ぬほどじゃないからな
勘違いしてるようだけど。 店員がIDコロコロしながらユーザーをカス扱い
18 SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd11-u5lG [110.163.11.81]) 2018/06/24(日) 18:06:18.37 ID:GpjdUttad
>>17
店員だけどそこそこ売てる
でも最近は最新のハイエンド買うお客さんは減ったよ
型落ちとかdocomowith対応のミドルレンジ機買う人が多い
xz2の売上は間違いなく減ると思う
アイフォンだけは相変わらず売れてるけどね
2 SIM無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-u5lG) 2018/06/24(日) 17:48:05.50 ID:gtW38eCvd
勝手にIP表示無くしてんじゃねーよカス 2日目までは美味かったが、3日目食べようとして酸っぱかったもんな。
危なかった。 とりあえずアルコールスプレーを定期的に吹き掛けとけ
アルコールは万能だぞw インドじゃ絶対に寝かせないからな
次の日食ったら軽く死ねる 発生のタイミングとか詳しく書いたほうがいいんじゃないか いい加減うるさい
ここ数年ウェルシュウェルシュうるせーよ
さすがにもう一般常識として定着されつつあるし大した事ないリスクも承知した上で2日目も3日目も食うわけだが、よほど衝撃受けたのか嬉々としてイチイチ指摘してくるイノセントなバカが繁殖しすぎてマジウザい 気にしすぎだろ。
カレーなんか一回作ったら2日分になるんだし >>5
世の中のみんながみんな
キミのような特異体質ではないから。
あと、おにぎりの素手で握りも絶対NGな。 カレーが残ったらなるべく早めに鍋ごと冷却
氷水入れた洗い桶に鍋入れてほどほど冷めたら冷蔵庫へ 翌日食ったくらいで食中毒になってたら
今までものすごい体験談聞いてるはずだが、最近聞き始めただけ。
知り合いに、カレーで食中毒になったヤツ聞いたことない。
少し前まで、翌日のカレーがうまいって奨励してたよね。
最近になって、食中毒菌が進化した？ >>51
ウェルシュ菌は嫌気性で酸素に弱いので、
浅い鍋でかき混ぜながら作る家庭カレーでは増殖しにくい
イベントで深ーくてデカい鍋で大量につくると、
鍋の下の方は全く空気に触れないのでウェルシュ増殖しやすい
家庭でも深い鍋でかき混ぜずに時間かけて作るとヤバさが上がる >>84
そこまでしなくていいだろ大変すぎ。
再加熱ですよ再加熱。 最近、気がついた事＠フライパン軽く焼いただけのお肉でも圧力鍋で重しシコシコと・動いたらしを止めて我慢汁で
クジラ風の匂いがするも柔らかい。 カレー作ったら容器に入れ水で冷やしてから冷蔵庫で保管 4日間でも何ともない
鍋のまま放置とか考えられない 一晩で腐るわ 「ガホウケイセイ！(ｶｷｰﾝ!)」とバリア張るから簡単には死ななくなる。 / ＼ ＿
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こんなのがカレー鍋の中で増えるのか >>34
おい、1を読め
再加熱しても菌は死滅しないんだよ ウェリシュ菌、ウェレシュ菌・・・言いづらいな
ウリ菌で良いだろ >>85
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11173179671
茨城県行方市のなめがたファーマーズヴィレッジに行こうと思っていたのですが
白ハト食品工業が運営しているイタリア・レストラン「ファーム・トゥー・ザ・テーブル」にて
10代～６０代の女性
が食中毒で、営業禁止になったとまえ新聞に載っていたのですが
今はどのような様子でしょうか？営業停止中でしょうか？
この食中毒がウェルシュ菌だった 一人前ずつ袋に小分けして冷蔵庫に保管すればお手軽だし、なによりも日にちが経ってカチカチに固まって洗うのも一苦労だったカレー鍋を楽に洗えるようになるのがでかい。 >>83
お前みたいな抵抗力低い虚弱の方が少数派だぞw >>95
釣りなのかそれとも本当に再加熱の意味を理解してないのかどっちだw だったら、尾根遺産やおネェちゃんのおにぎり山でビルなんか建たねぇだよ│´ 一晩寝かせたスープやソース作ってるような洋食屋や飲食店はどうしてるの？ >>8
待て待て、それがNGならオカズで
コロッケ、さつまいも天ぷら、里芋の煮物、ポテトサラダとかNGなのかよ。 何でこれが消費者庁なの。消費者庁はもっと先にやるべきことがたくさんあるんじゃないの。 >>95
>>97
「ファーム・トゥー・ザ・テーブル」は食中毒だと認めなかった
なぜなら、火を通した料理ばかりだったから
知り合いが同じ日に利用して、同じように食中毒なのがわかったら、やっと食中毒だと認めた
うちの料理で食中毒になるはずがないという飲食店は多い ＞ ウエルシュ菌は１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい。
どうやって注意するんだよｗ 肉や魚に付着しているから、別に調理するって手も一応あるらしい ＞＞シャクイッピキへ
尾根遺産のお口周りのザラザラうぶ毛感どうだった？！ >>107
食中毒は、ウエルシュ菌が1 g当たり10万個以上に増殖 した食品を喫食することで発生することから、予防の要点は食品中での菌の増殖防止である。
すなわち、加熱調理食品は小分けするなどして急速に冷却し、低温 に保存する。
保存後に喫食する場合は充分な再加熱を行う。
大量調理時に発生することの多い食中毒であり、前日調理、室温放置は避けるべきである。
近年の大 規模調理の増加、流通形態の変化、食肉を中心とする食生活への変化等により、本食中毒の増加が危惧されるので、その予防に対する再認識が望まれる。 コンビニでレトルトカリーのお釣りを貰う手の平は、握り過ぎても利き手以外で●
貰うマナーがしつようだ。 >>107
熱で死なないのは活動しない芽胞だけ。こいつが生き残って口入っても問題はない。
問題なのは芽胞ではない、増殖した大量の菌が口に入ること。
これを防ぐために、再加熱によってこれらの「芽胞ではない菌」を殺せばＯＫ。 役所の言うことは信用できない、だって安倍の手下だから あ、肉や魚を触った手で包丁やら食器やらさわっちゃダメだぞ 消費者庁は、カレーなんかどうでもいいから犬ＨＫを何とかしろよ。
消費者庁は、カレーなんかどうでもいいから放送法から消費者を保護しろよ。 >>85
ウェルシュだと大抵は軽い下痢で終わるので、
腹冷やしたかな？程度で済まされてると思う まぁ
ウェルシュ菌が繁殖するのが嫌だと思うなら一食分だけ作って食えよ
後芽胞食ったって腹の中で繁殖することはないから気にすんな
お前の腹の中には塩酸が入ってるから熱で死ななくても溶けて死ぬ
芽胞じゃなくて菌糸の作る毒が問題だっての 作り置きした料理って
時間が経つと匂いで「こりゃヤバい」と分かるし不味くなるから捨てちゃうけど
カレーは香辛料のかたまりだから匂いや味で時間が経ってもヤバさに気づきにくいのだろう 子供の頃は34日食べてたけどな
熱々ご飯に冷たいカレー
温め直しもせずにおかわりしてたよ >>122
だから、再加熱で"芽胞ではない菌"を殺すんだってばw
マジでみんな理解してないのかなw >>127
ウェルシュ菌は味や臭いに影響与えないよ >>126
正確には芽胞を形成する際にエントロトキシンが産生される。 >>129
再加熱でウェルシュ菌以外の菌が全滅するんだよね
そして、芽胞からエンテロトキシンが産出される この時期、カレーはレトルトで我慢しとき。
300円前後のはなかなか旨いぞ。 家庭の鍋ではウェルシュ菌なんて繁殖しないよ。あれは業務用クラスの大鍋だから問題になる。 -‐ '´￣￣｀ヽ、
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ｲ /: :从 （●）（●） ﾚレ|
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ｲ| ｀ ⌒´ ﾉ。 ウィッシュ
ヽ .川 .}
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＼ ／＿＿／ 今までだって普通に作り置きしてたのに
なんで急にこんなこといいだしたん ウェルシュなんて症状が出ても軽いからほとんどの人が気づいてないだろ >>133
ウエルシュ菌も芽胞でなければちゃんと死にますw
そして芽胞状態では活動して毒素を作ることはありません。 学生時代は、バイト先で譲ってもらった中古のずん胴いっぱいに作って、
一週間カレーばっか食って食費節約してたけど、もう最近はレトルトばっかだなぁ
だってレトルト手軽だし、最近のはマジウマイんだもん >>139
善意含んで見れば注意喚起してるだけ
悪意で見れば阿呆だからさっき知ったことを皆に知らせたかったんだろな
クズ野郎だからカレールー作ってるメーカーのしごとの邪魔してやりたかったのかもしれん 2日目が美味いとか誰かが言い出したからその気になってるだけ
作りたてが1番美味い 高いカレー粉使ってしっかり火を通してすぐ冷凍したら
大丈夫でしょ 具も肉とたまねぎとグリーンピースだけ >>147
大量に作らないのがコツ
小分けにして速やかに温度を下げて冷蔵庫で保存する
又は冷凍する
ウェルシュ菌の食中毒は別名、給食病 >>150
そこまで手間かけるんならもうレトルトでいいと思うぞ
安全だし手軽だし時短だし
たまに小金がある時、奮発して500円クラスのレトルトカレー買ったりするけど、あれはマジヤバイ
少なくともそこらのファミレスじゃ太刀打ちできない >>146
１）小分けにする。鍋に入れたままにしない
２）速やかに温度を下げて、速やかに冷蔵庫へ入れる >>151
作り置きしなければいいんだよ
その日、食べる分だけ作る
まともな飲食店なら前日調理はしない
前日調理とは、要するに前の日の残り物を客に提供するということだから 何かカレーの話ばかりしている人が多いが
「カレーや煮物などの煮込み料理」 が問題だからな
まぁ、ウェルシュは症状軽いからな、1日で治るし
牛乳飲み過ぎて下痢するのと良い勝負じゃね 家庭レベルの量で嫌気的になるほどの環境になるかねとは思う >>6
ますみがシソカレーの店出すってスレが昔あったなw >>74
そういう環境ならウェルシュ優勢にならんから問題ないぞ
臭くて食えんけど >>1
レトルトカレー会社のステマか？
普通にその日のうちに冷まして冷凍してるから関係ないが 作り置きしててもどうせ温め直すから菌なんて死ぬじゃん 保健所主催の食品衛生講習会で翌日のカレーは注意するように言われたわ。
地域の自治会のキャンプとかで人数多いからと前日から
作っておいたカレーとか集団食中毒の危険あるよと習った。 >>122
間欠滅菌法なんてのがあって
100度で死なない菌以外を殺して一度冷やす
そのあと増殖中で耐熱性を失った所を再度加熱して滅菌するなんて方法もある
カレーの再加熱はこれのこと 数年前から知ったかぶってウェルシュウェルシュ言う人が増えてるよね カレーで下した記憶ないな
最近うるさくね？冷蔵庫入れてればよくね
あと冷凍したカレーはなんか水っぽくてまずくて食べられないよね だいたい何時間くらいでヤバイ量の菌になるんだろ
翌日の朝はokだけど夜はダメとか言ってほしい >>1
本場のカレー云々厨がわいてるが結論からいうと
「本場モノが旨いとは限らず、むしろ逆もある」
本場の四川料理の味が分かる日本人は１～２割。
中華街裏とかでなければ１年持たん。
つーか、子連れなんて一網打尽だ。「パパあの店ヤダ」
一流ホテルといえどもこの原則は絶対である。
だからこそ【一流】といえる。
要は「客のほうが好みに合わされている」のを
有り難がっているだけなのだ。
無論、先方もタネあかしするわけがない。 夏のカレーにジャガイモと人参入れるやつは自殺願望と同義 煮物系は冷ます時間をちゃんと取るってのは常識だと思ってたんだが ノロみたいなことになるんだったら気をつけるが
ちょっとお腹下す程度だったら気にしない >>172
冷凍したの美味しくないよね！
その日に食べるしかないんか 何年間継ぎ足し継ぎ足しの秘伝のタレなんか色んなモノ入ってんだぞ 乳酸菌とか入れとけばウィルシュの類いは沸きにくいかな >>141
原因食品は大量に加熱調理された後、そのまま数時間から一夜室温に放置されていることが多い。
加熱調理された食品中では、共存細菌の 多くが死滅するが、熱抵抗性が強い下痢原性ウエルシュ菌芽胞は生存する。
そして、再加熱により芽胞の発芽が促進され、同時に食品内に含まれる酸素が追い出 されて、ウエルシュ菌の発育に好条件が与えられる。
また、ウエルシュ菌の至適発育温度は43?47℃と他の細菌よりも高く、増殖速度も速いため（分裂時間 は45℃で約10分間と短い）、加熱調理食品が徐々に冷却していく間にウエルシュ菌は急速に増殖する。 >>178
大きな鍋で作るからなかなか温度が下がらない 匂い始めると加熱しても取れないあの匂いは一体何なんだろう
いかにも体に悪そうな >>9
自分で作れば？
味噌・かつぶし粉・昆布茶・乾燥わかめ等の具をお椀に入れてお湯を注げば簡単レトルト味噌汁の出来上がり♪ 最近は食べ終わったらお鍋の下に大きな保冷剤敷いて周りにも置いて速攻で粗熱取って
冷蔵庫に入れている。大量に作らないようにしてるし
昭和の時代は大量に作ってそのまま放置で毎日火を通してたら大丈夫とかで、
1週間くらい前のでも食べてたけどなんでお腹壊さなかったんだろう >>111
添ってない自覚無しのうぶ毛だった。
シェーバーを用意しようと思ったけど、何か～タバコの匂いとかはしなかったけど、たらことか～食べたのか？！
電動止めた。 腐った臭いがしたら食べない。臭くなくて腹下すだけなら気にしない。
激辛とかにした時なんかは腹下すのは普通だし。 カレーもレバ刺しやユッケ、鳥刺しと同じように禁止にした方がいいよ >>5
よくいうけど俺は一晩寝かせたカレーより出来立ての方が美味しいと思う いつも一週間くらい作り置きしてるが当たった事なんかなおわ 義母に二日目の加熱してないカレー食わされたの思い出しておこ >>197
下すだけなら食中毒ではないからね
食中毒の時はからなず熱が出る
熱が出なければ辛さだけ >>188
お前は再加熱せずに放置するのか？
いったん温度が下がって菌が活動を再開したところで再加熱したら菌は全滅する
この時はもう高温には耐えられない
加熱調理の基本だぞ じゃあ店で売ってるカレーパンとか何日経っても大丈夫だけどそれだけ保存料とかぶち込んでるって事？ >>206
缶詰と同じで無菌状態だからカビも生えない
最新技術の梱包だよ 作り置きすることで、菌が発生する。
その菌が意外にも美味くする素だったりしてな。 今夜バーモントカレー作った
明日は牛乳足して温め直して食う
常温保存でいつもそうだけど下したことないよ >>207
ある時まとめて作って小分け冷凍したロットを食べると必ずお腹がイタタターってなったことがあった
あれはウエルシュさんだと思う
健康だった頃だから数時間の腹痛で済んでた感じ >>1
gdgd言ってないで
食品ロスで企業より先に家庭に手を突っ込もうとする安倍ちゃんを止めろやw 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
kh レトルトで気に入った味のが無い
あれは肉が悪いんだろな
やっぱ家で作ったのが一番ウマイわ いつも作り置きしてるけど腹が痛くなったことはない
菌もある程度の頻度で接して免疫を更新した方がいいんだろう >>8
同意。
我が家では、カレーにジャガイモを入れない。
無いほうが美味しい。
ジャガイモを入れない人のほうが多いのでは？
カレーにジャガイモを入れていたのは昭和までだろ。 ノロとかボツリヌスは体に悪そうだけど、ウェルシュ菌は体に良さそうな気がする。 ビバリーヒルズ青春白書観たくなってきた
なんだっけブランドンウォルシュだっけ ちゃんと加熱してないのが原因で菌が増えるのです。
ちゃんと加熱すれば問題ありません。
カレーは泡の通り道だけ加熱されるけいこうがあります。
泡が出たからといって加熱を止めるのは危険です。
よくかき混ぜてさらに加熱し、全体に熱を通せば問題ありません。 >>222
カレーはジャガイモを食う手段として作っている
カレーのジャガイモはうまい ウエルシュ菌は嫌空気性だから、加熱じゃ死なない。混ぜ混ぜして空気を入れたらいいのだ >>1
>（3）再加熱する場合はよくかき混ぜて全体を十分に加熱する－を挙げた。
再加熱中にかき混ぜなければ焦げるわw 味噌汁大量に作って
冷めたら冷蔵庫入れて
3～4日に渡って食い繫いでるけどヤバいのか >>236
記事では
４５人
が、アンダーらしいよ
あなたは？ >>222
むしろご飯の代わりにジャガイモを使う
つまりジャガイモにカレーをかけて食うと美味い 最近カレーくうと必ず腹壊すのはこれか
香辛料に腸が刺激されて下痢ってんのかと思ってたわ 上からカレーを流し込み下からカレーを出す
華麗にカレーが胃腸をスルー ウエルシュ菌は食肉由来が多いんだから
食中毒を防ぐポイントは「カレーや煮物に肉を入れない」だろう 3日カレー食べてその鍋にへばりついたカレーでカレースープ作って終わるってのがお決まりだわ。 香辛料は腐りかけている肉や野菜の匂いをごまかすために使っているという側面も半分以上ある
香辛料の香りのせいで菌が異常繁殖していることに気がつかない >>245
ウェルシュ菌の検査が簡単になったのかもよ 自分で作ったカレーに勝る
レトルトカレーは存在しない >>192
なにそんな面倒なことをするの ？
インスタンス味噌汁って有るじゃない。
最近は生タイプが増えたが、粉タイプらなもっと簡単。 >>243
ほぼ同じだだな、だが最後は和風だしを加えてカレーうどんにする なんでカレーだけこんな菌が繁殖するの？カレー粉になんかあるの？
シチューはならないのか 鍋にこびりついたのはご飯にからめてなんちゃってドライカレーだったわ 今の時期なんてカレー作らない
冷蔵庫に鍋入らないから、冬の寒い頃だけ作る
他の時期はレトルトばっかり >>169
低温内での増殖中には耐熱性が一旦消えるのか。
なるほど >>251
数行くらい読めや
カレーや煮物などってあるだろ >>203
ウェルシュ菌食中毒は発熱しないし嘔吐もなし
腹下すだけなら、余程ひどい場合じゃない限り食中毒とは気づかんかもな 要するに肉か調理する人間かが原因なんだよ
動物の腸管内にいるんだから肉は普通に処理されてれば大丈夫
あとは料理する前に手を洗えって話だ 4時間ごと 3回100度に加熱すれば その時点で菌は繁殖しない。
まだスレ続いてるのかよ。
このスレ見てて思ったのは自分が正しいと思い込んでることは
外部から間違いだと指摘されても自分の知ってる範囲で問題ないから
間違いでないと間違いを改めないやつの多いこと多いこと。
そりゃ、詐欺商法引っかかるやつ減らないわけだ. >>5
市販の溶かすだけのルーには薬品が入ってるから大丈夫とか？
多分だけど化学薬品大量に入ってるよね？ このカレーで起きるウエルシュ菌食中毒の正しい知識を広めるのは
迷信や因習に凝り固まって正しい知識を受け付けない非文明化の未開の原住民に
ものを言うのと同じぐらいの虚しさを感じるのな。
100度に加熱したら大丈夫だとか、昔は大丈夫だったとか
一日ぐらい外に置いてても腹壊したこと無いから問題ないとか
こんなことドヤ顔で言うやつの多いこと。 >>220
レトルト機と違って圧力鍋で殺菌するには時間4倍でも不安
普通に作ってバットに薄く流して冷めたら冷蔵庫のほうがいいよ 一晩寝かせると美味くなるのって、最初からそういう前提で仕込んだカレーだよね
バーモントなんて、一晩ほっとくと風味抜けて食えたもんじゃない >>251
カレーやシチューは中心部の温度が下がりにくい >>259
繁殖できるのがドブの中とか腸管ってだけで好気環境では芽胞としてどこにでもいる
衛生的に調理することとは関係ない そんなこと言ったって2日目のカレーが美味いんだからしょうがない 行き過ぎた清潔志向で体も弱くなってきているからウェルシュ菌ごときで大騒ぎになってるとか？
以前にバリ島に研修に行った時にグループの人が一人を除きお腹ゆる気味になっちゃったけど
そうなるのは日本人だけみたいに言われてたし
日本人観光客は飲み物の氷ですら気を付けていたけど、食材を洗う水は普通の水だし
そこらへんから菌を摂取してしまっていたんだろうな >>4
水分が加熱するたびに飛ぶから味が濃くなるんだと思う 朝食に作ったマーボー茄子を鍋にそのままにして夕方仕事から帰ってきて食べようとしたら糸引いてて驚いた記憶がある 一晩寝かせたカレー嫌い
スパイスの香りが全然しないんだもの もう何回も作り置きして食ってるから問題ねーわ
むしろ菌に対する免疫できてる 加熱しても死なないような菌が、なんで全国津々浦々の家庭の台所にいるんだ？
深海底の熱水噴出孔の周りにいるのならわかるのだけど… >>274
納豆菌も加熱しても死なないけどそこら中にいるんだぜ
あとボツリヌス菌もな >>9
朝の味噌汁はだいたいレトルトだなぁ
それか（夏にはしないけど）夜に野菜を沢山入れたスープを作っといて朝もそれを食べる レンジで箱ごと温められるカレーしか食べないからセーフ 消費者庁が言うことかな？どっちかというと厚労省の管轄なのでは？ 寝かせたカレーの旨さ知らないんだろうな。うるさいよw 夏場はだいたい食べきれる量しか作らないし、残ったら鍋ごと冷蔵庫に突っ込む >>280
仕事しているフリだけでもしないとね…笑
なにしろ「いらない無駄な役所」の筆頭だから >>280
お餅で老人死亡
消費者庁「細かく切って家族が注意して」
マンナンライフで老人死亡
消費者庁「和リャナにしとんねん子らアホ割れ業務停止じゃぼけぎゃぎゃぐあおふぉあおおｌ」」
ってスタンス >>13
それが正解
ウェルシュ菌は冷めていく過程の特定の温度帯で爆発的に増殖するから、その温度帯を短時間で通過できるように急速に冷やすのがベター
菌がどの程度存在しているかなんて分からんからね >>1
＞カレーや煮物などの煮込み料理を作り置きすると「ウエルシュ菌」が増え、
＞食中毒になる恐れがあるとして
今更？
数十年前から日本人の食卓で続けられてきたのに今更？
しかも、それで食卓で食中毒なったケース、ほぼ無いよね？
なのに、今更？ >>231
寺内貫太郎のうちは台所が
涼しい場所に
あり、奥さんが家事のプロだから
大丈夫なんだろう。
というか寸胴鍋で作るならければ
涼しいとこに置いて大丈夫だけどなあ。 >>35
小皿に移して味見するのが普通なんだが
お玉のカレーペロるやついるの？
キモいわ カレーを一晩寝かせると旨くなると言ったな。
あれは嘘だ。 >>286
正解じゃねえよ
冷蔵庫に温かいものを入れちゃ駄目
鍋入れたければ水桶に漬けてかき混ぜながら流水で30度以下まで下げてからら >>287
夏場に多発する食中毒の原因が、時代が進むにつれて解明されてきただけのことだろ マジか
冷蔵庫に入れたままだけど、低温でナンタラ菌は死んでくれないのか
明日で4日目だから明日全部さらえるわ 鍋ごとタライの流水に当てて急速に粗熱を冷してから冷蔵庫
麦茶と同じ つーか小分け冷凍しろよな
今時真空パックも安いし、小分けタッパーとかジプロックとか
便利グッズ幾らでもあるだろ
因みにタッパーで冷凍するならラップを1枚引いてからルー入れろ
解凍する時サクッと取り出せたり、タッパーにこびりつかない >>251
カレーは初夏から真夏に食う人が増えるから
シチューを真夏に作る人は減るから
真冬には起き難いタイプの食中毒が増えるのは初夏から梅雨どきが一番多い 作ったカレーが翌朝にカビ生えてたって言う人の家の台所の共通点
・換気が悪い
・湿っぽい 意外と危ないのが家庭よりも
町内イベントとか学校とかのイベントでカレーを作り
長時間放置して昼過ぎに食うパターン
野ざらしのテントとかタープの下に、朝作ったカレーがそのまんまとかあるある >>296
死んでくれないけど低温なら繁殖はしにくいからたぶん大丈夫 給食のナベはデカいから中心部まで火が通ってないだけだろ
個人宅でなる可能性は低いと思う ウエルシュ菌は根菜やイモ（要するに土）に居るから、これらを入れるとリスクは有るんだわ。
質が悪いことに、加熱しても休眠するだけで死滅は難しい。40℃付近で爆発的に繁殖する。
一旦繁殖してしまうと、再加熱しても休眠した菌の数が増えるだけという結果となる。
初っ端の保存方法によって、その後の傷み易さが決まると言って良い。 >>295
ウェルシュ菌の食中毒を心配するような大鍋を熱いうちに入れて芯まで冷却できるような冷蔵庫があるの？
業務用のブラストチラーとかは無しね >>303
つか家庭の作り置きの方がウェルシュ菌に汚染されてもそれほど菌が増殖しないで症状も軽く済んでんじゃないかなとは思う
イベントや店で大容量作るやつがヤバげ菌の増殖もパネエからウェルシュ菌汚染されたカレーを食べた奴の9割以上が腹壊す 要するに夏場にイベントでカレー作るのはヤバいってだけ >>307
鍋底触って火傷しない程度まで粗熱とれたら入れていいよ
家電量販店行って訊いてみな
少なくとも去年からそういう機種は売ってる >>6
叔母さんに言われると
ホント注意しなくちゃって思います！ 一晩寝かしたカレーは具材に味が馴染むので美味しく感じられるのです。
しかし、カレースパイスの成分は揮発性の物質が多いので、一晩置くとスパイシーさが減ってしまいます。
好みの問題ですが、マイルドで具材のリッチなカレーが好きなら、一晩寝かした物。
スパイシーで軽い、さらりとしたカレーが好きなら、作りたての物。
一晩置いたカレーにスパイスだけ足して温め直すと、かなりスパイシーさが戻りますが、作りたてのスパイシーさには負けます。 俺のカレーなべもう２年以上洗ってないけど余裕だよ
毎日加熱してるから平気 一晩寝かすなんてゲロマズに変化すんだけど
出来て冷ましたやつが一番美味いに決まってる
味障ばっかなのか世の中は 何十年も一般家庭ではカレーは次の日がうまいと食されてきたのに何言ってんだよ >>310
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1074/605/amp.index.html
こういうのかな
ウェルシュ菌で食中毒起こすレベルの大鍋は入らないし入ったとしても50度まで自然冷却する時点でもうヤバイね
その後入れてもウェルシュ菌対策としては意味ないしな >>316
それおまえの腕が悪いか作ってくれてる人のうでがまずいんだよ
普通翌日にゲロマズに変化しない 結局、夏場に自分でカレー作って食ってて、今まで腹壊さなかったら
今後も心配しなくても良いいって事だな。
他人が作って出されたカレーは心配だが。 電子レンジの逆で急速に中まで冷却できるマシンないの？ >>318
ウェルシュ菌の好条件での発育温度は43～47℃のはずだが
https://www.niid.go.jp >>261
詐欺に引っかかりにくいとも言えるけど、なんでそんなに言うこと聞いてほしいの？ 中国様＞＞＞＞＞＞糞ジャップ
・馬車（軍事力、流通）
中国様：なんと「紀元前17世紀」の殷の時代から使用
ジャップ：江戸時代にも無し。しかし「ものづくりの伝統」を誇るｗ
・経済（紙幣）
中国様：なんと10世紀に世界で初めて「紙幣」を流通させる。すごい。
ジャップ：当然「紙幣」なんて立派なものは江戸時代にも流通せず w 貨幣も中国様の貨幣まで流用。
・経済（税）
中国様：漢の時代（紀元前206年～）には通貨で徴税
ジャップ：江戸を通して「米」中心 w もはや動物であるwww
・科挙
中国様：598年からスタート。
ジャップ：最後まで導入できず。馬鹿でもアホでも家柄だけｗｗｗｗ
・文字
中国様：独自に美しい文字を創造（漢字）。
ジャップ：独自の文字は無し。中国様の文字とそこからの派生文字を利用。
・共通語
中国様：３世紀頃から発達
ジャップ：江戸時代まで実は公用語といえるのは中国語だけ。
・尊敬される政治家
中国様：漢の劉邦から孫文、周恩来、鄧小平、毛沢東まで多数
ジャップ：ゼロ
・料理
中国様：説明いる？
ジャップ：明治まで「肉料理」の伝統が皆無 w w
・お茶
中国様：数え切れないほど種類が豊富
ジャップ：緑茶、ばん茶、ほうじ茶、麦茶、抹茶くらいでおしまい w w
・最古の「稲作遺跡」
中国様：1万4000年前（世界最古）
ジャップ：3000年前
・アーチ構造
中国様：紀元前から城門などに使用
ジャップ：江戸時代にようやく伝来。「眼鏡橋」などと呼んで大はしゃぎ
k >>318
一般家庭で使うようなカレー鍋だの寸胴鍋は当然入るよ
今の冷蔵庫の棚板ってかなりアレンジできるからね 食中毒ってタイムラグがあるから原因不明のままって事が多いし
夏場は冷たい飲み物飲んで腹下しかなという認識でしかないからな もしかして、おまえらアホてモロ勘違いしてる？？？
「死滅」の意味知らないアホの証拠のおまえらｗｗｗ
おまえらアホ 「100度で加熱しても菌は死なないて書いてるだろうが」
>1 ＞ウエルシュ菌は１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい。
死滅てのは、菌が完全に全滅すること
加熱で菌が99.9％死のうが、0.1％はまだ生きてるから死滅はしないよ
て意味で研究者が書いても嘘ではない
なのにおまえらアホは
「ウエルシュ菌は加熱しても効果ないんだよ」 と、
加熱で一菌も死なないと思い込んでるｗｗｗ 中毒てのは、菌が一定以上ないと、人体に発症はない、無理なんだがｗｗｗ
おまえらて、マジでどんだけバカなんだよｗｗｗ 知恵遅れ家庭て、知能の限界で衛生状態も汚いから
普段からバイキン慣れしてて
どんな腐りもん喰おうが耐性できてて平気だろうがｗ
よかったな、どんな環境でも生きていける 進化 でｗ >>317
家庭の鍋じゃ冷めるのが早いから
菌が増殖する時間が短いんだろう。
やっぱ危ないのは給食とかだな。 再加熱ガーって鼻息荒くしてんの居るけどさ
再加熱して菌が死んでも毒は残るんだよ >>322
芯温50度と読んだけど表面温度が50度でいいのかな？
それだと大鍋なら内部温度は60～80度だったりするけどそんな熱のカタマリ入れたら他の冷蔵品が危険になりそうだけど >>329-330
現実に食中毒が起きてる以上そんな中途半端な理屈言われてもなwww そもそも人体は菌で構成されてるんだが
菌の集合体が、単にひとつの生命体のように見えて
おまえらアホは勘違いしてるだけなんだがｗ >>334
平均一件あたり40人以上の被害者だからね >>326
一般家庭で使うようなのは翌朝加熱さえすればウェルシュ菌食中毒は起きないよ >>336
表面温度以外に何も関係ないだろ
ホントにもう寝るわ >>57 ← こゆ知障て、国民の0.4％くらいの割合かな
>>95 ← 出た知的障害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>107
今、知恵遅れ手当てどのくらいもらえるの？ ID:P3+QfwE1
これだけあからさまなレス乞食も珍しいなｗ >>121
全然ちゃうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ルー式カレーが50年の歴史あんのになんで今頃？
昔から同じ食中毒患者いたのに。 >>127
無知アホ おつカレー
こんだけ濃厚な密度の アホだらけのスレてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>148
↑ こゆやつらてマジで 軽度の知的障害 なんだろうか？・・・ ＞まともな飲食店なら前日調理はしない
>>154
おまえの 調理 の定義は？ >>159
出たｗ つくる ｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こゆ奴らの脳内て
味噌汁て料理なんだろうかwwwwwwwwwwwww
お湯に味噌溶かしたら即味噌汁だけどｗｗｗ >>165
95％のバカは犯人と信じたままだからｗ >>167
このスレで暫定一位の賢人レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★但し、ちゃんと加熱したらの話な
知障家庭での加熱てのは、加水せず加熱だから、加熱ならず
菌は全然死なないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でかすぎる鍋で細菌が増殖する温度が長時間維持されるのがやばいんだよね
一般ご家庭だとまあ大丈夫 >>341
・ウェルシュ菌による食中毒を起こすような大きさの鍋はあの冷蔵庫には入らない
・むりやり入れたとしても表面温度50度だと総熱量がヤバイ
・そもそも去年出たような、しかもハイエンド機種を前提に冷蔵庫での冷却を正解とするのがおかしい
・10年使うものなので他人へのアドバイスには10年前の機種を前提にすべき
・おやすみ やっぱ、鍋やタッパで冷蔵庫とか
真顔で言ってるモノホンのバカて庫内中の移臭が平気な
感知できない鈍感鼻なんだなｗ
あらゆることに鈍感なんだから、こいつら青酸カリ飲んでも平気だろｗ
絶対嫁にしてはいけないのが
カレーを冷蔵庫保存する知障家庭
嫁にするか決める前に、相手の親の家でチェックしろよ >>188
これこれ
鍋を水で冷やして細菌が増殖する温度を一気に抜ければ大丈夫 >>234
知障どもの、
再加熱、かき混ぜてのを
映像で送ってもらい見てみろｗｗｗ >>334
でっかい寸胴鍋で翌日イベント用に作ったカレーで食中毒とかあったよね でっかい寸胴鍋を冷やすには
シンクに水貯めて漬け込むとかかな
お玉でくるくるかき混ぜてやればかなり早く冷やせる >261
ある意味おまえが一番低脳で草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ親も低脳なの？ｗｗｗｗｗ
313：2018/06/24(日) 00:05:03.27 ID:94xzp3+H0
自分が大丈夫だから大丈夫と言ってるやつの
頭のおかしさ
849：2018/06/24(日) 01:59:10.42 ID:94xzp3+H0
俺は大丈夫だからこんなの認めない脳が多数わいてて草生える こゆマジアホがいる日本国て・・・・
>>274
＞加熱しても死なないような菌が、なんで全国津々浦々の家庭の台所にいるんだ？ 小分けが一番だろ
小分けさえすれば、冷蔵庫に入れるのに抵抗を感じないとこまですぐに粗熱は取れるし、
冷蔵なり冷凍なりする気になるんだから
鍋のままで粗熱が取れるの待つから結果放置することになるんだよ ① 知恵遅れの脳内 → 「100度で加熱しても死なないんだってよ」
② 1の記事の中身 → 「１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい」
さすが知恵遅れｗ
①と②が同じらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>289
身近に 「おまえバカだろ」て指摘してくれる相手いないの？？？ >>294
典型的勘違い乙
ネラーて一の記事中身を一切読まないのか
てか日本語無理のアホばかしだから読んでも理解無理かｗ 結局1人暮らしとかしてるとさ
一食分の料理作る位なら外食が正解って事か？
作り置きが問題視されるんならだけど
もっとも 腹壊しても懲りないし命に関わらないから別にそれ程重要視した事無いけどさ http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/micro/uerusyu.html
> 発生原因施設は、他の食中毒と同様に飲食店、仕出し屋、旅館、
> 学校などの集団給食施設による事例が多く、カレー、シチュー、
> スープ、麺つゆなどのように、食べる日の前日に大量に加熱調理
> され、大きな器のまま室温で放冷されていた事例が多く見られます。
> 逆に、家庭での発生は他に比べて少ないことが特徴的です。
定期の 「知能判定スレ」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今日のお勉強
鍋だろうがタッパだろうが
冷蔵庫にカレー保存するような嫁は絶対もろてはいかんぞｗ
結婚決意する前に親の家の冷蔵庫チェックしろよ
人間のレベルは
玄関、トイレ、冷蔵庫、キッチン
の4箇所で99％見抜けるからな
4箇所パーーフェクトで知恵遅れなら即縁切って逃げろ >>325
科学的理論的ものの考え方の素地が無いやつはこういうの読まないし
理解も出来ないからな >1 「１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい」
＞完全に死滅
だぶり語でごまかすｗｗｗ
＞死滅させるのは難しい
死滅しないとは言ってませんいう逃げ道ｗｗｗ ＞1のどこをどう読んだら
「100度で加熱しても死なないて書いてるだろ」
てなるんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
アホて、脳以前に視力の問題なんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰が何と言おうと、カレーは2日目がうまい(´・ω・｀)
これだけは事実 知障 「なんだ、加熱すれば 完全死滅 はしないかもてだけど死ぬてことか」
研究者 「最初からそうなんだがｗ」
↓翌週↓
知障 「加熱したのにあたりました・・」
研究者 「ちゃんと加水して、ちゃんと満遍なく、ちゃんと撹拌しました？」
知障 「かすいて何？まんべんて何？かくはんて何？」
研究者 「ダミだこりゃｗ」 芽胞は100度でも残るからね。器具を最大限洗浄して、オートクレーブに掛けるレベルだし。
だからまずはそんな菌を入れないこと。
小分け冷凍して「あたたかい」程度になる時間を減らすこと。
ちなみにウエルシュ菌をは健常者でも大便によくある菌だから、手をよく洗ってね。 普通脳 「作り置きとかするマジバカは、一度でもココイチ行けば意味分かるよ」
知障脳 「ココイチて、たかがカレーごときで平均単価800円とかの店だろ、
年収700万以上じゃないと行けないんだろ？誰が行くかポケ」 保存がどうのこうのに目がいてる
バカには永遠に理解できないポイント
菌がどんだけ増えようが、そこは関係ない
完璧に加熱さえすれば 作りたてカレーの味の方が好きな俺大勝利だな(´ω`) >>387
家庭でウエルシュ菌で食中毒になっても腹ちょっと壊して終わり
軽い腹下し程度じゃ病院に行って原因特定お願いするやつなんていないし 食べ切ってしまえば良いだけだろう。お前らレトルトパックって知らないのかよ
カレーはレトルトに限る 一度作ると一週間くらいはそのまま食うけど
食中毒になったことは無いな。
もちろん、気温が高かったりで腐ることはあるけど、
そうなったら食わないし…。
なんで急にこんなこと言い出してるんだろうな >>8
インドでもジャガイモ入ってるカレーはあるぞ
割と普通にカレーに使う食材だし。
インドでデフォルトのカレーってなにをさしてるんだ？ 言われんでも夏場のカレー常温放置がヤバイことはみんな知ってるだろ 神 「おまえら罪人には餓死刑を言い渡す」
秘書 「但し、5日目から毎日食事を三食出すぞ」
神 「但し、常温で5日置いておいたウエルシュ菌カレーなｗ」
秘書 「神は殺人はできないからな、この意味が分かるかｗ」
神 「1ヶ月後にまだ生きていたら無罪放免としよう」
秘書 「熱々だとさらに美味しぞよ、岩谷のカセットコンロもサービスで置いとくからなｗ」
罪人A 「くそ、食欲に負けて、飢えで自らカレーに手を出せばそれは自殺てことかよ」
罪人B 「・・・」 1ヶ月後、、、
ウエルシュ菌カレーに一切手を出さなかった罪人Aは餓死し
朝昼晩三食ともカレーを食べた罪人Bは生き延び無罪放免となりました
神 「生存に知識は必須だなｗ」
秘書 「ですねｗ」 普通に考えて常温は無いし
冷蔵、冷凍で三日喰うけど腹壊したことが無い 何年前だろう
ココスの朝食バイキングでカレーがあるんだけども
そのカレーを食べると いつまでも口に残って気持ち悪いんだよな ウェルシュ菌で重症化するような奴は
それまでになんかで死んでるよ。 >>404
逆だね、長年常温放置をやってきた人達にとっては夏場でも問題ないことはみんな知ってる
>>410
普通に考えて常温はアリ、経験的にわかっている人にとってはそれが常識
常温放置で何度も温め直しながら３日食ったって何ともないよ、しかも美味い
>>411
その手のカレーは大体どこでもエスビーの缶入り業務用だから個人的な問題だな 消費者庁の呼びかけを5チャンネルで初めて知る僕はどんな人なんだろう >>416
> 消費者庁の呼びかけ
俺も知らなかったけど情弱とかいわれたくないな。
呼びかけられなくてもウエルシュ菌とか知ってたし。 >>403
インドでディフォルトのカレーは 現地 インドカレー で画像検索すれば大体わかる
インドでジャガイモを使うのはカレーではなくて独立したイモ料理や炒め物に
近いものである事が多いように思うな、アルジラとかサブジとか
スパイシーな肉ジャガみたいなもので肉が主体のカレーなどに添え物として付く
日本で飲食店でカレーとして出す場合は欧風でもインドカレーでも基本的にイモは入れないね
家庭的や素朴な雰囲気をウリにしている店は入れる場合もあるが >>417
そっちなのか
消費者庁が呼びかけてる内容を知らんかったのかと思ったわ
消費者庁の発表なんて誰も注目してないから知らんのも仕方ないんじゃないの？
お役所はアスペみたいな感じだしな
発表した誰も見てなくても発表したから私悪くないって感じ 和歌山カレー事件は、やっぱり食中毒であったか
マスミ容疑者も、家族に
「あんなカレー食べられへんで、ホコリ入っとる」と
語っているし ↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 消費者庁はカレーなんか関係ないやろ
クソースネクストなどの顧客苦情を何とかさらせや >>420
> 消費者庁の発表なんて誰も注目してないから知らんのも仕方ないんじゃないの？
> お役所はアスペみたいな感じだしな
> 発表した誰も見てなくても発表したから私悪くないって感じ
具体的にどうしろと言いたいん？
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/child/project_001/mail/
注意呼びかけってこれのことだと思うけど、告知のために毎週何をするべき？ >>228
こいうのって作り物でしょ 食うのなんて絶対無理だし 撮影している人たちも吐く
ただ棒状のものを持ってる画像だけは ちょっと気になるなｗ カレーを寝かせるのにそのままレンジの上に置いてたら腐ってることは昔よくあった
冷蔵庫の中に入れたらええんやね そもそもウェルシュ菌はどこから飛んでくるんだよ
いったん煮沸してるはずなのに >>431
電子レンジでは菌は死滅しない。
よく覚えておけ カレーで当たってる人は、ほかの料理でもあたってるんじゃね？
母ちゃんの常在菌、ちょっとアレなのかもよ？？ ＤＡＩＧＯに注意キャンペーンでもやらせたら？
ハウスとかがｗ >>5
うちもしょっちゅうカレー作っては2、3日かけて食べてるが。
頻繁に火にかけながらだからか、当たった事ないわ。 >>441
頻繁に火にかけるのは意味ない
いや意味ないどころか菌を増やしてる
食べる分だけ温める 夏でも日に２度火をかければ２日は保つ
２日で食いきれないなら冷蔵庫で保存した方がいい >>441
最も危険なタイプだな
後で食べるなら、調理後即冷凍しないと
冷める途中の30度付近で菌が増殖するから
そうなると再加熱しても完全には死滅しない
特に夏場の屋内とか、それやると完全にヤバイ ちゅーかウェルシュ菌を過度に怖がり過ぎじゃねえか？
東京都父子師保険局も注意喚起をしているが
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/micro/uerusyu.html
> どんな食品が原因となりますか
> 肉類、魚介類、野菜を使用した煮込み料理が多い。
> 発生原因施設は、他の食中毒と同様に飲食店、仕出し屋、旅館、学校などの集団給食施設による事例が多く、
> カレー、シチュー、スープ、麺つゆなどのように、食べる日の前日に大量に加熱調理され、
> 大きな器のまま室温で放冷されていた事例が多く見られます。
> 『加熱済食品は安心』という考えがウェルシュ菌による食中毒の発生原因となっています。
> 逆に、家庭での発生は他に比べて少ないことが特徴的です。
つまりだ大量製造するようなとこで
場合によっては使い回しするとこ程危険てことだろ
秘伝のタレで百何十年間同じモノに継ぎ足し継ぎ足しなんてのは要注意みたいなｗ
> どんな症状ですか
>
> 潜伏時間は約６～１８時間です（平均10時間）。
> 腹痛、下痢が主で、特に下腹部がはることが多く、症状としては軽いほうです。
どんな病気も甘く見るのは良くないが
公にこういう情報があることも知っておくべきで
これ見てそこまでビビりまくる必要あると思うか？
>>437
常在菌だから
黄色ブドウ球菌持ってない奴居ると思うか？ 昔はこんな事なかった気がするんだよなあ
たしかに冷蔵庫入れずにおいといたら、味が酸っぱくなって不味くなってるんだよな
でもほんとは冷蔵庫に入れたり冷凍したくないんだよな。味が落ちるから
だからと言ってその日の晩の分だけつくるのも面倒だし >>446
菌持ってる母親とか
自分的にはNGです。
おにぎりとか素手で握ったら
菌が感染るじゃん これ、、常識じゃん。。
こんのが記事になる程、レベルが落ちてるんだな。 >>447
昔は単なる腹痛として見過ごされていたが
最近になってから、一晩寝かせたカレーの危険性が分かったんじゃないのかね。 遊び場から何から無菌にしちゃったから若いのが弱ってるだけじゃないの このウエルシュ菌てのはここ何年かで現れた菌なの？
ウチ何十年もカレー大量に作るけど家族の誰も腹痛なんてなったことないわ 100℃でも死なず、酸素のない環境で繁殖するなら、レトルトパックの中でも繁殖するんじゃね？ >>448
お前さんは自分がどんだけ体に菌が居てどれだけ菌に頼ってるか知らん
潔癖症(病気)なだけ
おにぎりだけでなくあらゆる調理は素手でするがお前絶えられんか餓死しろ >>436
それはあるかも
中学くらいまでに４回くらい吐いたけど
三回は朝に残ったカレー食った日だ
もう一回はばあさんが魚焼きグリルで焼いた鶏肉だけど
ながしの水道の上げ下げする取っ手部分を触ると高確率で手が腫れる
痒くなってかさぶたになって出血する >>451
大した危険性でないから一般人が知らなかっただけだろ
飲食業に注意喚起している内に知れ渡った程度じゃねえの 高校時代は弁当で３回くらい学校で吐いたな
そいえばw 昔はふつうに鍋に入れたまま二晩三晩煮込んでたろ、家庭では。誰も食当たりなんてなってなかったが、昔はウェルシュ菌が無かったのか？
それともイベントみたいな大量の作り置き限定の話か？ >>453
そりゃ家庭じゃあんま起きないし
程度も軽かったら見過ごされんじゃねえの
>>456
アレルギーかもよ？
流しで腫れるかゆくなるは金属アレルギーとか おでんやもつ煮込みは半日寝かせて味を染み込ませるほうが美味しい 素手でおにぎりを握るなら手を重曹で洗ってからにしろ
あと顔ニキビにも重曹は特効だ
毛穴の油を根こそぎ落とす
洗顔剤もしょせんは油脂だからニキビの原因になる >>456
カレーはウェルシュ、鶏肉はカンピロバクター、蛇口は金属アレルギーなんじゃないか？ >>458
弁当はモノによってはモロに食中毒起こすからなｗ 夏場常温で置くときは、パン酵母を入れるといいよ。
砂糖水がシュワシュワになる。 これ最初に見たのは何処かのこども会か何かの集まりで寸胴で大量のカレー作ったら食中毒って事例
解説読んでなるほど大量なので良い温度保って増殖しちゃうんだなと
それがいつの間にか家庭向けにも注意喚起の不思議 じゃがいもや人参入れなきゃ大丈夫
冷蔵庫でしっかり保存するとか >>460
家庭じゃあまり起きないんだ
じゃ誰に注意喚起してんのよ >>466
そこだよな。普通の家庭の量ならすぐ冷めるしかき混ぜれば空気も入るしな。
みんながみんなうちみたいに子供6人世帯で業務用の寸胴でカレーつくってるわけないもんなw >>454
120度5分で死ぬよ
だからレトルト食品は平べったい袋に入れて120度20分加熱して作る これ言われ出したのここ二、三年だけど最近見つかった菌なのか >>468
つまりさ>>466みたいなもんよ
町内会かなんかでみんなでわいわいと寸胴で大量にカレー作ると危ねえよと
まあガッコや部活・サークルのキャンプも注意しろよ
てことだよ
結局そう言うレベルでならまあ起きうるし
マスコミが情報番組で実は危険が潜んでいる！みたいな報道すっから
ウェルシュ菌恐怖症みたいなのが巷に氾濫したみたいな感じ
ともかくよほどでなきゃ死ぬほどのもんじゃないからな >>472
んな訳無い
というか皮膚常在菌である黄色ブドウ球菌(持ってない奴は人間じゃねえ)のヤバさを
知らん奴の方が圧倒多数の気がしないでもない
こいつらの出す毒素は熱破壊できないからマジ注意 最近のカレー粉は一欠片ずつ使えるから便利だわ
大量に作ることなくなった 青酸入りカレー殺人事件の頃は「カレーで食中毒とかおかしい」って証言してた女の子が賞賛されてたのに。。。。 一人暮らしが長くカレー作る度に作り置きして、長い時だと1週間くらい冷蔵庫に入れてたことあるが
一度もそれで食中毒になった事ないわ
近所のスーパーで買った惣菜をその日に食って食中毒になったことはあるけどな >>476
その場で調理してその場で食ってあんなすぐにコロコロひっくり返ったら
食中毒より毒物の方が当然有力で少女の疑問は正しい
まあケガしてる奴が調理に加わって黄色ブドウ球菌の毒素で集団あばばばもあるけどさ
>>480
ウェルシュ菌には意味無いけどカビ防止には打撃ではある
んが昨今の夏はおかしいのでやめた方が良いな 調べたんだけど素人すぎてよくわからない
芽胞の状態で食品に入る
↓
加熱されライバルが減り冷める途中発芽して増殖
↓
体内に取り込まれ腸内で芽胞を作りエンテロトキシン出す
↓
食中毒
こんな感じであってますか？
芽胞状態で食べた場合も食中毒になるでしょうか
栄養型は何度何分で不活性化されますか
詳しい人教えて下さい >>485
まあ万全を期すためなら保冷剤も突っ込むと良いわな結構ストックになりがちだし
つても今時の冷蔵庫はつおいからな
煮立ての鍋突っ込んでも平気な奴結構あるから選ぶ際はカタログもよく読むのオヌヌメ
真っ当に売りたい店なら必ず売り場に置いてあるから カレーだから安心して3日目のをお玉でよそおうとしたら糸引いてワラタ (普通の)冷蔵室・チルド室・野菜室の使い分け上手にできてない人結構居るんで驚く
ビール好きなら銘柄によって使い分けようなー
他の酒にも通じるけどのどごし重視のドライ系(強炭酸)はキンキンに冷やすんでチルドだ！ >>486
>煮立ての鍋突っ込んでも平気
未だにジャップメーカーはそんな斜め上の高機能付けてんのか、家電にw
チャイナみたいに機能はシンプルでいいから、かつての日本イメージの質実剛健で品質の良いもの作ってくれよw >>489
いや質実剛健で品質追求したらそうなっただけ >>491
家電屋に行ってみろ、質実剛健の国産冷蔵庫なんて一つもないだろw カレーが出来たら冷蔵庫に保存して食べるときに温めたらいい。なるべく、ルウを空気に触れさせながらパックに入れる 作ったらすぐタッパーにラップ敷いて1～2皿分で分けちゃうわ 食事の時に取る水分も食中毒に関係するみたいだな
水とかガブ飲みしながら食事すると胃液が薄まって、雑菌が死滅しないらしい 作り置きのカレー食べたことあるけど、食中毒になったことって一度もないんだよねぇ
記憶にない・・・
作り過ぎたカレーはタッパーとかに入れて冷蔵庫に入れてるからね。食べるときにレンジで温めてるって感じ >>494
いいこと聞いた。
ベトつかなくていいな。 >>500
家庭レベルでしかも食べ終わった後に冷蔵庫ならウェルシュ菌は都市伝説扱いでいいレベルw >>500
給食病って言われるくらいですし
ご家庭の小さい鍋じゃなかなか食中毒できません よくある家庭料理で年間千人程度、消費者にあまり知られていない
なんでこんなにどうでもいいことを宣伝したがるんだ >>506
この時期イベントでカレー作るのを阻止したいのかもな
家庭で作る要領で大量に作ると悲劇が起こる >>509
最初の頃はイベントで作るな、作るなら～という広報だったよな。 経験上3日までは大丈夫だな
冬ならまだしもさすがに夏の4日目は怪しくなる
マジでやめた方がいい うちは冷凍庫入れる
町内会は林真須美以来カレーなし >>500
冷蔵や冷凍すれば問題ないよね
食べきるのに3日以上かかりそうなら冷凍の方がいいかも
残ったカレーをそのままコンロに放置でもしたらヤバそうだけどw 手作りジャムみたいに、熱いうちに瓶に詰めて湯煎で滅菌したらどうだ？
更に冷蔵保存する
嫌気性てのが引っ掛かるが多少ましだろ >>514
逆だよ
水で鍋ごとさっさと冷やして冷蔵庫入れればいいだけ >>451
味は？昔はこんなに酸っぱくなる事なかったけど >>513
冷凍冷蔵やってるけど、味落ちるからほんとはやりたくない >>470
つーことは、圧力鍋で加熱すればこのウエルシュ菌中毒は防げるんだな。 >>1
食べ切れる量を作る
バカか？
２、３日経ったカレーが1番うめーんだよ
外国人か？ >>508
繁殖できないってだけで芽胞の状態で普通にいるからドブの水を使わなくてもジャガイモの凹みの部分とかに普通にいるんだよ >507
利権つー程でもないけど粗熱取らんままでも突っ込める冷蔵庫が売れる 冬場は二、三日放置してても問題ないが、猛暑日は翌日の昼には腐っちまうからな。 >>518
圧力鍋で5分じゃ中心まで120度にはならない
2時間くらい加熱し続けないと無理じゃないかな ウエンツとDAIGOがかぶっている事だけはわかった 冷蔵庫に入れるのは30度超える夏場だけだな
夜帰ってきたら真っ白になっててショックだった ジャガイモ危険でも大好きw
俺の場合、傷んだもの食べるとすぐに吐き気がして戻すから
案外、大事にはいたらない >>5
それが普通
消費者庁の話がアホなだけ
昔ながらの調理や再加熱の仕方なら問題ない
調理環境の変化により起きてる内容を説明すべき
ただ鍋に入れた状態で放置し腐らせ、電子レンジで再加熱するだけとかが問題なんだろうしな なんかこんなの気にしてたらカレーなんか食えないけど、ククレカレーとかレトルトカレーは大丈夫なんですか？ これって加熱してから再加熱するまでの期間が問題なんじゃないの？
自分の場合、今の時期でも最初に作ってから再加熱までに22～24時間くらいカレーを鍋に入れたまま
コンロの上で放置してるが全く問題にはならない
まあ3日目か4日目には食べきるけど この時期１日置いただけでも汁ものは腐るけど
カレーは1日だったら大丈夫な体感
1日半～２日だと多分やばい気がする ここ数年急に言われるようになってきたなウェルシュ菌 >>444
真夏の屋内に出しっぱなしにしてると思ってんのかお前はｗｗｗ ヒートアイランドで熱帯夜が昔と比べて増えてるから夜に冷えにくくなったってのもある >>505
ほんそれ
注意するに越したことはないんだけど不必要に不安煽りすぎで
もうカレーネタとなると必ずこれで話が逸れて行くから勘弁して欲しい
ぶっちゃけ>>513でヤバそうっていうけど実際はかなり長年それで十分行けてた訳で
いくつか前か前々スレにもあったけど
ドロドロだからずぐボコボコいうんで沸騰してると思って火を止める加熱不足の方が問題
もちろんこんなのでウェルシュは死に絶えないけど
そもそも家庭で作る量だとそこまで神経質になる必要がない菌
千切りキャベツにぶっかけて食ったあの頃思い出すｗ ２日目カレーでお腹壊したことは無いな
シチューは酷い目にあったけど >>429
うんこっぽいものを肛門に注入して出すと聞いたことがある 今の時期だとビジホのカレーも危ないかな？
あれ素通り出来ないんだよ >>543
シチューは香辛料があまり入ってないからな >>529
ジャガイモはなあ
芽吹くと危ないのを知らないのが世の中居るというのでもうなんというか >>546
そういうことなのか
牛乳が原因かなと思った >>484
そんな難しく考える必要はない
煮込みなら温めるのをやめるなでok
カレーのルーは煮沸すると不味くなる
煮たたない程度に温め続けるか、鍋ごと熱湯に浸して保温、火を止めたら常温放置しない事だ
炭火でかまどや囲炉裏を使い常に加熱し煮込み料理をしていた昔では起きない調理環境変化がもたらした問題
常温放置するのがＮＧ
再加熱も電子レンジでは効果が低い、火を通せ！って事 >>537
てゆーか煮物を鍋に入れたまま常温放置してイイ理屈がない
昔は炭火で温め続けたもんだ
煮沸すると香りや出汁が飛ぶなら熱湯に容器ごと浸す
煮物、煮込み料理はそういうもの
火を止めたら食わないなら保管に気を配る
それだけの事
それが調理環境の変化により疎かになって、起きなかった問題が出ただけ
鍋に入れたまま平気で放置
再加熱も電子レンジで火を通さない
食中毒になって当たり前 >>222
下手くそだから不味くなるだけだろ
材料を入れるタイミング、火加減等の重要さを分かってない人がジャガイモを使いこなせないだけだ
外食カレーでジャガイモ入ってないのが多いのは面倒なだけ >>434
>>435のとおりでガスレンジの上にで作り置きしたままにすることだよ >>552
> それが調理環境の変化により疎かになって、起きなかった問題が出ただけ
それがいつの時点の話かが問題で
昭和の内にはとっくに切り替わっていた
あんま空論ぶちまけないでくれ >>525
熱が伝わるのに2時間もかかるほど流動性がないカレーだとしたら、
菌もそう簡単には内部に広がらないから、5分くらい加熱して熱が届くと範囲で十分。 ウェルシュ菌は酸素で死滅する嫌気性の菌
かき混ぜるのが一番大事
量が多いとかき混ぜが疎かになる
家庭のカレーで起きにくいのは、それが理由
とはいえ、煮物を常温放置してイイ理屈がそもそも無い
昔は煮物は炭火で温め続けたもんだ
煮込み料理というのが当たり前だったし
火を止めたら保管作業に気を配る事が疎かになり、再加熱も電子レンジ使って十分火が通らないから出た問題なんだろ
因みに給食病は加熱を止めてから提供までの保管作業が疎かになる給食ならではの問題扱いだった
家庭で食事提供まで煮物を加熱し続ける事がないのも当たり前にある現在は家庭でも同様の問題になり給食病としての特別視はない >>557
電子レンジが普及しだしてからだろ
電子レンジでチーンすればイイと出来立て提供が減り、再加熱が疎か、保管作業が疎かになったわけで
どこが空論だ？ >>552
＞昔は炭火で温め続けたもんだ
何時代の話をだ？
汁物を保存するのに、何時間も火にかけ続けるなんてありえないが？
＞煮沸すると香りや出汁が飛ぶなら熱湯に容器ごと浸す
保存のために湯煎をしていた時代というのも、いつのことか知りたい。 >>560
電子レンジが登場する以前は、汁物を保存するのに炭火に何時間かけて、加熱し続けたのか？
思いっきり空論だろ。
時代考証がはちゃめちゃ。 寸胴鍋の普及が関係してる案が正解に近いんじゃないかなぁと思う
ウエルシュ菌食中毒は圧倒的に業務用料理での発生が多いそうだし >>552
昔みたいな貧乏な時代に
炭と体力と時間をそんなものの為に費やしたって言うのか？ 冷凍したカレーを温める時に
追いスパイスをしないやつは家カレーを語る資格がないからね >>565
常に出来立てを提供
電子レンジ登場により出来立て提供でない機会が増えたって事だ 食ったらすぐ冷蔵庫に入れてる
他にダメージないように飲み物用の小さい方にだけど。 >>568
貧乏な時代に随分暇なことをしてたんですねぇ >>566
無知にもほどがある。
高度成長期以前は、高度成長期以前の田舎や、大正時代以前の都市家庭でも、
煮炊きするのは1日に1回。江戸や多くの地方では朝だけ煮炊きして、昼食や夕食は朝の残り物。
大阪や京では昼に煮炊きして、夕食や朝食は昼の残り物。
出来立てを食うのは1日に1回だけ。
すぐバレるウソはやめようか。 IHで加熱すると鍋底しか加熱されないからな
鍋底で熱くなったルーが上にいく対流はおきるが、
ルー全体で言えばムラが出来ている。
ガス加熱だと鍋の上方まで、鍋全体を高温の気体が包み込むので
もっとダイナミックに混ざるよ。 カレーの作り置きなんか何十年と食ってるが全然大丈夫
虚弱な奴だけだろ心配してんのは >>560
空論過ぎる
電子レンジの普及と炭火で加熱しなかった時期なんてまるで一致しない
お前どこの時代からやってきた
っつーかどこの国の人間だ
とっとと黙れ なんなんだこの「昔は炭火で温め続けた」キ印は
集中砲火喰らっても平然とウソデタラメぶちまけ続けやがるｗ
NG推奨 ID:/Nk1USI00 これから晩飯のカレー作るよ
豚肉と玉ねぎだけの。
一応スーパーのカニクリームコロッケがのります これは保健所がカレー店からみかじめ料を取る為のネタフリですね 食べごろだからってカレーを電子レンジで温めるのに温め温度60℃に設定してチンして食べてる人とかいるからね
いくら最近のレンジのセンサーとか良くなっても真ん中の方は60℃に達してなかったりするだろう >>579
ID:/Nk1USI00 は、さすがに恥ずかしくなって逃げたみたいだね 単純に今まで分かっていなかったことが分かったからお知らせしているのか
例年と今年とではカレーの成分の何かが違うからこういうことをお知らせするのか消費者庁も分からないことをする
なんで今年になって大々的になるんだよと 胃腸が弱い奴が増えてるんだろうな
こんなもん、当たったことないわ >>586
「仕事をしてます」アピールじゃね？
吠えない番犬呼ばわりされてるからね。
企業を敵に回すような吠え方をすると、経産省に叱られるから、
企業を敵に回さず消費者の役に立ってますアピール、あるいはもし消費者がカレーで腹を壊しても、
それは食品メーカーの責任ではなく、消費者のせいですという、食品メーカーへの忠誠を示す行動。 子供の頃からカレーは4日目の熟成して味と色が濃くなったのを冷ご飯でかけるのが好きな俺に謝れ！ >>589
毒素は別口だから
全部出して静養しないとね。 >>592
腐らないルーを作ったら
腐らないし虫も来ない食い物みたく生物にとって有毒な成分を混ぜることにもなるんだがそれは >>586
ウェルシュ菌とカレーの話を知らない情弱ちゃんがまだまだ多数いるっぽいから
大々的にお知らせしてるんだよ 酸素が少ない鍋底で増殖か
嫌気性ってなんかヤバそう
てか100度にしても死滅しないってスーパー細菌は何かしらの熱シールドとかを持ってるのか >>598
家庭レベルでは都市伝説並みに関係ない話だけどな。 嫌気性細菌は原始的で宇宙の彗星とかにも居そうだからな
普通の温い微生物とは生命力が違う そのうちウェルシュ菌対応バーモントやジャワカレーが台頭してくると予想。 熱いカレーは糞で不快だけど、冷たいカレーに温かいご飯なら美味しい レトルトカレーは常温でずっと保管してるけどコーギー菌は大丈夫なのかな。 長年二日目のカレーは美味いとかいってたのに
ウェルシュ菌がどうこう大騒ぎしてるのってせいぜいここ数年のことじゃないの
過剰反応にしか見えないが、なんか切欠あったっけ？ >>600
ちなみにウェルシュ菌食中毒が集団発生でばかり目立つのは
ウェルシュ菌は集団発生時以外で検査されることがほとんどないのが理由な
集団食中毒だと保健所が介入してウェルシュ菌まで検査してくれるが
一般家庭などの散発例だと病院で検査することになるが
ウェルシュ菌食中毒は多くの病院ではルーチン検査対象になっていないんで
ぶっちゃけ見逃されているのが実情、だから一般家庭での発生件数は見かけ上少ない ウェルシュ菌てせいぜい下痢するくらいだろ
俺は何かの食あたりで下血に至ったことがあるんだがきっと並の菌ではなかったと思ってるw >>599
芽胞という特殊シールドで守られる
昔から「芽胞は寝て待て」と云われるほどなかなか破れない >>35
不衛生云々以前に、それやるととろみがなくなってしまうのよ >>592
つ プライムジャワカレー
2皿ずつ4袋いり
食べきり派や少食にはありがたい >>607
家庭レベルでウェルシュ繁殖する状況がほとんどないし、大抵はその前にふつうに腐るからw ウェルシュ菌の芽胞なんてガンマ線で死滅するんだからよゆーよゆー 出来立てのカレーをタッパーに移して
水と氷で冷やして冷凍庫に放り込めば
大丈夫なんかな？グツグツのカレーが
何度になるのかしらんが >>586 >>598
こども安全メールってのでお知らせしたのを時事が記事にしただけやろ
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/child/project_001/mail/
2018年6月21日 Vol.406 機械式立体駐車場の駐車装置には子どもを近づけないで！
2018年6月14日 Vol.405 知って安心、食品の注意点 ～カレーや煮物の作り置きに注意～ ←これ
2018年6月7日 Vol.404 梅雨の時期、ぬれた場所での転倒に注意！
2018年5月31日 Vol.403 草刈りの作業中は子どもを近づけないで！ 結局 ID:Mvv9Ptzr0 自身が情弱だったというオチ >>614
>家庭レベルでウェルシュ繁殖する状況がほとんどない
君の無根拠な思い込みはどうでもいいが>>1はちゃんと読めよ
カレーや煮物などの煮込み料理の作り置きなど
「家庭レベルで」ウェルシュ菌食中毒が発生する恐れがあるから注意喚起してるんだろが
>普通はその前に腐る
ウェルシュ菌はカレーを一晩室温に放置した程度でも感染する危険があるのだが
普通その前に腐るかな？ >533
まったく関係ない
中毒なる流れ（まずならないがｗ）のポイントを理解できない
驚愕のバカ無数 ちょっとでも可能性のあるものを徹底的に遠ざけて、
結局無菌室みたいな所に置かれてしまった人間は
かつて以上にメキメキと、耐性のない弱い身体になって行く
赤ん坊の無菌殺菌滅菌はほどほどに
ちょっと泥かぶって熱出すぐらいがちょうどいい >>559
その前に1の記事のどこに
カレーは中毒なりますよ て書いてあるんだ？？？
1の記事は中毒なんてなりませんよ て日本語なんだが
1の記事は罠ありの知能テスト記事なんだが >>620
いや、ならない。
家庭レベルの鍋でかき回して、そのまま冷ませばウェルシュ菌は繁殖しない。
デカイ鍋で空気に触れられずなかなか冷めない状態で増殖するから。
だから、基本的にイベントや雑な飲食店じゃないの関係ない。 ウェルシュ菌は１００度にも耐える無敵の菌？？
作りたてでも食中毒１００％です？？ >>624
業務用の大鍋より家庭用の鍋のほうがリスクは低いのは同意だが
だからといって家庭では「ならない」と考えるのは1bit的思考じゃないかな？
増殖を防ぐための対策を遵守している家庭ばかりじゃないだろうしな
冷蔵庫保存すらしていない家庭もどのくらいいることやら… ウェルシュコーギーペンブロークならうちにいるけど可愛い 普段はどこにいる菌なんだろう
食材かね
まさか嫌気性で空気中にはいまい じゃがいもと人参で舌が痺れた事があったわ
根菜類だから土の中にいるんじゃね これだけ情報がいくらでも入って来る時代に冷蔵庫に入れずに作りおきしておく人なんているの？ >>628
ウェルシュ菌は主に土の中にいる菌で
芽胞の形で野菜や肉などの食材に少量付着していることがある
ウェルシュ菌の感染が成立するためには大量の菌が必要なので
食材に付着した程度の菌で食中毒になることはないと考えられるが
煮込み料理という培養液で増殖すると食中毒の原因になる
大体20℃以上で増殖するんで夏場の室温放置は培養するようなもん 林真須美の事件もウエルシュ菌だからね
ヒ素でも何でもない 鍋ごと急冷してすぐ冷蔵庫が基本
このとき鍋蓋裏の水滴に注意
水滴が落ちるとそこからコンタミする
冷ますときは蓋のしたにキッチンペーパー挟んでおけ >>628-629
東京都福祉保健局より
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/micro/uerusyu.html
> どんな食品が原因となりますか
>
> 肉類、魚介類、野菜を使用した煮込み料理が多い。
と書いてある
ヒトの腸内にも居るけどね(屁が臭くなる原因菌らしいｗ)
>>626
まあさすがに「ならない」は言い過ぎだがそこまで言わせる理由は君にある
君( ID:IRord8f00 )はもしかして ID:Mvv9Ptzr0 と同一人物かな？
>>618や>>623の書き込みを見て何とも思わないのかな？
もう一度>>1を読み直した方が良い
加えて同じく上のソースから
> 発生原因施設は、他の食中毒と同様に飲食店、仕出し屋、旅館、学校などの集団給食施設による事例が多く、
> カレー、シチュー、スープ、麺つゆなどのように、食べる日の前日に大量に加熱調理され、
> 大きな器のまま室温で放冷されていた事例が多く見られます。
> 『加熱済食品は安心』という考えがウェルシュ菌による食中毒の発生原因となっています。
> 逆に、家庭での発生は他に比べて少ないことが特徴的です。
とあって家庭で少ない理由ははっきりしていて
・まず寸胴のような大鍋なんかで大人数向けレベルに作らない
・再加熱する際に大抵きちんと混ぜるので空気にさらされることが多い
のであって混ぜるのが不十分だったりレンチンで済ますと中毒を起こすから
つまりだね
> 増殖を防ぐための対策を遵守している家庭ばかりじゃないだろうしな
> 冷蔵庫保存すらしていない家庭もどのくらいいることやら…
なんつーけど巷に情報が氾濫するまでは
そのままコンロの上で一晩放置なんてどこの家庭でも結構やってたんだよ
んで中毒を起こしたことがない人が圧倒多数なんだ 一個抜けてた
> とあって家庭で少ない理由ははっきりしていて
> ・まず寸胴のような大鍋なんかで大人数向けレベルに作らない
> ・再加熱する際に大抵きちんと混ぜるので空気にさらされることが多い
> のであって混ぜるのが不十分だったりレンチンで済ますと中毒を起こすから
に
・そもそもそんだけ大量に食材をぶち込まないのでウェルシュ菌の混入量がとても少ない 二日目が美味しいとか都市伝説いつまで信用してるんだ
本当に美味しかったらプロがやってるだろ
カレー屋が二日目出すか? 中◯屋のレトルトビーフカレーを温めて食べようとして
雑巾の臭いがしたことがあった
最初は何かの間違いで俺の部屋着が洗濯生乾きなのかな？と思ったが
間違いなくカレーから臭うのでヤバいと思って全部捨てた。
レトルトって言ってもやばい奴あんなと思って
それ以来ビーフカレーのレトルトは買わないようにしてる。
メーカーに文句言おうと思って箱を取っておいたが
あとで面倒くさくなってやめたwもう買わなければいいやってw >>632
なんか書いてるけど確かに常温でも増殖するが
ウェルシュ菌の好条件での発育温度は43～47℃
寸胴のような大鍋だと冷めにくいのでこの温度帯がキープされがち
家庭用ならどうってこと無い元が少ないから一晩ほったらかしでも問題無く
夏場の場合はむしろカビに注意 カレーがすぐ腐るなんて常識だろ
一晩で生ごみになります あ637の書き込んだID他人のだ失敬
ID:Pl8VtAHd0 じゃなくて ID:IRord8f00 酸素が無いところで増殖とか100℃に加熱しても死滅しないとか我々に勝ち目はあるのか？ >>644
大抵ちょいと下痢って腹痛えぐらいだから勝ち目もへったくれも無い >>636
蒸発した鍋蓋に芽胞が付いてるのか？
怖すぎだろ これ>>1をよく読めば
1件につき45～50人規模で食中毒が発生してるってことだけど
家庭で作るカレーではそんなに食中毒の報告はされてないってことじゃねーの？ レトルトカレー食って１４時間後位に気持ち悪くなり下痢したことがある。
あれは食中毒だったのかな。 >>647
水分ついたとこは
塩分濃度が下がるからっすよ そもそも自宅で調理すること自体が不衛生で耐えられない。 普段は閉栓してる実家の水道水を一ヶ月ぶりに開いてすぐ飲むと決まって少しお腹が緩くなるんだ
これはきっと溜まった水に宿る邪気のせいだと考え
試しに邪気を消すために湧かしたり便所洗濯などで邪気を流してから飲むと案の定お腹を壊さなくなるんだよね
カレーに憑く邪気はなかなか除霊出来ない強力な奴なのね >>639
作ってみればわかるよ、最低でも2日目以降にならないとそれぞれの具材の主張が強すぎて味が落ち着かない
決まらない状態で味付けしても塩加減間違えるから翌日完成させる
ちゃんとした洋食店は鍋専任がいて毎日一日中鍋かき回してるらしい、手止めて焦がしたら店終了するから無責任な奴にやらせられない >>8
お前の言うカレーはインドにもネパールにもないぞ
あれは日本の料理だ >>648
件数で考えると年間数十件なんだよな…
何万何十万の調理施設が年間何百万回何千万回調理して数十件ｗ
家庭で作るカレーのほうが調理回数あたりの発生率高いんじゃね？ >>657
＞何万何十万の調理施設が年間何百万回何千万回調理して数十件
この「年間何百万回」というのは、調理施設1軒当たりの回数ではないよな？
何万何十万軒ののべ回数だよな？
だとしたら、家庭の調理回数の方が圧倒的に多いんじゃないか？
カレールーは年間で2億個売れてるから、全国の家庭でほぼ2億回カレーが調理されている。 1～2日の下痢、腹痛で予後も良いなら神経質になるほどでもないのでは カレーが辛かった！(怒)
からこのスレ途中で見るのやめるわ 30年継ぎ足してる！って店は大丈夫なの？
ラーメンのスープだったりなんかの、ソース、シチューだののたぐい >>660
ぶっちゃけウェルシュ菌そのものは脅威じゃない
ただウェルシュ菌対策を徹底していれば
その他病原体にカレーなどが晒されず
特に夏場などカビさせるなんてのが皆無になる
これはとても重要なことで作り置きによる食中毒を劇的に減らせるんだ
ウェルシュ菌対策がここまで広まらなかったら
作り置きで中途半端な攪拌加熱しかしてない腹下し(場合によって入院)カレーや
レンチンで済ませて腹下しカレー(場合によって入院：ウェルシュ菌原因ではない)カレーを
食っちまう奴が特に夏場にポコポコ出てくる
合宿だキャンプだで午前中にカレーを作って晩飯に再加熱で集団あぼんなんてのも防げる >>654
時間差があるからね
集団食中毒じゃないと大抵の食中毒の原因は謎のまんまだよ
重症化しないと検査もしないしね
ウエルシュ菌は腹下すけど早く回復するから 中ったことない
ヤバイのは市販のカキフライ
家族全員あたった >>668
http://feis.fra.affrc.go.jp/HABD/TPS/HTML/page006.html
かきの毒は消えないのあるからな
毒もってるやつは海で生きてるときから持ってて煮ようが焼こうが揚げようが毒はそのまま >>671
二枚貝の貝毒は確かに
ただ産地で結構回避できそうな気もするんだが
市販ので家族全員だと保健所案件にならんか？
アサリが最近やべえんだよな ミスタービーンでカキにあたるやつ思い出した(´・ω・｀)
カキにあたると辛そうだよな >>664
だから、家庭レベルならウェルシュは関係なし、ほかにしても基本的に誰がみても分かるようなレベルで腐るカビ菌とかの繁殖だから、家庭のカレーで食中毒なんて気にしなくていい。昔から一晩普通に置いてるだろうが。
お前が書いているように、日陰やちょこちょこ加熱しすり環境がない時だけ気をつけろって話。 >>200
俺もそう思う
寝かせてドロドロ、ボテボテした貧乏くさいカレーは苦手
出来立てで、シャバシャバしたやつを米に絡め香りを味わう方が好き
なのに最近のルーって、すぐトロミがついて簡単にドロドロ、油断するとボデ～としだす！！
ボデ～としてくるのをみると、ほんとガッカリする >>681
神楽さんの田舎カレーをディスってんじゃねえ この菌による食中毒の症状は普通の下痢や腹痛程度なのか？
ノロやロタみたいに重症化の危険がないんだったら
もし食中毒になっていても
単なる風邪程度ですませる人も多そうだけど >>673
うん、辛かった
病院行けとかいうけど、簡単に行けないほどになる
体力というか生気というか、自分自身がスーゥーゥーと青白く、そして灰色になっていく感じで、生命が消えゆく感があるよ
でも、なんとか病院行ったら、スゥーゥーって生き返ってきて帰りはスタスタ帰れる
カキは不思議なあたり感だよ >>675
いやカレーで食中りはあるから
カビてんのそのまま食うアホや
におい・味でヤバいと気付かんアホはいつの時代にもいる
カレーがすぐ傷むことぐらい知ってるだろ
一晩おくのが普通の奴も居れば
こまめに火を通せないんでタッパで小分けなんてのも昔から普通にいた
んで粗熱取る段階で傷んでたら要注意でこれをレンチンで不用意に食ったら当然あたる
きちんとこまめに管理出来てりゃ怖くはないけど
できない奴は当然いくらでも居る
その基本的な注意喚起にはもってこいないなネタではあるんだよ >>677
あー田舎の地元のお店かー……案件にしにくいなー >>681
どろどろぼてぼてが嫌いなら
カレースープがお勧めやで
粘度と低いルーのカレーライスではなくて、スープ代わりにカレー飲むんやで >>681
うちのカレーは全具材をトコトン細かく刻んでトコトン煮込むカレーだわ
ので作りたてからドロドロ
(インドカリーにもこういうタイプあるなモノによるとむっちゃスパイスで辛いけど)
なので寝かせるというか時間が経てば自然どんどんなじんで行くんで
翌朝食うと旨えっていう奴
夏場は一日数回こまめに火を通してたから傷まず
そうめん(といっても冷や麦ぐらいの太さのモノだが)にかけて食ったこともある
店で出るカレーはそれぞれの特徴が出てりゃいいんじゃね程度
レトルトも食べるし特に文句はない
>>683
まあただの腹下しだと普段下痢がちな人なら医療機関にかからんからね
という程度もあるのがウェルシュ菌ｗ >>687
スープカレーとも呼ばれてる奴だっけ
アレもアレで好きだ >>676
もっと気の利いたギャグレスが欲しかったんだが
マジレスするなよ面白くない >>690
アレかカレー鍋の邪気払いにはこの壺に小分けにすると良い
冷蔵庫に入れて必ず火にかけて邪気を徹底して祓うのだ
みたいなのではなく
それはヴィーガン的に以下略とか
スピリチュアル的に言えば以下略とか
そのまま脱糞動画をうｐしてうぇーいしろとか？ >>681
寝かしてドロドロボテボテになるのはイモを入れるからだろ
元からシャバシャバに作ったカレーは２日目だろうが温め直せばシャバシャバで
自然蒸発と微妙な煮詰まりでコクや深みだけが増すんだよ、むしろ家カレーなんて
２日目に入った辺りでようやく店のシャバシャバカレーに近づく 今日カレー作ったが、冷蔵庫に入れときゃええのかい？ 焼き鳥屋とかうなぎ屋の秘伝のたれはこれの塊なんだろうな
まあ気にしないけど >>685
＞カレーがすぐ傷むことぐらい知ってるだろ
まず、これがありえない、どんだけ腐敗菌やカビ菌の多い住環境なかのかと
それに酸素に弱いからよく混ぜればいいという「迷信」も横行しているが
それは他の菌が更に混入する可能性を増すだけで百害あって一理なし、マスコミの功罪だよな
しっかり加熱して蓋をしっかり締めて置いておけば菌なんか入る余地がない
それで毎食前に再加熱するくらいで何ともないんだよ
おたまを除菌して盛り付けを素早くすれば再加熱もしなくても何ともないだろうな
温めた方が美味いからやるけどね、再加熱はあくまで美味しく食べるためで
除菌が目的ではないからぬるくしか暖めない 知り合いは、この時期の宵越しカレーにキムチ入れて食べればOKとか言ってたが真似する気にならないw >>696
作りたての定義はどこまでが入る？
いちど粗熱をとらないカレーなんてマズくて食えたもんじゃないぞ
１時間程度では味に落ち着きやまとまりが出なくて２時間寝かすのが必至だと思っている
インドカレー寄りが好みな人は出来立ての方がいいのかもな
そもそも飲食店のこだわりの欧風カレーなんて注文が入ってから１人分を作るわけではなく
半日分や１日分をデカい寸胴鍋でまとめて作ってトロ火にかけておくものだろう >>698
飲食店のケチャップやマヨネーズが開封済みでテーブルの端に常温で何日も置かれていても
何ともないのだから、キムチでなくとも酢を入れれば防腐効果は抜群だろうな >>699
普通に火を止めて食うだけ
そんな難しいこと考えて食っても美味くないわ 一般的な家庭カレーなんてなルウの製造段階でほぼ出来上がってんだからさ >>626
キミもわかってない
増殖はいくらしてもいんだよ
加熱で死ぬんだからｗ
>1の罠アホ記事とそれに気づけないバカ(>625みたいなｗ）だけが
「ウェルシュ菌は100度でも死滅しないんだぜ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 知能程度判定スレｗｗｗｗｗｗｗ >1 ＞ウエルシュ菌は１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい
1の記事の解釈
知障脳： 「ウエルシュ菌は100度で加熱しても死なないから中毒なるんだぜ」
普通脳： 「えっ？ 死滅はしないてのは大半は死ぬがてことだぞ
菌て一定以上ないと発症無理なんだがｗｗｗｗｗ
「死滅」て日本語分からないバカばかし？？？ｗｗｗ
さらに
完全に死滅させるのは難しい
完全に死滅させるのは難しい
完全に死滅させるのは難しい
難しいだぞｗ
「死滅しないとは断言してません」という逃げ道付きだぞｗ」
100度では死滅しないけど、105度で加熱ならすぐ死滅しますかもなんだぞｗ
「完全」にと「死滅」という、
だぶり言葉使ってる時点で1の知能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 知障脳： 「じゃあ、徹底的に鍋が焦げるまで1時間加熱してやる」
普通脳： 「加水せずに、まんべんなく撹拌加熱は1時間しても無理だからｗ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
加熱てより、撹拌するときに酸素に触れることで
この菌は退治できるんだがｗｗｗ 知障脳： 「加水して撹拌加熱？ ボケか、水ぽいカレーなるだろうが！」
普通脳： 「？？ ルー足せばいいだけだろうがボケ！」
知障脳： 「ルー足す？ルーがもったいねーだろうがボケ！」
普通脳： 「ｗｗｗ 知障てやっぱ知能比例で貧乏なんだなｗｗｗｗｗ」 また今日も40程連投するのかな
何が彼をそこまでかりたてるのか 食中毒 とか言ってるやつて頭大丈夫かｗ
仮に腹痛で個人で病院行ったて
原因が何かなんて病院は調べないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵遅れのバカだらけのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>639
100時間カレーって店もあってだな
カレーフェスだがなんだかでも、二度優勝してる名店だ ＞何が彼をそこまでかりたてるのか
掲示板の本質てのは会社の会議ではない
よって、他人向けの発言ではない
公道で瓦板見ての各自のつぶやき、ひとり言の世界、単なる自己満
で、知恵遅れどもの笑激の知恵遅れレスを見ると
こんな知障に生まれなくてえがった～～という、
優越感でのつぶやきが、たまたま何十レスなってる場合があるてだけｗ
そもそも、おまえら知障バカは連投できないし
（連投しても常に逃げられるようIDコロコロ厨が大半）
逆に、連投を読む知能も、三行以上の長文を読む知能もない
連投厨の大半は、おまえらに向けには書いてはないてことだｗｗｗ
生きてる間に掲示板の本質てのに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 知障共の特徴
「死滅」 の意味を知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回逆に感心なんやが
知障どもて、その知能で普段どうやって生きてるんだ？ｗｗｗｗｗｗ
スマホ持ってて使えるてすごいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞ウエルシュ菌は１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい
1の著者
「この文を見て、これだけ 誤解釈 するアホが続出なんてｗｗｗ
いわゆるこれが、「釣れた～～ｗｗｗ 日本語も理解できないアホどもが爆釣れｗｗｗ」
て、やつねｗｗｗ」 カレーもなんだが、今日何年かぶりに○ァーストキッチ○でハンバーガー食ったら遅いわ、不味いわ、サービス悪いわの三拍子揃いすぎててビビったわ‥
昔は美味しかった気がしたんだがな。
もう一生行かない事に決めたw
ありゃ第2のマックだな 作り置きのやつ、家にいっぱいあるアルミに詰めてるから大丈夫そうだけど こういう食中毒デマ記事で商売するの本当にやめてほしいわ
カレー以外の肉煮込み料理でも途中で温度下げる調理法がいくつもあるの知らないんだろ
それで食中毒なんか起きないぞ
フレンチやイタリアンでは当たり前に温度下げて寝かすぞ 〇〇は危険
〇〇は体に悪い
ってネタは本当に金がかせげるからな
罪に問われないからタチが悪い 100度で死なない菌てカレーとか関係なく時間経った食べ物全部危ないことになるよね カレーの炊き出しっていうのが条件悪いわな
一日前に作って翌日再加熱
カレーのとろみで対流がなく全体が加熱されない
無酸素のなべ底で爆発的に増殖
条件さえそろえば家庭でも爆発的に増殖する環境に
なるだろう 昔は素手で朝握ったおにぎりを夏でも昼に食うし、
3日目のカレーなんて当たり前だ。
菌菌ばっかり言ってると、すぐ食あたりする身体になるぞ いやいや菌の話じゃなくて
これは増殖の話なんだ
条件がそろえば1個の納豆菌が16時間で40億個になる
倍々で増える恐ろしさ
カレーの炊き出し禁止にするべき >>728
今度はシチューの炊き出しで問題発生するな >>721
カレー以外も対象だけど？
> 消費者庁はカレーや煮物などの煮込み料理を作り置きすると 家庭内のウエルシュ菌の増殖はたかがしれてる
が、イベントで大容量の鍋で前日仕込み&常温放置は危険だと知らしめるためには
家庭内でもきをつけてねって言いたいんだろう 一晩おいたら表面にカビが生えた
辛い香辛料が殺菌すると思ってたw
鰻屋のタレは塩分のおかげでセーフなのか？ -‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
/ ￣￣ { /::/ ／￣:::::::::::::::＼
l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::|
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ |::lﾍ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ ！！
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l ＼ ＿r‐､-､-､ｒ, ､ ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
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l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ﾄ/ / ```´-ｧ‐'''" / l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ | |:.:.:ヽﾍ l /／ / _ ｨノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |＿ （ ( ) ）_〕| l
l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ / ￣ `‐‐'´ ヽ | >>639
一晩寝かせた熟カレーが美味いのは
こうした菌が食材を分解してくれるからだろうな
菌に負けて下痢をしたり病気になるのは免疫不全
つまり甘え >>262
多分とか思い込みでモノを語るバカwww >>397
お前一人で鬼レスしてんのに誰もかまってくれないのなwww >>736
おまえが人類じゃないだけ。
人類は、科学の知見を利用して食中毒を回避する。
おまえはそのままウエルシュ菌と戦い続けろ。 >>728
8時間の法則ってのがあるみたいよ
分裂するのに最短8時間かかるって言う話 >>739
誰もが体内の免疫で日々戦い続けてる
人によって強い弱いはあるだけの違い
免疫が弱まる病気だと日和見感染症といってなんでもない常在菌にも負ける 夏は余った肉で挽肉にしてなんちゃってキーマを食う分だけ作る
肉が足らなきゃ玉ねぎ主体の野菜でボリューム調整が出来て楽 自炊でカレー作ったら一回で食べきれない
夏はカレー食べたいけど外食かレトルトにすべきだな 昭和では普通だった
再加熱でもちゃんと混ぜれば問題ない
なんで消費者庁が言うのかも分からん
厚生労働省とかじゃ無いの？ >>4
そうでもない（と思う）
冷凍で１日置いたのでも美味くなるからな >>16
カレー粉が入ってないとか
多分シチューと間違えるはずｗ >>5
たいした菌じゃないから。ちょっとお腹ゆるいかな。
くらいで感染に気づかない人もいるくらい。 >>24
それ菌がうまみ成分を食ってるんだよ
腐るほどには多量の菌が発生しないってだけ >>748
おれインドカレーをよく作るんだが下痢すること有る
スパイスがきつかったかなくらいに思ってるんだが
ウエルシュ菌だったかもな ダイエットの話題になると
俺のダイエット論なるものを5ちゃんで説教はじめて押し付けてくるデブがいる
おまえのダイエット法は愚の骨頂だあっ！とか言って
他人に説教する前にお前がはやく痩せろっての
という話と似た論理だな そういやうちの母ちゃん
朝食はいつも前の日に作ったものを温めて出してくれてたが
たまに下痢してたな
おれの腸が弱いんじゃなくて母ちゃんがウエルシュ菌をおれに食わせてたのかよ >>697
書き込み見るとむしろどんだけ神経質な除菌殺菌人間なのか疑うが……
お玉を除菌てなんやおいお玉使う際一々アルコールで拭いてんのか？
加熱する際攪拌するのは酸素に当てることが主目的じゃないからな？
カレーってのは再加熱する際攪拌しないと焦げるんだよｗ
それぐらい知ってるだろそこで空気が混入するのは副次効果(ウェルシュ菌はどうでも良い)
そして十分に加熱すること
なぜならカレーはすぐ傷むから←これがあり得ないというのはよほどのクリーンルーム住まい
風呂場や洗面台にぬめり白カビ黒カビ一切わかず
エアコンカバー外しても開いてもカビ一つないすげー衛生環境ですね
どんだけ免疫力無いんですか >>723
まあ基本はそうだけど
アルコール入りや酢入りなどのpH低めの場合は強い
まあそれでも混入する菌・ウィルスは居るけど
ノロはアルコール耐性高いしO-157は酸に強いし >>732
多分一番効いてる味醂(調味料じゃなくて酒類の本みりん)投入かも >>741
良しわかったカビが生えて明らかにヤバいカレー食って免疫力付けてくれ >>757
> 加熱する際攪拌するのは酸素に当てることが主目的じゃないからな？
> カレーってのは再加熱する際攪拌しないと焦げるんだよｗ
混ぜないと鍋の中心部まで熱が届かないことがあるからです >>761
もちろんそれも目的だけど最大の目的は焦げ防止っしょ
焦げなきゃ攪拌しなくても時間かければ中心部まで熱が届く >>761
撹拌しないとボコってなった時に熱い飛沫がはねて火傷するからだお たくさん作る場合、ジャガイモ以外を煮たやつを
カレーのルーを入れる前の状態で冷まして冷凍にすればいいぞ
ジャガイモは冷凍には向かないらしいからジャガイモは入れない
後で解凍してルーを入れればカレーが出来るからすぐに食べられる こういう注意喚起は保健所の仕事だろ。
なぜ消費者庁？
くだらん「仕事してますアピール」なんてしてるヒマがあるなら
ちゃんとした本来の仕事をしろや。吠えない番犬が。 下痢が止まらず
それが薄いトマトピューレみたいな血便になって
かかりつけ医に行ったら
総合病院に行くように言われて
総合病院で強制入院
点滴だけで3日
冷蔵庫で保存したカレーはもう食べない おかんって、自己流の謎理論で大丈夫とか簡単に判断しちゃうよね
カレーなら、スパイスで防腐効果があるからとか
自家製ジャム、梅だから腐らないとか 太陽にほえろのゴリさんを思い出すなぁ
カレーは一晩寝かせると美味い この時期はドライカレーしか作らない
ドライカレーのほうが濃厚なので二日目がどうとか関係ないし 一回で食べる分だけ作ればいいのにね
もしくは水冷で粗熱を速やかに取って冷蔵
そもそも夏は暑いから、電子レンジを上手く使って長時間煮込むのを避ける >>775
ドライカレーは作り置きすると焼き飯同様
セレウス菌食中毒の危険性が高い ガキの頃から作り置きカレーなんて散々食ってきたがなんともないなw
今は自炊で、ある程度冷ましてからタッパーに入れて冷蔵保存。
３～４日位平気だわ 普通はそうだ
作り置きのカレーを食べれば必ず食中毒になるというものではない においとか味で腐ってるってわかるけど
夏にカレーを作り置きって信じらんない
肉を生食するバカと同類 >>226
このスレにはもっとコーギーの画像が必要だな！ 常温で放置しとくアホが多くて驚いてる
一晩なら大丈夫とか思うのか 食べたら腐ってるってわかるのになんで食中毒になるんだろう >>784
ウエルシュ菌は無味無臭。また、再加熱で殺せば食べられるわけで、
腐っているわけではない。
いずれにしろ、近いうちに784は食中毒になるな。無知だから。 普通に腐ってるのとは違うのか
一日も置いておけば臭くなるからウェルシュ菌でなくても食べたくなくなると思うけど ポテサラもこの時期ヤバイ
特にきゅうり入りとか殺人レベル キュウリは悪くない 漬物になるくらいだし
ジャガイモのせいです ジャガイモは水分吸って炭水化物の塊で
菌の住処にもってこい 1件の食中毒事件で平均45人が食中毒になっている。
これは大鍋が原因な。給食菌と呼ばれていたぐらいで、
一般家庭はそれほど気にする必要はない。 食中毒て、匂いや味では分からないし
そもそもウエルシュ菌て、腐ることではないんだがｗｗｗ
>780 ← こいつと同類の無数の恥ずかしいバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>7941そんな批判される書き込みした覚えないんだけど何が気に食わないの？
ちゃんと理論立てて話してください 間違えた>>794さんID:2VXo6zdY0
何がそんなにあなたのお気に召さないのか説明して日本語で
＞同庁によると、ウエルシュ菌は１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい
この “罠一文” 読ませて簡単に分かるそいつの知能
バカ脳 → 「なるほど、食中毒なるて日本語か」
賢脳A → 「なるほど、完全死滅は難しいてだけで、大半は死ぬから問題ないて日本語か」
賢脳B → 「鍋中の粘体物は簡単に100度超なるから、ちゃんと撹拌すれば関係ないな」
賢脳C → 「菌が一旦増えても、再加熱と酸素で死ぬ菌だから問題ないじゃんｗ」
賢脳D → 「そもそも、ウエルシュ菌てノロと同じで人体にもふつうに居るんだがｗｗｗ」 とりあえず夏場にカレー作って食ってもごく普通の衛生管理とごく普通の手際なら
食中毒にはならんから確かに>>780は恥ずかしい においとかでわかるだろ
何が恥ずかしいのかちゃんと書き込めよ 恥ずかしいっていうなら何が恥ずかしいのかちゃんと書き込んでください ＞同庁によると、ウエルシュ菌は１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい
↑↑ この一行に 突っ込めない やつらの痴脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分解して吟味しろ
カラス以上の知能あれば2秒で気づくことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
① ＞１００度の熱を加えても
半個体である粘体性ルーは加熱したら100度なんて軽く超えるけどｗｗ
② ＞完全に死滅させるのは難しい
大半は100度死ぬがて日本語じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>802賢いあなたはそんなうれしいんだ
分かった あなたは賢くて私たちがバカです 冷蔵庫に入れれば大丈V厨はもれなく知障
これだけの異臭物を冷蔵庫に入れる？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが平気な家、主婦てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもウエルシュ菌がいるのは、カレーのルーではなく、具材の方
よって、「カレー」は関係ない
なのにカレーだと、バカのいう食中毒なるのは
再加熱で死ぬはずの菌が、バカは加水もしないから
ルーの粘性でまんべんなく加熱できてないからに過ぎない
バカは加熱できてないのに
バカは「そうか、ウエルシュ菌は加熱しても無駄なのか！ﾌﾑﾌﾑ」 てｗｗｗｗｗｗｗ 次の日のカレーは、誰もが旨いと思う経験があるから、子供の頃から1億の人口の日本人が数十年と、
分母として膨大なモノがあるはずだが、分子の食中毒は何件よ。
バカみたいに騒ぎ過ぎなのよ。 >>805
馬鹿はお前だろう スパイシーなカレーは翌日うまいわけが無い
児童会で前日調理して常温保管で食中毒なんて毎年起きている 大鍋は冷蔵庫に入らないからな そもそも冷蔵庫に入れても無駄
ウエルシュ菌は料理加熱後、鍋温度が下がる過程の
10～40度の室温時に激増するので
鍋が冷めて冷蔵庫しまうときにはすでにウエルシュ菌天国だ
冷蔵庫厨のアホは単にウエルシュ菌を仮死状態で保存してるだけ
つまり翌日カレーでなくても、作って半日後でも、
すでに鍋の中身はウエルシュ菌だらけ
でも、中毒ならないのは食べるときに再加熱で菌の大半を殺害できるから
中毒てのは、菌が一定量ないと発症しないので
そもそも、完全に死滅（だぶり語のアホｗ）かどうかなんて関係ないｗｗｗｗｗｗ
がんと同じ
誰しも日々5000超のがん細胞が生まれてる
でも、死なないのはその程度では死なないてだけｗ ＞私たちがバカです
バカはバカすぐて、自分がバカて気づけるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見栄張って 「自分は、自分がバカて気づけるほど頭いんです」てさり気なく
自慢するなｗｗｗ スープカレーならまだしも、日本的なとろみのあるカレーを作り置きする馬鹿がいるかよ
冷凍設備やレンジが普及してる時代じゃ、鍋が焦げ付いたりしてメリットが一切無い
大量に作って冷凍し、食べたいときに必要分切り出してレンチンするのがスマートだ
予め一食分ずつ小分け冷凍でも問題ない 実は、バカでも労せず、賢くなる必要もなく
賢人と同じく無害の人生を生きられる、簡単な方法がありまうす
バカのくせに、バカはイヤだというやつは
「ウエルシュ菌」で必死にググり、苦労していろいろ知識として知りたくなります
しかし、本件は
室温放置の翌日カレーで食中毒なるかならないかてポイントの話なので
「うちの家族は皆、何十年もそのカレー喰ってるけど一度もなったことないし
そもそも熱で死なないてなら
日本中で毎日膨大な数の患者が出てなきゃおかひい
よって、1の記事は吟味するまでもなく嘘記事」
と一瞬で解決
脳に限界あるバカは物事の過程を知る必要はない、結論だけ覚えればいいてこと ★そもそも、1の記事は「引っ掛け罠記事」であり、嘘は書いてない
バカの解釈では
「一旦増えたウエルシュ菌は死滅不可能で、必ず中毒なる」
だろうが、そんなこと一切書いてないｗ
どころか、
ちゃんと加熱すれば中毒はならないよて記事 ｗｗｗ 高知能・高年収が多いココイチ客： 「てか、なぜ、具材とルーを同じ鍋でつくるの？？？」
バカ： 「具材にルーが染み込んでより美味しく感じるじゃん」
ココイチ客 「？？？ 醤油を付けるではなく、醤油に漬けるて類のやつかｗ
バカてなんでも味が濃くないと旨いと感じないんだなｗ」 厚生労働省ではなく消費者庁ってところがなんともまた
政治的だな 空気に触れない状態で40度～60度のときに芽胞が発生する。家庭の量なら大丈夫だろう。
寸胴鍋で大量に作り置きしてる店が心配。 >>765
マジレス風味の意味ありげで意味なさそうな意味深なレスをするのならば
現在消費者庁は東京にない
そして四国に取られた東京はモリカケ問題で大騒ぎして四国を責めている ＞ウエルシュ菌は１００度の熱を加えても完全に死滅させるのは難しい。
100度で5分 死んでると思う
いや カレーだから沸点は120度ぐらいはあるかも 死んだ >>817
ココイチのカレーに具なんてあったっけ？ 娘： 「ママー、同時に新しい彼氏が二人もできた～～」
ママ： 「どっちかを本命にしたいのね」
娘： 「バカかどうか、確かめる方法どれでいく？」
ママ： 「留守中にタッパに入れたカレーを冷蔵庫に入れておいてLINEの返事待ちなさい」
娘： 「片方はお嫁さんに向いてるねて褒めてきた、片方はなんか文句言ってめちゃキレてた」
ママ： 「ほら、どちらがバカか一瞬で判明したでしょｗ」 まあカレーを食して30年、作り置きで当たったことは一度もないけどな >>822
んなことするよりバットに流水入れてるところに鍋を入れて一気に冷却した後、すぐにタッパーに小分けして冷凍の方が遥かにいい。
味も落ちないし。 >>814
いやなるぞ。
カレーでの食中毒って実は結構多いよ。
だからアラートが出されたわけで。 >>808
鍋を冷ます時は鍋ごと流水に当てて一気に冷ますか、小分けにして即冷凍庫が正解。
レストランとかでは保存する必要がある場合大抵そうしてると思うが。 年に数回、原因不明の下痢ってあるよな
多分あれが軽い食中毒なんやと思う
お腹壊すだけじゃ病院行かないやつが大半やろ 粘体物の鍋中心部はそう簡単に冷えない
中心に指突っ込んでみれば即わかることｗｗｗ
ストランで鍋を流水で冷やすのは、熱物をそのまま冷庫に入れたくないからであり
菌増殖自体を冷庫で止めるためではないｗ
食べるときにきちんと加熱すればいいだけであり、
ウエルシュ菌は一旦増加してもなんの問題もない
問題はきちんと再加熱されたかどうか ウエルシュ菌は
健康な人間に平時も常在している菌
健康な人間に平時も常在している菌
健康な人間に平時も常在している菌
ウエルシュ菌も他の食中毒と同じく、
ある程度の数まで増殖しないと食中毒にはなりません
ある程度の数まで増殖しないと食中毒にはなりません
ある程度の数まで増殖しないと食中毒にはなりません ウェルシュ菌に罹ったらウェルシアで薬買って治さないと 男： 「うな重ごちそうしようか？ うな丼でなく、重だよ、6000円以上するんだぜ」
渋谷JK： 「蛇の仲間でしょ？ いらな～～～い」
男： 「・・・」
渋谷JK： 「それよりマックでいいから奢って」
男： 「まっ、マックでいいの？」 熱々ごはんに冷えてぼってりしたカレー乗っけて食べるのめっちゃ好き 消費者庁： 「5ｃｈで釣れた釣れたｗ 日本語読めないバカが爆釣れで食中毒なると信じてたｗｗｗ」
日本語読めない日本人の爆増、知能爆劣化の責任は文科省ｗｗｗ >>13
うちは氷水をはった洗い桶に鍋ごと突っ込んで冷やす >>838
日本の中心がこれじゃあ憧れないし国が傾くわけだわ、道連れにならないためにも解体しよ >>834
45度くらいで爆発的に増えるそうで、その間10分くらいだそうだ 小麦粉はいってないルーを販売すれば良いのにな
ルーの1/3は小麦粉、1/3は油、そしてスパイスやハーブは1/3なんだ
痛みやすいのは小麦粉の量が多いからだ >>1
カレーに限らずあらゆる食べ物は、大量に作ると菌が発生する
菌の発生は温度と密接な関係があり、時間をかけてゆっくりと冷やすと発生しやすい
というのも食中毒菌が発生しやすい温度は35度と言われているが
自然に冷やす方式だと35度程度に滞在する時間が長くなる
そこでイノシシ猟とかやってる人らで手馴れている猟師は、猪肉をそっこーで冷やせる沢の近くで猟をするという
同様に、カレーも作り終えたら即座に鍋を冷水に浸して、そっこーで冷やして冷蔵庫に入れれば平気
俺はこのやり方で真夏でも翌日のカレーを普通に食えている
ポイントは、食中毒菌が発生しやすい時間をいかに短縮して冷蔵庫に入れるか、
ここが勝負の分かれ目な お前らもう一度 >1 をよく読んでみろ。
>厚生労働省の統計では、同菌による食中毒の発生は２０１６年に３１件で１４１１人、１７年には２７件の１２２０人に上る。
この数字を見るだけで家庭では関係ない事が分からないの？ 給食菌と言われる所以だ。 一晩寝かしたら美味くなる正体はウェルシュ菌だったのか
ただし必ず冷蔵庫保管して菌の増殖をコントロールすることと沸騰させることという条件付きで >>854
加熱しても死滅しない
つまり前の晩に作ったカレーは翌日には廃棄
よく覚えておけ >>835
再加熱で大丈夫という人の食中毒が現実に多いからこんなアラートがわざわざ出たわけで、この期に及んで再加熱で大丈夫なんてのは現実見ない馬鹿。
いきなり冷蔵庫に入れても冷却するのは熱容量の小さな空気だが、
小分けしてバットの流水に晒せば熱容量の大きな水で冷やせるのでずっと速い。
そのあとすぐに冷凍すると、そもそもウェルシュ菌はほとんど増えない。 さすがに梅雨から秋雨まではカレーや煮物の作り置きはせんわ
ウェルシュ以上にカビが凄い >>856
じゃがいもの入ってないカレーとか
カレー作ったお母さんへの失望感しか無い
何で買い忘れたのかよと >>853
そもそも1-2日で治るような食中毒に対して、検査結果が出るまで1週間はかかる便の培養による菌の同定なんて、よほどの集団発生でないとしないぞ。
ただ、この時期カレーによる食中毒が多いのは昔から言われてたこと。 >>836
ある程度まで増えて芽胞化したら体内で感染を起こすのと、エンテロトキシンって耐熱性の毒素を産生するタイプだと増えた時に毒を作ってしまうので再加熱してもダメ。
つまり、とにかく増やさないことが大事。 数日前と同じ質問ですみません
芽胞の状態で食品に入る
↓
加熱されライバルが減り冷める途中発芽して増殖
↓
体内に取り込まれ腸内で芽胞を作りエンテロトキシン出す
↓
食中毒
こんな感じであってますか？
芽胞状態で食べた場合も食中毒になるでしょうか
栄養型は何度何分で不活性化されますか
詳しい人教えて下さい >>860
そうそう
ここに施設別の統計あるけど、家庭での細菌やウィルス由来の食中毒発生は少ないんだよね
実際に発生してないってわけじゃなくて、病院行かないし行っても調べることがまれだから発生件数に
カウントされなないと考えるのが妥当
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000169255.pdf あとなぜいつもカレーが名指しなんでしょうか（煮物などとはかかれていますが）
危険な温度帯にある時間がながいからでしょうか >>849
逆に言えば芽胞でなければ死ぬので、
食べる直前の再加熱は効果的。 >>789
キュウリだって炭水化物の塊なんだが？
炭水化物というものは何も人間が消化できるものばかりではないよな
キュウリの主体である食物繊維も炭水化物
人間は消化できなくてもカビや細菌は消化できるからな >>868
ウエルシュ菌は嘔吐症状ないから
腹下すけだけ >>270
俺も水分が飛んで味が濃くなってるだけだと思ってるｗ 一晩寝かせた信者はいるからの
レトルトカレーの方が旨くて衛生的とは言えんし >>855
ウェルシュ菌による食中毒は
罹患しても下痢・腹痛・腹がはる気がする程度の症状かつ1～2日で治り予後も良好
そんなもんにビビるバカがどうかしてる
入院する程ヤバくなるのはウェルシェ菌ではないし加熱不足かホントに痛んでるか
黄色ブドウ球菌(皮膚常在菌)の毒素のように熱でも破壊されないような代物
デタラメ抜かすんじゃない
>>865
キャンプだ合宿だで一番大量に作ると言えば何？て奴 >>861
エンテロトキシンは全て耐熱性ではない
黄色ブドウ球菌の出すものは耐熱性でかつクソヤバい
ウェルシュ菌の出すものは易熱性でかつショボい 毎年胃部レントゲンで飲んだバリューム出す時の下剤で調子悪くなって、4日間毎日６回程度トイレにこもるけど
それより楽そう 家庭で作る量だとそんなに心配しなくて良いんじゃないの
寸胴で大量に作るならともかく >>877
さらにその何倍も辛いのが大腸内視鏡のための清浄剤を何本も飲み干すことなんだよね
重い水っていうの
全部飲むのは無理だよなあれ >>879
2L下剤かｗ
外来で行くとなると前日は素うどん三食のみという苦行があり
そして下剤と当日行く前に2L下剤突貫しかるのちに処女喪失
あーけど上手なセンセで大腸内見せてくれたわ
「綺麗だねー何の異常もないねー」
うむ確かにデアッタ カレー食いたくなった(´・ω・`)
ttp://i.imgur.com/hbFT1h0.jpg ウエルシュ菌による食中毒の防止には食材の温度管理が重要
加熱する場合は、全体を均一に十分に加熱する
冷却する場合は、鍋の内容物を均一かつ急速に冷やし
ウエルシュ菌が増殖しやすい温度域を短時間で通過させ
芽胞から発芽した菌の大量増殖を防ぐ
ここで問題になるのはカレーはとろみだ
加熱する場合でも冷却する場合でも、粘度が高いので
自然対流による熱伝達が期待できない
撹拌による強制対流が必要なのだ
撹拌は加熱や冷却の速度の向上、均一性向上の他
空気を入れることで嫌気性であるウエルシュ菌の
増殖を抑える効果も期待できる >>874
カレーひとり分を作るのは難しくない。慣れればちゃちゃっとできる。
何食分も一度に作らなければならないというのは
ただの思い込み。 だから肉は別にするってのが正解
汚染肉が原因なんだから カレーじゃなくても危ないだろ、バカか、なんでカレー限定なんだよｗ
カレーは食費節約の必須食品だからほかの食材のために貶めたいんだろうけど
一食分ずつ分けて冷凍すりゃ問題ないからｗ
逆にこういうピンポイント攻撃が原因で「ほかの料理は大丈夫」とかいう
根拠の無いイメージを植えつけるほうが罪深いね >>885
肉は関係ない
玉ねぎ単体でもニンジン単体でも、ルーだけでも食中毒は起きる >>886
俺もカレーが取り立てて危険だとは思わんが、
嫌気性細菌にスポットを当てるなら、大鍋で大量に調理して、かつ対流が起きにくい粘度の高い食品が危険ということになる。
その条件にヒットする最もポピュラーな食品というとカレーということになるんじゃね？ カレールーは8等分とかできるように折れ目がついてるからね
一回に必要なだけ折り取って使えばいいだけ
暑い夏にいっぺんに大量にカレー作って、作り置きしとこうって発想がおかしい >>889
定期的に火いれてかき混ぜれば腐らないからな
煮込みの浅いカレーが好きなら小分けすればいいけど
今は便利な調理家電もあるから楽か 海の家のカレー見習えよ
ジャガイモとニンジンが入ってないカレー >>885
ジャガイモは足が早いから
夏はジャガイモ無しにすれば良いのよ 煮込み料理を作り置きすると「ウエルシュ菌が増えるなら
おでんアウトだろ
夏でも不プールとか海の家にある カレーはやっぱりチキンカレー
カレーはやっぱりチキンカレー カレーがやり玉に上がるのは、夏場に食べる煮込み料理の代表だからでしょ。
食欲減退の季節にカレーは食べやすいからねえ。
夏にシチューや、肉じゃが、おでんを食べないし。 ウエルシュ菌は１００度でも死なないんだぞ
腐らなくても食中毒になるから厄介 ひとり暮らしだから1回作ると3日くらいカレーが続くけど中ったことない >>1
カレー味の肉じゃがならまだしも
カレーライスのカレールーにじゃがいも入れるなよ！ 拙僧がカレーを作ると
一日目 そのまま食う
二日目 チキンカツ買ってきてカツカレーに
三日目 うどんにかけてカレーうどんに
なんでこの手の菌の話は覚えておこう
(´･ω･｀) ID:P3+QfwE10 は、なんで火病脱糞食糞してるの？
ネトウヨなの？
キチガイなの？
なんなの？
死ぬの？ ヒデキ感激とサニー千葉のおかげでカレーは夏の食べ物の印象が レトルトは何故平気なんだ？
高温で殺菌されてるからか？ >>8でもインド料理には炭水化物×炭水化物あるじゃん
サモサとかジャガイモを小麦粉で包んでるし 炒めるのも面倒だから煮るだけでやってみたら結構いけた
具は肉と玉ねぎだけ >>906
清潔にやってます
圧力鍋で殺菌してます
出たら、なくなるまで設備を洗って消毒します レトルト調べてみた
そうしたら加圧殺菌して真空パックだから菌がいないそうだ
だったら家庭でも圧力鍋で温め直しすれば死ぬんじゃないかと思って調べたら
１５分以上圧力鍋で加熱することでウェルシュ菌を殺菌できるとあった >>906
120度加熱で芽胞も死ぬみたいね
http://www.jsf-nicho.co.jp/qanda/index.html
> 内容物をパウチ（袋）や容器に詰め、密封シールした後、食品衛生法で定められた、「中心温度120℃４分相当
> 以上」の加熱処理を行っています >>906
レトルトは圧力掛けて120℃以上にする。
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/foods/special/49.html
>ウエルシュ菌、ボツリヌス菌、セレウス菌など
>の芽胞菌を死滅させるのに100℃だと400分かか
>るのに対し、120℃なら4分でよく... 産まれてこのかた何千回かカレー作りおき食ったが腹なんか壊したことないぞ >>1
カレーなんか作って使って余ったら、すぐパックで冷蔵庫行きなんだが、
まさか常温で１時間と置きっぱなしにするのか？ >>912
やりかねないので一応忠告
カレーみたいに粘度高いのを圧力鍋で煮込むと死ねるからな
http://convenience.typepad.jp/naze/2012/06/%E5%9C%A7%E5%8A%9B%E9%8D%8B.html
> カレーなどの調理で起きた圧力鍋の爆発事故は過去16年間で20件も報告されている
> 圧力鍋の説明書には“カレーおよびシチューのルーなど、粘性が強く糊状になるものは、ふたを外して
> 調理を行ってください”と書かれてある ウエルシュ菌加熱しても死なないとあるが、放置時間後の繁殖率の問題か
ノロウイルスは少なくても恐い >>918
記憶違いかもしれないが
味噌汁も爆発まで行かないが
普通に温めている時でも吹き飛ぶことがあると聞いたことがある。 カレーは炒めたタマネギとニンニクとホール缶トマトをスピードカッターで砕いて色々なスパイス入れて
1時間～3時間ごとに火を入れてるから、ほぼ大丈夫 >>2
夏場に作り置きのカレーを口にしたら、腐っていたことがあったよ。
だから、この暑い時期は気を付けたほうが良いよ。 一人暮らしになってからもついついそれまでと同じようにたくさん作ってしまってたけど
深型フライパンで作ったら適正な量になった
片付けも楽だしフライパン便利だわ >>907
真空パックしていて菌を排除しているからではないかと。
封を開けたら、早めに食べたほうが良いだろう。
特に暑い時はやはり腐敗が早いからね。 >>924
フライパンで作るレシピも人気あるようだからね。 ワイ嫁は冷蔵庫を魔法の無期限保存ボックスだと思ってる
食わないけど
俺がせっせと捨てて、喧嘩するのが日常 日本人の衛生観念は歪んでるんだよな
実利のないところでは病的な抗菌滅菌にこだわり
こういう食中毒を起こしかねない問題には無頓着
何もかもがイメージ優先(たいてい↓のような情弱向け脅迫型CMを見て植え付けられる)で科学的に思考するという習慣がないんだろうな
カビキラー アルコール除菌 食卓用 TVCM 子どもは菌を気にしない篇 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TDhTrHQNbNs >>928
一生懸命掃除したら無菌になると信じてる姿は滑稽
過度な除菌は高耐性菌のスクリーニングにしかならず
害悪であることも知らんのだろう。 >>926
汁物作るのに鍋より熱の加減がやりやすいのは盲点だった、すげー楽しいw で、カレーの話だよな
ジャガイモと人参は別で火を通して食べるときに後乗せしてる
気休めかもしれないけどちょっとは安全かなと思ってる >>917
常温放置余裕
>>919
ノロは怖いけどウェルシュ菌なんてビビる程のもんじゃないぞ
>>931
いろんなのがフライパンで行けるし加熱ムラ起きにくいかんね >>932
安全以前に、イモはそうした方が明らかに美味い ニンジンは要らない
カレーは具なしかタマネギと肉だけか肉だけでいいんだよ >>928
むしろウエルシュ菌どうたらが非科学的なんだよ
一般家庭にどの程度存在し一般的な食材等にどの程度付着混入するのか
実際に多数の一般家庭でキッチンの各所や器具からサンプリングし
カレーも作って経過時間毎にサンプリングした調査したデータを出せと
実験室やたった数軒の一般家庭でとったようなデータなどあてにならない
菌の分布の地域差なども調査していただきたい それにプラスして、菌の量と体調変化の因果関係も多数の一般家庭でサンプル調査するべきだな
とくに、腐るという家庭と何とも無いという家庭では何が違うのかを >>935
日本はそういう手法の調査をやらないよね
生活習慣など属人的なバイアスが大きいはずなのに ウェルシュ菌如きでビビるなよ
この菌に山ほど感染されて命に関わるのか？ >>925
どうやって排除してるの？
加熱？
でもウェルちゃん加熱につおいのよ？ 圧力なべで作ってふたを開けずに水で冷やしてそのまま冷蔵庫へ突っ込めば
ウエルシュ菌の入る余地もないだろ >>927
冷蔵庫あるあるだな
腐界になってる冷蔵庫の多いことｗ
>>930
俺は強迫神経症の類だと見なしてる
アレルギーを引き起こす「衛生仮説」も結構研究進んでるっぽ >>941
レトルトは加圧して高熱ぶちかますからウェルシュ氏ぬ
どんな温度でも絶えきれる訳ではないからね元々 >>925
レトルトではパウチに入れてから加熱して除菌している
だが高温に耐性があり酸素に弱いという性質ならばパウチ内で腐るはずで
ここにも矛盾があるんだよ、防腐剤を入れたりもしているんだろうけどね
結局のところね、少しでも医療保険を使われる可能性を排除したいという政府側と
自社の製品で食中毒を出す事によるイメージ悪化を防ぎたいメーカー業界側と
作り置きしない事で利益を得る勢力と不安を煽って視聴率等を稼ぎたいマスコミ
それらの利害の一致による陰謀みたいな物だと思っている >>945
そもそもウェルシュは腐らせる菌ではないｗ >>944
でも国の基準では120℃で4分だよ、これで死ぬかね
メーカーは独自にそれ以上かけているんだろうけどもね >>934
正直、大量玉ねぎと肉炒めて市販のルウ入れてそれで十分かなと感じること多々あり
でもニンジンジャガイモが無いとカレーじゃないって思ってしまうのはヒデキ感激の影響なのかもな 少しずつ菌に馴れておけば食中毒にはならない、
普段から無菌状態だから、少しの菌で食中毒になる。
弱すぎ。 >>14
もったいないな…
二日目のカレーが美味しいのは、
じゃがいものデンプン質が溶け出してるからなのに… >>953
俺もそういうのはあると思っているんだよ、慣れたり鍛えられるのは経験的に明らかにある
ところが、その手の鍛える的な発想は菌の専門家や腸の専門家が無意味だと否定するのな
でもあんたらは、菌や腸しか見ていなくて人体そのものの専門家ではないだろうと
うかつな事を言えないという立場的なものもあるだろうけどね >>953
小さな子供の頃に裸足で野山歩いたりすると耐性出来るってあれか
身体って風邪引いたりしながら抗体作るわけだしまんざらでもないな >>954
それは要因の説の１つに過ぎない
イモを入れなくても２日目は明らかに美味い >>956
ゴーゴーカレーって閉店が相次いでるし
5月5日のサービスデー中止したり店に活気が無いような感じがするが大丈夫なの？ >>948,>>950
レトルトパウチの「加圧」加熱殺菌の意味を考えましょう
その基準でボツリヌス菌も十分死ぬぞ
一気圧でしかモノを考えられないのはどうかしてる
>>953,>>955
免疫力で抵抗できる菌と免疫力では抵抗できない毒素の違いぐらい知りましょう
ウェルシュ菌は後者で食中毒を起こす
>>958
やっかいというか大人数向けに大量に作るなんてしなきゃまず気にする必要がない >>950
死滅させるのに必要な基準
100度 400分
120度 4分だって >>964,>>970
何にあたったのか判からんがガンガン水分摂れよ
下痢もガンガン出しまくれ
余りに腹が痛い・ゲロも出る・熱がヤバい等は119して構わん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
